Naruto-Kun Fórum

Moderátor:
(2009.07.02.)

Bevezetésre kerülnek az alábbiak:
- Minimum 2 teljes soros hozzászólás (nem 1, nem 1 és fél, hanem 2 vagy több ^^),
- Értelmes érvelés,
- 1000-szer elhangzott, nyilvánvaló dolgok hanyagolása,
- Visszaolvasás kötelező (ha nem is a teljes témát, de legalább 4-5 oldalt)

Ha a hozzászólás nem felel meg a fentieknek, akkor törölve lesz.
Bocs, de a téma nem megfelelő használata szükségessé teszi a fenti szabályok bevezetését.


(2012.03.03.)
Mostantól erre a témára nézve szigorúan bevezetem a 2 soros szabályt (lásd fentebb!).



----------------------------------------------------------------------

Mivel rengeteg témában volt már szó erről (és sok helyen OFF volt), így inkább hoztam létre egy külön témát a kérdésnek.
Mostantól, ha más témában szó/hsz esik a "Tobi=Obito?" talányról, azok a hsz-ke törölve lesznek. :)


Pár hsz áthozva a "Naruto Shippuuen Manga" témából:

azzal a 15-16-17 évvel csak a hasamra ütöttem.. tehát ha még ennél is fiatalabb akkor főleg nem tudta mgidézni a kyuubit... max ha szerződést kötött vele, hogy ha megidézi akkor élhet.. vagy vmi hasonló

de viszont lehetséges hogy esetleg Tobi=Uciha Madara-val hisz azt valjahogy övé Uciha Madara ereje...

ezt hadjátok már  >:D attól hgoy az ereje az övé attól még Ő nem Madara... és tuti hogy az MS-re utal ezzel a beszólással... annyi köze van Madarahoz mint Itachi-nak.. najó talán az lehet hogy ő is megidézte Kyuubit.. még erre utalhat a beszólása

Az is lehet hogy csak egyszerű terápia :D Kiejelenti hogy marha erős = az is lesz!

Szerintem is szimplán a Sharinganra vagy az MS-re céloz. Mer ha igaz az az uchihás sztori Madara volt minden Uchiha Ádámja, szóval "az erőm Uchiha Madara ereje" beszólás Itachi vagy Szaszke szájából is jöhetett volna. De! Ha Madarának megvolt mind a három Ms fajta, akkor talán Tobinak is megvan. Juj de izgi :D

Én akkor sem tudom elhinni hogy Obito sztorija ennyivel le lenne zárva. Csalódni fogok ha a Tobito teória nem helyes, de legalábbis egy nagyot nevetni :D Komolyan mondom most már elképzelni se tudom nagyon ki más lehet Tobi.

Én azt mondom, hogy Madara halott (de még ha élne is szerintem fel nem adná "békés nyugdijjas éveit") és Tobi=Obito.
Ez persze lehet, hogy tévedés.

Én is a ,,Tobito" elmélethez ragaszkodtam, amíg a mostani mangában nem mutatták Tobit a Madara szobor fején, rögtön azután, hogy Jirayra azt mondta, ő meg tudná idézni a kyubit! Szerintem ez nem lehet véletlen. A a séróját belőhette, egy ollóval, meg egy hajzselével! :)

Most már eggyértelmű hogy Tobi=Obito hisz ha megnézitek Obito és Tobi képén a haját tiszta egyforma és honnan szerezte volna a sharingan-t. Szal sztem ez hamarosan kiderül a Mangában...

Még lehet az is akit Itachi megölt. Nem biztos hogy meghalt, és nem tudtuk meg, egyáltalán hogyan "halt" meg :D Akár úgy is, hogy Itachi elvágta a fél fejét :) Amúgy csá új vok a forumon :P

Itachi legjobb barátja "öngyilkos lett", vízbe ölte magát (Vagyis Itachi ölte bele). Ő szerintem nem lehet, mert a klán tagjai megtalálták a holttestét és utánna mentek kikérdezni Itachit.

Hát igaz :S Bár, Tobi is felállt miután Sasuke megvágta. Azt máig nem vágom, hogyan :|

valszeg valami klon volt vagy valami uchiha trükk...habár HA tobi obito akkor az egész testes szétzuzás után 1 kardvágás meg sem kottyan...

Váhh most ugrott be. Madara a képen fél szemmel van ábrázolva. Igaz nem ugyanaz a szem mint Tobin de mégis :D

100 %-ig biztos vagyok a Tobito elméletben!

No, ezt a topicot is felavassuk. :)

Tobi=Obito?
Nézzük mi szól mellette: Magasság, haj style, a maszk (fejét összezúzta a szikla és amiatt), egy szem látszik, a másik Kakashinál van xD, Uchiha, Tobi/Obito név hasonlat.
Ellene szól: Obito halott, rázuhant egy hegy. Kakashi a sírjánál állt többször is. Nincs semmilyen oka arra, hogy ilyen dolgokat tegyen :). Ennyi hasonlóság mellett, túl egyszerű lenne, ha ő lenne.

Tobi=Madara?
Mellette szól: Hatalmas erő, a korábbi célok, és a bosszú vágy. Uchiha. "Az én erőm Uchiha Madara ereje". És Madara szobrának fején áll a 370. fejezetben. Mangekyou Sharingan.
Ellene szól: Jó fodrásza van, minek van maszkja?, jó öreg lehet már + azt terjesztik róla, hogy halott egy ideje.

Tobi=Új karakter?
Mellette: jókérdés
Ellene: sok Uchiha él így is, nem hiányzik még 1 xD

Tobi= Obito testbe bújtatott Uchiha Madara?
Ennek lenne némi esélye, bár nem sok. Tételezzük fel, hogy Uchiha Madara teste annyira megsérült, a Shodaime  elleni ütközetben, hogy kénytelen volt átköltöztetni a lelkét... egy ideig a régi testében volt, aztán rábukkant Obito testére (feltételezzük mondjuk azt is, hogy Obito nincs eltemetve, csak egy emlékkőhöz megy Kakashi látogatni... mondjuk ezt ha belegondolunk ki sem fejtették...). Szóval Tobi megtalálta, Obito szétroncsolódott testét és átköltözött belé. (Ez is lehetséges: Pl.: Orochimaru Tensei no Jutsuja... igaz hogy Orochimarunak 4 évenként testet kell váltani, de Madara más kategóriába tartozik mint Oro, szóval lehet hogy továbbfejlesztette a technikát xD).
Hűűű ez elmenne Fanfictionnak is.
Remélhetőleg pénteken kiderül, elég bíztatónak érkezik a fejezet címe ;) (Chakra asszem megint elleszel a fordítással :D )

én azt vettem le hogy Madara nem volt rosszcsávó és csak védekezett.. tehát nem tartom én se valószínűnek, hogy ő Tobi ???

Kakashi nem áll Obito sírjánál. Az egy emlékmű a csatában elesett shinobik emlékére. Obitot szerintem soha nem ásták elő.  :)

Obitot sztem vagyis olyasmiket is halotam már hogy zetsu vidte ki mielött öszeomlott minden de adigra .

uchiha madara reinkarnálodott obitoba de elvesztette az emlékeit majd mint a szappanoperákban beverte a fejét és viszaemlékezett vagy halálközeli élmény miatt és gyorsan elteleportált a sziklák előll miellőtt kakashiék meg látták volna és most már kénytelen volt fél szemmel élni
[hr

üdv emberek! tobi=obito sztem és erre tudok is mondani 1 új okot. megnézetm a fun with akatsukis videokat és azokban néha volt tobinál 1 szemüveg ami pont olyan volt mint obitoé valamint egyszer asszem a 6. részbe obitotol kérdezte zetsu hogy hivják és azt mta hogy tobi.

csak mert a kitaléója azfwa-ak is ezzen a véleményen volt

A Fun With Akatsuki csak egy vicces kitaláció. De ez már párszor le lett írva. :)

Az fwa-t amúgy se kell hótkomolyan venni =D Azért Kisame anyja sem egy aranyhal volt, és Dei sem szedte le a szülei száját hogy a tenyerére rakja. Ezenkívül még mindig Tobito rulz :D

hopp, Chakra megelőzött :-X

Hát nem tudom. Szerintem Obito, meg én bírnám is ha Obito lenne.^^ De ha nem akkor szerintem egy new karakter.^^

úgy látszik az én ötletem el van vetve

Én úgygondolom ,hogy Tobi=Madara. Mert ha igaz a Tengus dolog ,akkor végülis félig démon. Ezért elképzelhető hogy sokkal tovább éljen egy embernél+gyorsan regenrálódhat mint pl:Narutó a kilencfarku miat. Ehez még hozzájön ,hogy annó megkapta Kyuubi miden erjét és ez is sgíthette.A maszkal és a frizuráva legyszerüen csak a kilétét akarja titkoni(150 éven  át viselni ugyanazt a frizurát ???).
Miért tikolná kilétét az kiderül ugyis a mangából előbb utóbb.
Madara =Obito NEM!!!

Szerintem a mangában nem a Tobi szeme volt a Sharingan :S
hanem az akatsuki vezérének volt hasonló cucc a fején mint Tobinak  :-[
de lehet nagyon félrenéztem valamit.

félOFF, de:
Az Tobi szeme volt. Peinnek, vagyis a vezérnek nincsen sharinganja. Pein a fuuhma klánból származik, hogy neki mi kapcsolódik a szeméhez, zt még nem tudni.

Én a 4. variációval értek egyet, mivel Obitonak, nem hizsem, hogy célja a rossztétel (magayaros:P) és az, hogy bár ez feltevés kiengedje a madárembert.....

Ellenben Madarára rá lehet fogni, hogy bosszú, mivel nem bíztak benne ö meg nem mondta el miért szövetkezett a 9farkúval...

Nem tudom hogy ez elhangzotte-e már? De szerintem  Tobiban azért van meg Madara ereje, mert mondjuk Madara egyik szemét használja(ugyanúgy mint Kakashi Obito-ét)

Na hallod azon mekkorát röhögnék!
Egy kis loser elcsórja Madara egyik szemét!
Nem hinném, hogy Madara önként és dalolva lemondana az egyik szeméről, vagy valaki erővel el tudta volna venni tőle, azt sem hinném, hogy a klán valamelyik tagja a holttestéből (már ha meghalt) kiszedte volna.
Tobi valószínűleg Obito (én még mindíg így vélem, mert lehet, hogy csak a híres őse és a fél fejének összezúzása után elkezdte magát Madara reinkarnációjának képzelni), vagy egy az Itachi-féle hatalomszerzés Uchiha túlélője.

Szerintem tobi  Obito vagy uciha madara mert a 370. mangában benne volt hogy obito ban van a 9farkú jó énje (nem biztos lehet hogy félre értettem) >:D >:D

OFF:
Narutoban van a Kilencfarkú chakrájának yang (jó) része, a yin (rossz) részét küldte Yondi a Shinigami-ba.

1 valamit nem értek amúgy... Sasuke elvileg ketté vágta a bökőjével.. amikor Dei-vel megharcolt.. de nem esett semmi baja  ??? az mitől volt ?

ez teljesen kizárt .... nagyon nagy időbeli eltérések vannak ( 3-4 év) hogy ő lehessen Obito ....

erre ne vegyél mérget Adachi.. bármi megtörténhet... és lehetne Obito Tobi.. évek szerint is... mivel 1idős Kakashival

Idézet innen: Adachi  07 Sze 17, 10:10:56
...
am. az elvhez: ezekszerint Obitó egy évvel vagy 2 ővel idősebb volt mint Kakashi.. .. mert 16 évvel azelőtt mégcsak 11 lenne...azért nem stimmel mivel 12 éves korában még ott van Yondi tehát akkor nem idézhette meg előtte a Kyuubit aki megölte Yondit..hisz az még ot van él és virul.....tehát ez nem stimmelne.. ami annyit jelent hogy Obito 12 éves korában meghalt.. rá kis időre ölhette meg Yondit a Kyuubi..akkor volt Kakashi 11........tehát ha esetleg nem halt volna meg mégsem Obito akkor is max 13 éves lehetett akkor mikor a Kyyubi megölte Yondit és nemhinném h olyan fiatalon.. a halálból visszatérve képes lett volna ilyesmire...

Csak annyit fűznék hozzá, hogy tuti kéne csinálni vmi Specialt a Kakashi Gaidenről mert különben ha mégis kiderül hogy Tobi = Obito akkor aki csak az Anime-t nézi az valyon honnan tudja meg hogy ki is az Obito  ???
tehát csak lesz vmi... legalább van 1 indok erre :D

de elégé egyértelmű..mivel ő maga mongya hogy Uchiha Madara erejét uralja... Jirayra szerint pedig csak Madara idézhettem meg a Kyuubit..de ő már rég halott......

az az igazság, hogy logikus amit mondasz... de még senki nem mondott semmi biztosat se Madara-ra se Tobira.. tehát nem lehet tudni

Szerintem is Obito Tobi...ha meg az időeltérésekről beszélünk, kizért, hogy Madara legyen az...

Hmmm... ez a tema eleg homalyos
Mivel hogy Obito elvileg meghalt es semmi nem tamasztja ala hogy o volt... Semmi oka nem volt arra hogy kinyirja afalut stb...
Most ez nincs benne sehol hogy Obito hirtelen feltamad hamvaibol es unatkozik aztan majd ugy poenbol jatszopajtanska megidezxi a 9 Tail-t szal ez eleg homalyos... En partolom Adachi otletet hogy Nem OBito az...
Madara vagy ki tudja... Lehet hogy egy ujj szereplo...
Amugy meg hol van olyan resz hogy Obitonak van ol;yan hihetetlenul nagy ereje hogy egy Kyuubi-t meg tudjon idezni ez eleg necces...
NAh mind1 majd kiderul en legalabbis nem hiszek Obitoban

hát....de ha mondjuk egy Tsunade-féle gyógyító erejű ninja, vagy akár Madara az utolsó pillanatban megmentette, akkor lehet h Madara neki adta az erejét...meg Madarának tudtommal mindig is két szeme volt...és a hajuk sem ugyanolyan...
nyah de honnan egyáltalán ez a Madara ötlet?

Hat Madara onnan jott hogy Jiraya mond!
De akkor is... most aert mert az eggyik szemet mutatjak attol fuggetlenul lehet hogy o Madara... De tenyleg lehet hogy o Obito...
Nem tudom... Majd meglatjuk nemsokara eljon az ido... HA midenen oke remelem Karacsonyra leforditja de legalabb Angolul megszerzik...

Ezt kifejtenéd? Mert(el nem kezdünk mondatot) nem egészen világos nekem. :)

Sztem sem lehet Obito Tobi. Az időbeli eltérés miatt is(ebben egyetértek Adachival^^), és és amiatt is mert Obito kilapult a sziklák alatt és szívószállal sem lehetne felszedni onnan... és nem hiszem h amikor a Kyuubi megtámadta a falut akkor Obitonak lett volna annyi ereje h megidézze ;D sztem akkor még a sharinganja sem volt aktiválva vagy mi... :-[

Hát nemtudom én olyanokat hallotam ,hogy obito nem halt meg mert zetsu kivitte mielött ráesett a szikla.
meg amugyis anyi dolog van bene lazán öszerakhaták ujra a egész baloldalát:D. 
Meg uchiha klán szinte kihalt kb 3-4 maradt.

Cart elméletével értenék leginkább egyet, hogy Obito csak úgy lehetne Tobi hogy megszállta volna a haldokló testét Madera. Ha belegondoltok mindkettőnek lenne oka a bosszúállásra bár elég gyenge okok (Obito-t cikizték, hogy gyenge, Madera-nál meg nem értették miért szövetkezett a Kyuubi-val.) úgyhogy nem hiszem hogy ez állna a háttérben, itt valami nagyobb dologról lesz szó.

De ez a slusszpoén! A végén úgy is kiderül hogy szegény Obito-nál immár se kép se hang (igen, megőrült, túl szép hogy egy uchiha normális.... =( ), és akkor úgyszólván tök logikus ha ilyen pitiáner ügyeken ennyire felhúzza magát :D

hm... bocsesz Chackra reg voltam errefele....
...hm...
JAAAAAAA mar ertem...
vagyis nem ugy ertettem... nem akartam fikazni a honlapot mert en innen toltogetem a mangat... meg forumozok :P :P csak egyszeruen nagyon kivancsi vagyok... mert telleg remelem h karacsonyra legalabb Englisosan meglesz  >:D
de ha nem igy jartam...

Azt értem és OK.
De még mindíg nem tudom, hohy mit is szereznek meg és fordítanak le? :D

Hat hogy kiderukjon hogy Tobi bacsi milyen erso es ki o....
mi az h Itachi es Saske-kun on kivul van meg egy Uchiha
mert olyan aros hogy meg senkinek nem sikerult megoolni ot....
eleg sok dolog van amit jo lenne tudni

azt mág a japánok sem tudják mert még meg sem jelentek azok a fejezetek
de ez OFF

Huhh...
egy csomoszor halottam mar de meg mindig nem tok rajonni mi az az off?

Témába nem illő részek, hozzászólások off azaz ki(asszem).
Mint például ez a hozzászólás is. :)

egy biztos ha végre kiderül ki is Tobi akkor nagyot fogunk nézni, mert vagy sokatoknak lesz igaza, vagy mindannyian koppanunk :D

Én levagyok maradva  :'( valaki magyarázza el nekem mi az az Uchiha Madara vagy mi a búbánat és azta  rövidítést is  :naruto_sir: :naruto_sir:javascript:void(0);
Naruto Sír :P :-X

én nem néztem még Shinpuudent :'(  a kissebik báttyám mindig inkáb a csajának adja oda mint nekem. (HK...) már lasan egy féléve nyúzom érte őt.....
[ 1 nem tom a naruto-kun-ról le tölteni
  2 P2-es gépre nem is nagyon lehet ilyeneket leszedni, és nincs pénzem másik gépet venni, nem dolgozom 13 éves vagyok XD ezt is úgy szereltem össze XD
  3 A múltkor mikor egy torrent progit próbáltam telepíteni a telepőítés megtorpant a csík közepén XD javascript:void(0);
Idegroncs és beadta a "Kékhalált" XD]

a Naruto-kun.hu website-on van egy Tengu-elmélet azt olvasd át és kicsit érteni fogod.

Tobi biztos Obito 100% a neve betűiből simán ki lehet rakni

nem hiszem hogy pont a neve a lényeges, de a szeme annál inkább főleg, hogy 1 van neki... a 2 lenne akkor két luk lenne azon a nyomi maszkon :P

azért ez sem teljesen igaz, mert kakashi-nak is 2 szeme van hála Obito-nak, mégis csak az egyiken sasol ki :D kéne már valami bizonyíték, hogy ki is ő valójában :D

Sztem Tobi = Obito
Miért? egyszerű
Ha Tobi betűi közűl elveszük a t-t akkor aszt kapjuk hogy obi.Ha az elvett t-t a végére teszük akkor agyi  lesz h obit.
A tobi ban a t után lévő betü az o. obit hoz hozzá teszük azt az egy o-t akko megkapjuk az eredményt =Obito de ez is csak egy feltevés. Vagy mondjuk az is lehet egy indok hogy Kakashi Sharingajában 3 pont van obitonak sztem meg csak kető volt mikor oda adta Kakashinak.Az is lehet hogy sokat fejlődott Obito és + pont lett benne. vagy nem tom ez csak egy ötlet!!!

De Kakashi asszem nem tudja változtatni hogy saringan vagy sima.Ha Tobinak is ugy lett "ajándékkozva" akkor ő se tudná változtani de mivel egy lyukon néz igen kifárasztaná ha álandóan saringánozna szóval szerintem is Tobi=Obito + még a név amit Matsure-kun írt.De lehet hogy tiszta hülyeséget irtam. :-X

Mondjuk sok feltevés van de vannak amik ellent mondanak neki sztem amit én mondtam nyelvtani megoldás is csak egy elmélet.de hogy ki Tobi azt mék nem sok magyar tudhatja!!

Hát én inkább nem is tippelek semmit.Előbb utobb úgy is kiderül minden(remélem) :P :-X

A külföldiek is kb. ugyanannyira tudják ki Tobi mint mi...  ::)

Ki ez a Tobitake Tonbo? Olyan ismerős a neve... :D

Asszem lemaradtam... ^^" Miről van szó? Tobitake Tonbo? Hol?

Néztem egy szülinap listát, és ott volt a neve. Nem tudom ki ő, de elképzelhető hogy ő testesíti meg Tobit? XD

Téves riasztás. Tobitake Tonbo egy fickó a chuunin vizsgáról... XD
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/my1stop2shop_1968_940591586

Röstellem hogy kezdek kitérni a hitemből (még mindig a Tobito teóriának szurkolok), de így is felvetődik néhány kérdés Tonbo-val kapcsolatban... Miért van befáslizva a feje és miért takarta le kétszeresen a szemét? :D Azon kívül hogy nyilvánvalóan ez a legújabb ninnyadivat...

Én már nem is tudok mást elképzelni  Tobinak mint Obitót de az is lehet, hogy Tobi nem másmint Tobi  :D

ez érdekes felvetés  8) tobi maga tobi   >:D hát ha maradunk a tobito elméletnél akk a maszkja a kakashi elven mükszik   :D meghát a lyuk középen van amin ha elvileg megvan mind 2 kukkantója XD akk kilát mind 2-ővel de ez már nem tobito elmélet hmm... hát ez elég bonyolult de a legvalószínübb h TOBI JÓ FIÚ xDXDXDXD

Na figyi....

1. Aki olvasta a Kakashi Gaident az láthatta hogy Obitonak a szembőlnézeti bal képét zúszta össze a kő, és Tobinak az a szeme megva...

2. A haja is fekete de lehet hogy befestette...

3.Mért állt volna át a gonoszokhoz hisz végül is kibékült Kakashival meg ő jóóóóóóó...

4.És ha Zetsu mentette volna meg mit keresett ott Zetsu..???

Zetsu titokzatos asszem a Naruto Vs. Sasuke harcnál is ott volt a végzet völgyében nem?A  haj szín változhat,lehet hogy kakashinak nincs köze ahoz hogy Tobi beáll az Aktsukiba HA TOBI=OBITO

3.Mért állt volna át a gonoszokhoz hisz végül is kibékült Kakashival meg ő jóóóóóóó...


jaja de Tobi is jó fiú :D

Olvastam itt az oldalon a mangát, ha Obito lenne U. Madara akkor nem tűnik logikusnak, hogy hogy úgy fogalmazzon hogy Uchiha Madara erejével. (már elfelejtettem hanyadik fejezet..., de az utolsó oldalban)

Szerintem az utolsó a helyes (tobi obito madara) mert több utalás is van a mangában rá Pl:Mikor ott ül madara szobrán és gondolkodik.

A Tobi=Obitóra visszatérve lehet hogy ők testvérek ezért néznek ki hasonlóan és ezért hasonlít a nevük is. Ezmég senkinek se jutott eszébe?

Tobi teste szerintem Obito-é. Az a jobb oldali lyuk elég gyanús... meg a többi  dolog amit már írtak. Az már más kérdés hogy ki is irányítja ezt a testet... Madarához meg lehet csak annyi köze van hogy sharinganja van.
Lehet a sharinganra értette hogy ,, Uchiha Madara ereje"

BM5: de, nekem, még régebben, nemtom hol, de úgy se emlékszik rá senki, mert az általában felejtő hogy Én mit mondok... :D

Nem tudom egész éjjel nem aludtam gondolkodtam ki  is tobi nem tudom Szerintem a testét biztos madara irányítja hogy a test az kié az már más tészta.
U.I.:tobi nem csak akkor érzékelteti hogy ő madaraval áll kapcsolatban amikor azt mondja hogy az ereje az ővé az ereje hanem mikor két fejezetben is ott ül egyes egyedül Madara kőszobrán.

A lényeg h TOBI JÓ FIÚ és ott a pont h mért állt be az akatsukiba h Obito ez egyszerű mert gyagyás kisgyerek szinten megragadt  :D :D akár csak Tobi tehát Obito=Tobi a neve nos mért hát azért mert mindenki azt hiszi meghalt és mivel minden célja h aka tag legyen nem maradhat Obito És mért Tobi mert egyszerüen gyagyás de mink szeressük Tobit  :P  :-X >:D

ez nem elég ahoz hogy valaki egy s rangú bűnözőkből áló szervezetet irányítson.
Még van egy elképzelésem:Obito teste összezúzódott és tuddjuk hogy akkor a csapatban 2 Jounin és 2 genin volt (Jounin.Yondaime,Kakashi)(genin:Rin Obito).Tehát obito még csak genin volt ezért nem tudhatott olyan jutsut ami felélesztené őt,Madara Uchia arra járt meglátta Obito felélestette ahogy tudta "megjavította" testét és úgymond "erőt adott neki"(mint Sasukenak Oro)magyarul kiképezte.Különben is az összes uchia akit névről ismerünk elhagyta a faluját hogy csatlakozzon a gonoszhoz(szerintem ha Itachi megtudná hogy öccsén és rajta kívül élnek még Uhihiak akkor elég érdekesen nézne. :lovoldoz: :ninjaáá:

....de lehet az is hogy Zetsu megidézte Madara szellemét...megkereste Obito testét (Obito kinyiffant...)...és rendberekta...és valamilyen teknikával bele helyezte Madara lelkét Obito testébe...és ennek hatásására Madara egy picit meg butult...de ez csak egy ötlet...  :P :P :P :P :P

lehet h off lesz de végülis ide kapcsódik.... miért mindeki Zetsura alapoz..??... valamiri hihhetetlen Zetsu infóról maradhattam le h mindíg mindenki őt veszi alapul........ am még mindíg tartom magam.... h fizikai lehetetlenség h Tobi Obitó legyen mert egyszerűen csak számolni kell egy kicsit és évek csúsznak el a dolgok közt... tehát én arra voksolok h egy teljesen ismeretlen személy.........
de viszont egy észrevétel Sai nak aki kiadja a parancsot nagyfater..annak pont az a szeme hiánytik amelyiket mindíg látjuk Tobiból...bár ez lehet teljesen véletlen egybeesés is  :)

zetsu fél fű fél kő ninja miért segítene egy konohai nijanak és ha ez így is történt akkor miért butult meg madara,szerintem pont hogy obito gonoszodatt meg ez miztos hogy egy véletlen egybeesés mivel a tatter nem tud megálni bot nélkül és tobi Jó fiú tehát fiatal

hello uj vok és szentem tobi=Uchiha madara mert amikor egyikőtök jól mondta hogy a 370.részben ottt áll a halál völgyében igen pont uchiha madara fején és pont a sharinganal és (szentem itt le is lehet zárni) ha bár elégé öreg lehet ha konoha allapitásakor éllt és 15-16 ével ezelőt élt volna a kyuubi me idézeségekor bár lehet mert bbosszult állhato a meglőjének is ... de sok a kérdés benne majd kiderül pár magával később:) (remélem)

De miért csúsznak évek? Obito kb amnyi idős lehetett mint Kakashi, max egy kicsit fiatalabb, és Tobi is annyinak néz ki.

Nekem lenne egy h*lye elméletem:Mivan akkor ha úgyanúgy mint Kakashi vki más is elveszeti a szemét és megtalálja a holt Obitot és úgyanúgy mint Rin (asszem így hívták Kakashi csapat társát) ő is magába operálja? Mert akkor lehet,hogy Tobi mégsem Obito és csak azért lett Tobi mert az Obitoból kirakható és ugye tőle szedte a Sharingant.

Jó, de honnan tudta,h akit megtalált azt Obitonak hívták?  :P

Ez igazságtalanság, mert tökmindegy, hogy tudta-e, hogy így hívják,
a komoly bibi ott van, hogy elvileg Obito azon részét szétzúzta egy szikla.

Ezt magyarázom obitonak nics működő szeme.Vagy valaki ujjáélestette.

.. úristen.. már  megint a szemnél  vagytok leragadva?? xD ....
Obito nemn lehet Tobi mert időben évek  csúsznak el a két személy között.... (persze csak  ha  Jirayia igazat beszélt)...  de ettől függetlenül sincs semmi értelme az  egésznek...
hmm kicsit nagyon eltérek az  alapoktól de am.  észrevettétek hogy annak  az  öreg  úrnak aki Sai  főnöke  neki pont az  a szeme van  bekötözve  amit  Tobiból látunk??.... persze tudom h semmitsem jelent  merthát  mitkeresne a  az öregnél  az  Uchihák nagy fegyvere....bár azért  eltudom képzelni  róla h roszban  sántikál mert a tettei + ahogyan viselkedik  eléggé negatívak...

Adachi-san, magyarázd már el nekem azt a sok év csúszást, plllllllllz XD Egyszerűen nem esik le hol van.

Itt már magyarázta egy sort: :)
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg50510#msg50510

Egy pill.
Akkor hogy összegezzem:
1.:Obitot tartjátok tobinak ugye?
-Egy ellenvetés: Obito nem kakashi haverja volt? Mert ha nem, akkor világosítsatok fel.(persze csak olyan barátság mint szöszke és naruto között)
2.:Én nemtom, de eddig uciha madarának tartottam.
-magyarul lehet h. ez csak h*lyeség, de akkor nem lehet Obito Uciha madara? Vagy alami reinkarnációja?íTudom h*lyén hangzik, de én ennyit tudtam lekövetkeztetni.
ui: Nekem is feltünt, hogy tobi maszkjából csak 1 sharingan tünik ki, és tudtommal Obito odaadta Kakashi hiányzó szeme helyett a sharinganját, mikor haldoklott.

1.ez jó meg állapitás de viszont ha azt nézünk hogy az is lehet hogy obitonak nem tört össze a másik oldala ahol még sharingan maradt az is lehet hogy csak az érzékelő rendszere séeült meg és a teste épp maradt de   ez koplikált és még azal is kell számolni hogy rá esik egy hatalmas szikla ami teljesen le takarja na és az hogy hogyan judtot volna ki?
2.ha Tobi =uchiha madara lenne ami sztem a gyanuk erre utalnak mivel sharingan-ja van és mert pont uchiha madara oszlopán volt amikor mutaták a 370. mangábann utolso képek  .

Lehet Kisi szenszej csak félre akar vezetni minket  :D

Helo!
Még új vagyok itt.
meg lehet hogy hülyeség amit írok.
Ezért bocsi.
De szerintem Itachi-nak ismernie kell Tobit még az akatsuki-s idökk elötröl.
Mert hogy Itachi ki a akarja szabadítani a Tengu királyt és 3 Mg-t használo Uchiha kell.
És amikor kiírtotta családját akkor az öcsén kívűl ismernie kellet még valakit a családjábol.
Aki segít neki a tervei megvalósításában.És akkor elméletíleg ismerte azt is aki megidézte a 9 tails-t.
Madara rég halott és Obito már halott. Ezért valoszínüleg Ő 1 új karakter aki nem halt meg a család mészárlásban.
Aztán úgy is kiderül nemsokára.

nem bisztos hogy madara meg halt ez csak feltételezik

Az adachi féle elméletből nem tudok semmit se kibogarászni. szövegértési problémáim vannak. XD
Ha jól értem az a gond hogy obito idősebb volt mint Kakashi..?

azis lehet hogy amikor összenyomta obito fejét a szikla egy kicsit meghülyült és azt hiszi hogy ő uchiha madara :D
amugy csak az nem passzol össze hogy Tobi miért ilyen udvarias és hülye ? :D

Kicsit megkésve de gondoltam írok 1 sort ehhez : "elvileg Obito azon részét szétzúzta egy szikla."
Szerintem a fejét nem nagyon babrálta meg a szikla hisz fél fejjel nem hiszem h meg tudta volna ajándékozni Kakashit(úgyértem hogy nem naon tudta volna elmondani :P ) és mivel elég sokat dumált amíg a szikla alatt volt így szerintem az a része valahogy sértetlen maradt...

Jó de egy szereplő halálakor, még mindig van annyi ideje, hogy végigimondja amit akar. :)
Ez már így szokás.

Sziasztok!

Nekem már fogalmam sincs, hogy Tobi most Obito vagy nem, ami biztos, hogy Tobi jó fiú! :D
Viszont ehez a 2-3 év csúszáshoz elmondanám, hogy Obitoról, nagyon nem tudunk semmit, csak azt, hogy nem tartották valami nagy tehetségnek, annak ellenére, hogy Uchiha, sőt épp ellenkezőleg. Kakashi meg zseni volt, aki már akkor jounin volt, mikor a csapattársai még geninek.
Szal lényeg a lényeg én simán eltom képzelni, hogy Kakashi esetleg hamarabb lett genin mint az átlag, hamarabb befejezte az akadémiát, Obito pedig lehet, hogy tegyük fel szintén bukott, mint Naruto. Akkor pedig simán belefér, hogy Obito pár évvel idősebb mint Kakashi.

Persze ez is csak egy ölet a sok közül, de miért ne lehetne. Annyi alapja ennek is lehet, mint pl a Zetsus-storynak. :D

Én a 4. elméletet látom esélyesnek (azaz "Tobi= Obito testbe bújtatott Uchiha Madara?"). Érveim mellette:

- Madara idézte valószinűleg meg Kyuubit, amielött Narutoba került volna (legalább is ez feltételezhető Jiraiya mondataiból)
- "Én erőm, Uchiha Madara ereje", úgyanígy beszélt anno Zabuza mester is
- Elméletileg 1. Hokage harcolt Madara és Kakuzu ellen is. Tehát valószinűsítem, hogy ismerhetik egymást. Kakuzu meg az összevarráshoz eléggé ért, szóval így kerülhetett Obito pár testrésze vagy vlmi hasonló...
- Tobi azért viselkedett egy ideig olyan "furán", hogy ne essen rá a gyanú Itachi+Deidara+Sasuke részéről, hogy ki is valójában és a vesztesége ne legyen érdekes a többi tag számára.

bocsi ha bárkit megbántok, de sztem ez a legnagyobb hülyeség amit valaki kitalált hogy Madara lelke Tobiba van... azért ennyire gagyi dolgot nem fog írni a májsztró... azzal hogy "Madra ereje az ő ereje" azzal tuti hogy csak az MS-re gondol... ez biztos... mivel Madara "fejlesztése"... ezt Itachi is mondhatta vna.. akkor most benne is van 1 csipetnyi Madara :D?
No mind1... vagy ő Obito, vagy 1 elveszett Uchiha :)

..hmm.. nekem lenne egy tippem.. egy számunkra  ismeretlen ninja átoperálta magába  Madara sharinganját  tehát  az állthat  fennt  mint  Kakashinál ( most történetet  nem próbálok meg  kitalálni mert teljesen felesleges..)

Elnézést de én szerintem a Tobi Obito cucc nem lehetséges.Szerintem egy ismeretlen Uchiha.

yupi: ajánlom olvasd akkor el ezt: http://forums.narutofan.com/showthread.php?t=249617 itt azok írkáltak erről, akik japánról angolra fordítanak... amúgy meg, hogy valakinek a lelke más testében van az már 3 esetben is előfordult, így nem teljesen lehetetlen számomra (ez alatt jinchuuriki testében - bijuuk, orochimaru - más testekben és most Pein egyszerre több testben).

Figyu' ez a link amit ide beraktál, elég érdekes!
Azon az oldalon az egyik hozzászóló (Rastignac), elég érdekes dolgot mond, ír, mutat, ugyanis az a sor ami a manga uccsó oldalának bal szélén van, az a se az angol (ebből következik, hogy) se a magyaron nincs rajta.
Vagy én látom rosszul, nézzétek meg légyszi. Meg mit jelent ez pontosan?

Szerintem http://img40.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-29520/loc620/49136_Naruto_364_pg19_122_620lo.jpg erre gondol, ezt én is néztem, hogy a fordításoknál egyszerűen kitörölték  :'(

Ez a link sajna nem mükszik  ;D

Nah feltöltöttem máshova is akkor itten megtalálható: http://i184.photobucket.com/albums/x66/rasient/Naruto_364_pg19.jpg

Kicsit utánnanéztem, a Naruto manga 364/19/ szöveg az oldal bal szélén:

A villámlás fénye felfedte a sokkoló igazságot! Tobi mozgatja a szálakat az Akatsukin belül... és birtokában van a Sharingannak! ... [innentől két féle változat van]
1.) Három Uchiha? A mennydörgés (ki)hívása!
2.) A harmadik Uchiha túlélő idézte elő a villámlást.

A következtetések levonását odabízom ;)

Én azt gondolom, Tobi csinálta a mennydörgést, mert úgygondolta ideje felfednie kilétét.

Én aztmondom Tobi=Obito. Minden passzol. A fél feje összezúzódott, ezért visel maszkot.
Kicsit hülye(nek tetteti magát) és elég béna. Obito se volt a legjobb a shinobi tudományokban.
Aztán ott a Sharingan a szemében. A lyuk a maszkon a jobb oldalonvan, vagyis az a Sharingan lehet amelyiket nem adta oda Kakashinak. Ami azt is jelenti, hogy a feje NEM zúzódott össze teljesen!

Már csak arra nem találok választ, hogy MIÉRT állt be Tobi az Akatsukiba. Két lehetőség van:
1.) Itachival akar találkozni.
2.) Így akarja előcsalogatni Kakashit.

Jó, jó, csakhogy, akkor Tobi hogy került ki a sziklák alól?
Hiszen jó nagy darabok estek a fejére.
Bár ezzel az erővel, Uchia Madara, hogy kerülne ide?

de obitonak 1általán mikeresni valója lenne a sötét oldalon? :D vagy lehet tényleg obito az csak kémkedik a NASA-nak vagy vmi :D:D

Hömm... remélem, jó helyre írom... a japános topicban megkért R, hogy nézzem meg, pontosan mit mond japánul Tobi, mikor ott dumál és Uchiha Madara is szóba kerül... még szótár se kellett hozzá, szal én bízom a fordításomban.
Na, akkor:

1. bubi: Sharingan no hontou no chikara ga... "A sharingan igazi/valódi ereje..."
2. bubi: Kono Uchiha Madara no chikara ga. HAH! A "kono" egy mutatónévmás, azt jelenti: "ez"... a régi-régi japán nyelvben használják EGYESSZÁM ELSŐ SZEMÉLYRE!!! Olyan, mint azt mondaná magyarul: "Én, Uchiha Madara" ... szal magára értette^^ (szó szerint: Ez az Uchiha Madara... de 1) h*lyén hangzik magyarul, 2) de mint mondtam, mutatónévmás, amit E/1. használnak)
"Én, Uchiha Madara ereje" << kissé nyers (o.O NAGYON!), de a lényeg a fontos... ha átmegyek műfordításba, itt menten elveszik a mondanivalója :-X

Szal magát Uchiha Madarának nevezi. És a saját erejéről (tehát Uchiha Madara erejéről) beszél :D

Köszi a fordítást!  :faintos:
Akkor tényleg úgy néz ki, hogy ő Sojobo. Vagy csak annyira dilis, hogy annak képzeli magát... (mennyire árthat meg az emberi agynak ha rászakad pár tonna szikla...?) ^^

Azt attól függ, a koponya milyen kemény és mennyi támaszték volt, ami megvédhette... mindenesetre egy enyhe agyrázkódás tuti befutó xD
A fordítást szívesen; ha van még valami, amiben segíthetek, csak szóljatok^^ Meg ezek azért egyszerű mondatok voltak^^ phew :D
De... amúgy akkor én is jól értelmeztem az angol fordítást; ott is akkor szokták ezt a kifejezést használni (gomen, lusta vagyok utána nézni, az én verziómban hogy volt :-X), amikor saját magukról beszélnek. Szal én is happy vagyok :D

Am. ha azt a fordítást nézed h "Én, Uchiha Madara ereje" akkor én inkább úgy értelmezem h ő nem Uchiha Madara, hanem csak valamiféle kapcsolatban áll vele, valami megbízott félesége xD(nem találtam jobb szót)

Khm. Tegnap éjfélkor már kicsikét fáradt voltam, ilyenkor már nem tudok magyarosan fogalmazni.
"Eme Uchiha Madara ereje." Így már érthető?
És most tök mindegy, hogy fordítom. Elmagyaráztam:
"kono Uchiha Madara no chikara ga"
kono + név: E/1-ben használják saját magukra az emberek/démonok/és mindenféle egyéb lények
no: birtokosképző
chikara: erő/hatalom
ga: alany-partikula... öhm... az alany után szokták kitenni

Szóval elnézést az idióta fordításomért, de éjfélkor - mint említettem -, nem tudok már tökéletesen fogalmazni magyarul se. Szal most, hogy viszonylag ébren vagyok: "Eme Uchiha Madara ereje." És remélem, a mondat szétboncolása is segített. Egyszerűen nincs min vitatkozni, a japánban létezik egy olyan mód, ami így fejezi ki az E/1-t és nem lehet másképp értelmezni. Na :D

Köszöntem szépen a fordítást Arvael-chan :).

Akkor magyarán ő a Madárka, ha csak nem hazudozott Peinéknek... De viszont a dizájnja az meg hasonlít az agyrázkodásos barátunkra, szal ez akkor a 4. teoriát vetíti előre. Bár ahogy Kishimoto bácsit ismerem, megint vlmi váratlan fordulattal fog meglepni minket :).

JAJA lehet hogy Tobi az Sasuke, de csak álmában mert alvajáró mármint alvatobi :D

Szerintetek kb mikorra fogjuk megtudni, hogy ki is lehet Tobi-kun?  ??? Mert én szívem szerint már szeretném tudni, nem pedig csak tippelgetni (persze a sok másik szál mellett, ami még elvarratlanul lóg a Naruto sorozatban :))

Szívesen, máskor is a fordítást :D Örülök, ha segíthettem^^

Hehhe... Alvatobi... most ezen fogok még kuncogni legalább öt percig... xD

Kishimoto Masashi pedig sokszor kiszámíthatatlan (még), szal én még erre se mernék tippelni :P

[először elgépeltem és majdnem azt írtam, hogy: "kimászíthatatlan" :-X :D :P]

Na akkor mégis csak Tobi Madara! Heh! Megnéztem volna, hogy annó is ilyen volt-e. :D
Azért kíváncsi lennék, hogy futott össze Peinékkel. Ha tényleg ő Madara, márpedig mostmár úgy tűnik (Kösz Arvael a fordítás!), akkor tuti, hogy direkt ment a Rin'negan után, valami célja biztos volt, szerintem százas, hogy nem véletlen az egész!

De az akkor is rejtély, hogy a maszkján miért egy lyuk van.  ???

Hogy tudjon hol kajálni :D
(és legyen mit kérdeznünk xD)

Amúgy én is azon gondolkoztam, hogy nem véletlen van ott az a Rinnegan-használó... komolyan, már csak egy Byakugan hiányzik és lám, mindhárom titkos-szuper-szemtechnika az Akatsuki (Madara?) birtokában van... hmm...

Viszont ahhoz,hogy a Byakugan is náluk legyen Hanabit kell magukhoz édesgetniük mivel a többi Hyuuga nem menne :D

Az hogy a maszkján csak 1 lyuk van és az pont jobb oldalon lehet egyszerű véletlen is, vagy szándékos félrevezetés hogy nagyobbat szóljon a végén a dolog...

Ááá, én már megtanultam, hogy animében/mangában nincsenek véletlenek és Kishi-mestetr eddigi teljesítményét tekintve kétlem, hogy ez pont az lenne.

Szerintem Tobi=Obito
Azért mert azt olvastam hogy Zetsu támasztotta fel és kitörölte az emlékezetét.És azért van Tobinak a jobb szeménél egy lyuk mert a bal szemét kakashinak adta.

Miku-chan: ki tudja, lehet h Kishimoto-sensei azt gondolja, h a fanok ezt gondolják, és csakazért is véletlennek fogja beállítani :)

valaki: az tényleg igaz, h Obito a szemét odaadta Kakashinak, de a Zetsu feltámasztotta dolog nincs benne a mangában, tehát nem biztos, egyszerű találgatás

Hmmm, még találgatásnak is durva 1 picit mivel szó sem esik ilyesmiről +nem hiszem hogy csak úgy fel tud támasztani valakit na de ezt majd meglátjuk. Továbbra is maradok annál h az a maszk poénból olyan amilyen h a végén kiderüljön hogy Tobi pont nemaz akire mindenki számított^^

Valaki jól látja a helyzetet, kivéve, hogy Zetsu-san nem hiszem, hogy kitörölte Obito emlékeit.

Azt nem értem miért élesztette volna föl? Miért nem ette meg a maradékát, ahogy szokta? :D :D

lehet télleg obito az és azért ilyen hülye mert szétnyomta az agyát a kő :D

hmm akkor talán skizofrénia. xd na hogy irjak valami normálisat is:
eddig nem nagyon voltam a tobito elmélet mellet. de hogy most végig gondoltam: mostmár énis amellett vagyok. csak miért lenne gonosz?

Én is már arra hajlok, hogy erősen skizó a gyerekXD Mármint hogy az lehetséges, hogy Zetsu vhogy kimentette szegény gyereket a szikla alól (feltételezzük, h Obitonak rohadt nagy mázlija volt, és nem halt meg a törmelék alatt), egy 'kis' emlékezetkiesést szenvedett, így csatlakozott Zetsuhoz, aki a Tobi nevet adta neki, mivel a sajátjára nem emlékezett. Mikor Zetsu Akatsukis lett, Tobi elment máshová, ez most lényegtelen...
Majd Tobi különleges képessége (feltételezem van neki, különben nem lehetne ő a főfőgonosz) által az Akatsuki vezérje lett, és tervez valamit... nah erre akárhogy gondolkodtam, nemigen tudtam értelmes magyarázatot kitalálni, az előbbi is csak egy teória volt, mondjuk lehet h hülyeség^^"

amugy meg most már tudjuk hogy pein az aka. vezére

Oh tényleg, nah már tudom mit hagytam ki... köszi Arvael-sanom :D

Nah szal fűzzük tovább az elméletet, miszerint Madarának lehetett vmi jutsuja, amivel a lelkét áthelyezte egy másik testbe, mint Oronak... Zetsu talán segített neki, így Obito kapott még egy lelket a sajátja mellé, amit egy darabig elnyomva tartott, majd mondjuk a Deidara felrobbanása (és az ezt kiváltó érzelmi sokk) előhozta belőle... hmm... lehet hogy ez már tényleg túl nagy hülyeség? :-X

matten: talán azért, mert Zetsu épp diétázott  ;).

Moonie-chan: minden lehetséges, bár már nemtom követni a 2 hozzászólásodból, hogy most mi merre  :-X

Hát... lehetséges :D
Kicsit kezdünk szerteágazni és kezdenek háttérbe szorulni a tények. ;)

Ugyan miért pont Zetsu?
Lehet, hogy vele később találkozott.
Meg, hogy élte volna túl, hogy több tonna szikla alatt fekszik.
Leszögezem, nem hiszek a Tobito elméletben, de simán lehet Tensei jutsu
amivel feléleszthették, akár Obitot, akár Madarát, és mivel az első két
Hokage is gonosz lett, valami amulettől, ami a fejükbe van, így lehet, hogy ő (akárki is) szintén gonosz lett.
És ez megmagyarázná, hogyan élte túl a robbanást, mert mikor a harmadik
felrobbantotta az első két hokage lábát, a jutsutól visszanőttek.

Akkor ha felélesztették Obito meg Madarát akkor lehet,hogy Obito meghallt a Dei robbanásában és utána Madara lett Tobi bár ez kicsit zavaros

Nem hinném.
Szerintem csak a robbanás után fedte föl magát, és végig így volt.
Nem hiszem, hogy időközben gyártottak egy új Tobit. ::)

Ja ja Tobi az Madara és azért hord maszkot, mert elrohadt a fél feje, és Zetsu pedig egy régi haverja. :D :D :D :D
(A Madara dolgot nem hiszem.)

Ne hidd, de akkor miért mondta magáról a mangában Tobi, hogy ő Uchiha Madara? :-X

Olvass vissza egy kicsit itt a topicban és akkor rájössz miről beszélünk. :D

konkrétan 2 oldallal

Igen; ott bővebben kifejtegettem magam és a fordítást :-X
Lényeg, hogy azt mondja japánról magyarra fordítva, hogy:
"Eme Uchiha Madara ereje" >> E/1-ben beszél japánban, de jobban nem tudom visszaadni magyarban, mert kissé idétlen technikát használ erre^^"

Gomen,a japán fordításba nem szólok bele*elsüllyed szégyenében* :D

hmm most hogy így elolvastam ezeket a kommenteket. lehet hogy ő obito, de ucsiha madárka van a testében, és edo-val élesztették fel. és kapott egy olyan pecsétet,mint a homokosoknak volt, hogy elzárja az emlékeiket, de amikor látta deidarát meghalni megetört a pecsét :D xD

Nálam (ismétlem nálam!!!) a Tobi=Obito elmélet értelmet nyert. Ez azt jelenti ez már Nekem Nem Teória! Tény! (Ismétlem Nekem ;))
Azért hord maszkot mert szétnyomódott a feje ahogy Kasztor barátunk is mondta.

Azt sem mondom hogy nem zakkant meg. Lehet hogy most azt képzeli, hogy Ő Uchiha Madara reinkarnációja. De emlékezés kiesés szerintem nem volt. Megzakkant, de emlékezett.

"Tobi mozgatja a szálakat az Akatsukiban!" valószínüleg elejétől kezdve.

És az sem elképzelhetetlen, hogy Kakashit okolja azért ami vele történt, vissza akarja venni a Sharinganját és bosszút akar állni a Jouninon. (Ez azért leheséges, mert így Kishomoto Narutot is belekeverné a Tobi ügybe, de ez is csak teória.)

Egyetértek, szerintem is az Obito elmélet a valószinűbb (igen a fordítás ellenére, bár igaz, hogy ebbe azért belekavar, de én most megmakacsolom magam :D). Természetesen benne van a pakliban, hogy Obito megőrült, ahogy az is, hogy hatalmasat tévedek. Ebben az utóbbi esetben mentségemre felhoznám jelmondatom (lásd a kép alatt).

Egyetértek MINDENT VAGY SEMMIT én az Obito elméletre teszek :D

Én nem értek egyet.Szerintem is Madara Tobi végülis Obitot össze nyomta egy szikla :'(

Jó, tegyük fel hogy tényleg Madara Tobi. Miért hasonlít ennyire a neve Kakashi csapattársáéhoz?! :D A gazdatest jogvédte a nevét, vagy a fantázia fogyott el?

Mert a Tobi olyan jófiús név :D

Viccet félretéve, Kishimoto Masashit kéne megkérdezni, bár lehet, hogy még ő sem tudja egészen pontosan :-X
Hmm... akkor nincs más hátra, minthogy valahogy meginterjúvolni Tobit... hmm... ???

Csatlakozom a Tobi=Obito elvhez:) Ez a megzakkanós elmélet nem is rossz, és ha jól tudom Tobi csak a jobb szemét használja. ÉN gondolom azért mert a bal Kakashinál van. Ez is egy érv...

Nefeledjük azt a lehetőséget, hogy tévedünk és Obito tényleg, végérvényesen és visszavonhatatlanul meghalt, így nem is lehet Tobi. Tehát marad a Madara és a valaki más elmélet.
Természetesen én még mindíg "Tobito" párti vagyok, de belátom, hogy vannak ellentmondások.

Hát Tobi elég erős lehet ha megvan neki az Uchiha Madara ereje....

Az én véleményem szerint is Tobi = Obito!

A fordítás meg arra utalhat, hogy valamilyen Jutsu-val elcsórta Madara erejét, vagy a sharinganját fejlesztett fel (bár ebben én sem hiszek, mert Madaranak nem csak a sharingan volt az ereje).

A megzakanás szerinetem annyira nyer értelmet, hogy teljesen más lett a jelleme, Madarát én egy gőgős valaminek képezelem el, míg Obito pattgós.

Csak megjegyezném, hogy Obito volt az aki állangóan pattogott (amolyan Naruto kezdemény:)), Madaráról meg nem sokat tudunk.

Bocsi, kösz, hogy szóltál ki is javítom  :-[

ez téves. Azt mondja, hogy Uchiha Madara ereje...az én erőm.

Ben te is tudsz japánul? Mert Arveal japánról fordította

Ben-chan! ^^
Lásd:
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62171#msg62171
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62245#msg62245

Na, most a legutobbi sm spoiler, és a most elolvasott Kakashi Gaiden után a véleményem:

Tobi teste Obitóé, viszont a "szelleme", ez ereje, és a tudata valahogy Madaráéval keveredett (de az is lehet hogy valahogy csak szimplán megtalálta Madara testét, vagy valahogy az erejét, és 100%osan Obito)

szerintem azért Tobi Obito mert kinek lehetne sharinganja ha itachi mindenkit megölt a klánbol  Sasukén kivül

De hát ha a spoiler igaz, akkor épphogy Tobi volt ott, és támogatta az Uchihak kiirtását. ;)

De persze egyetértek, csak megjegyeztem. :D

Szerintem  Tobi= Obito mert így akkor megtudhatjuk az animeban is hogy hogyan szerezte meg Kakashi a sharingant és nem csak a mangából.

Ez megint csak értelmetlen érv, hiszen Kishimoto-chan mikor kitalálta Tobit, kétlem hogy azért akarta volna hogy Tobi = Obito, mert majd az animében milyen jó lesz.  :D

Ez persze megintcska nem azt jelenti hogy ne értenék egyet a Tobi = Obito elmélettel...

viszont, most arra jöttem rá, hogy mivan hogyha Pein áll az egész hátterében, és ő szedte össze Obito maradványait,  mert Madara erejét csak egy Uchiha rakhatta bele? (és hát Itachi már Akatsuki és jó ahogy van, Sasuke meg Orochiva volt...)

A Te hoszászólászodat, miszerint Pein áll a háttérben, az is alátámaszthatja, hogy a Rin'negannal chakrát rakott az emberkékben, mi van, ha Tobi nem a sajátját rakte, hanem Legyező Madárkáét

Mit gondoltok a képről?

[a csatolmányt egy admin törölte]

Azt, hogy szép fanart :D

Tényleg jól megvan csinálva.  :naruto_taps:

Az hogy nem igazán jó, mertha tényleg ő Obito akkor nem véletlen visel maszkot, szvsz az arca balfele nagyon torz, és felismerhetetlen lehet. Már látom is...szemöldök nélküli ráncosgödrök, bennük a Sharingannal....

Sasuke igazi apja :D


[a csatolmányt egy admin törölte]

Ideje közbeszólnom! Vigyázat itt MATTEN-KUN! >:D >:D

Jaaku: "Ez megint csak értelmetlen érv, hiszen Kishimoto-chan mikor kitalálta Tobit, kétlem hogy azért akarta volna hogy Tobi = Obito, mert majd az animében milyen jó lesz. :D"

Szerintem éppen ez volt a célja Jaaku! ;D A Peines elmélet pedig szerintem téves. Én úgy vettem ki a mangából, hogy Tobi(to) még Peint is az ujja köré csavarta. "Tobi mozgatja a szálakat az Akatsukiban.."

Mangekyou Sharingan képe:

Nagyon jó! Nagyon tetszik!

Jaaku a képre: "Az hogy nem igazán jó, mertha tényleg ő Obito akkor nem véletlen visel maszkot, szvsz az arca balfele nagyon torz, és felismerhetetlen lehet. Már látom is...szemöldök nélküli ráncosgödrök, bennük a Sharingannal...."

Rajta van a képen. Ha nem látnád a JOBB (nem a bal Jaaku, a bal ép maradt és abból adta a Sharingant Kakashinak, be is van csukva a szeme) fele az arcának a szemüvegtgől a hajig fekete és ráncos, és csak egy szem van rajta. A FanArtot nagyon jól megcsinálták szvsz. :)

Latvitz képe

LOL! Nagyon jó! (Főleg azért mert SW rajongó vagyok :D)

:O nem olvastam végig a topicot , de elég érdekesek a dolgok, én először azt hittem hogy Madara = Tobi , de agyaltam rajta hogy most ez hogy is van,? meg átdumáltuk  a haverokkal aztán mi is a Obito=Tobi dologra gondoltunk... meg van elég sok fanartom (igaz hogy fanart de akkor is) amin Tobi hasonlóan néz ki mint Obito , egy olyan amint Tobi maszkja széttörik , és a feje tiszta Obito... am meg a mangában van egy oár utalás arra hogy  ő Uchiha  Madara is lehet... úgy érzem hogy Kishimoto direkt csinálja ezt....  ??? ;D

Nem biztos hogy Madara. Amíg nem mondják ki a mangában konkrétan, addig nem lehet biztosra venni. Szerintem még mindig skizó a gyerekXD Bár ahogy Kishimoto-senseit ismerem, olyan fordulatot rak bele amire álmunkban nem gondoltunk volnaXD

Tobi azt mondja saját magáról a mangában, hogy Ő Madara. Japánról fordítottam és elég egyszerű mondat volt, szóval ebben még bízom a japán tudásomban :P Aki kíváncsi, járjon utána ;P (pár oldallal előrébb ebben a témában)
Ezért hiszem én azt, hogy Tobi valójában Madara... természetesen valami (dupla)csavar még így is lehet, de ettől függetlenül Tobi meg van győződve róla, hogy ő Madara. Pont.

Tessék, most Arvael nee-chan miatt meg kell változtatnom ezt a mondatomat :P Igen, szerintem is lehet vmi csavar a sztoriban, meg aztán elég gyanús ez a pont a jobb szemében maradt meg a sharingan és a hajviselet, persze ettől függetlenül Pein meg Naruto közötti rokoni kapcsolatban is biztosak voltak az emberek, aztán kiderült h kamu ::)

Ésigen, vitatkozhatnánk napestig, de hát ezért van itt ez a topic h érveket és ellenérveket sorakoztassunk fel, meg találgassunk, nemigaz? :D

Ego-chan:lehetséges,hogy tényleg skrizofén,tidzta kemény lenne Kishi-mestertől

Gomen, Hugikám, de... :-[ :-X

Mondjuk én soha nem értettem, honnét jött az Akatsuki-leader - Naruto rokoni kapcsolata, míg meg nem magyarázta egyik csop. társam, hogy a haj... mire padlót fogtam... tudjátok, az az "anime fall" xD

De, hogy témánál maradjunk: tényleg nagyon furcsa, hogy pont a másik szemében van a sharingan (ahol elvileg Obitónak is megmaradt... bár kissé széttran...akarom mondani, szétroncsolódott volna :-X). Ugyanakkor az is tény, hogy azt állítja magáról, hogy ő Madara... lehet, hogy a skizós-megszállós elméletek felé kezdek hajlani én is xD
Node majd meglátjuk^^ Remélem, ha végre visszakapcsolunk (xP) a Tobi-Konoha ninják helyszínre, akkor megtudunk egyet s mást... bár szerintem csak még jobban összekavarodunk, ismerve az eddigi történetvezetést és hogy még nem (szeretném?^^") látni a végét :-X ::)

Ui.: Levente150, kérlek, könyörögve-könyörgök, legalább fusd már át az a fórumszabályzatot! Vagy akár a Moderátori figyelmeztetések utolsó bejegyzését...!
Másrészről viszont ne dobálózz olyan infókkal, amiknek az alapja nem megerősített. Mindenki tudja, hogy Kakashi sharinganja Obitótól van.
Tobi nem biztos, hogy Obito.
Tobi azt állítja magáról, hogy ő Uchiha Madara, de kétlem, hogy ne lenne összetettebb a teljes igazság.
Szóval kérlek... gondold már át kicsikét, mit írsz le... előre is köszi! ::)

Én nem bírom már ezt a Madara mániát.

Tudjuk hogy Madara máig él valahol, de ez se biztos. Ő engedte el a Kyuubit. Lehet hogy Obito Madara reinkarnációja. Ez se biztos. Nagyon keveset tudunk Madararól. Erről ennyit! 8)

hmm majd kiderül :D van egy ötletem :D a teste fele szétmorzsolódott, és akkor megkapta madara testének a felét, és télleg skizó a gyerek mert félig madara meg félig obito a személyisége :D de obitonak szétnyomta a kő a fél agyát és ugyanolyanak lettek a céljai mint madarának :D és mindig vitatkoznak egymással XD , mármint Madara és Obito XDDD

jah és azért kell neki maszk mert kakuzu rondán varta össze a két testet :DD

De akkor nem kéne felemásnak lennie? Úgy értem, Obito még gyerek volt akkor, Madara meg már akkor is... hát, asszem már akkor is azt hitték róla, hogy már nem is él? :-X mindenesetre nem gyerek volt, az tutkó xD
...
Megvan! Obito teste közben utolérte a fejlődésben Madaráét és azért nem öregszenek tovább, mert Kakuzu rajtuk próbált ki vlmi új csodakenőcsöt! :D
Gyerekek, ez lesz a megoldás! :') xDD :D

Tudjátok mit?


Szerintem nincs semmi ilyesmi. A legjobb össze vonni az Obito és Madara teóriát.

Tobi=Obito, aki nem más, mint Uchiha Madara reinkarnációja! :D :D :D :D

XD nekem ez már magas  :-X  de ez a "Tobito" , aki Madara reinkarnációja dolog nem is rossz ötlet :P XD
A végén még jobb folytatást találunk ki mist Kishimoto XDD bár ezt kétlem
nah szóval annyi az ötlet és sok a lehetséges dolog hogy az ember feje belefájdul  :-X
deh amúgy ,simán eltudnék képzelni egy skizofrén Tobito-t aki Uchiha Madara reinkarnációja , és néha "megszálja" Madara lelke mivel a reinkarnációja vagy mi  :-X de Obito-nak is van saját tudata ^^

XD ezt jól leírtam már megint  ;D :-X :P

tuti, hogy Obito az mivel akkor mér van csak 1 luk azon az átkozott béna maszkon ?:D ez a madara megszállta meg mittom én.. hát ne legyünk már scfi-írók :D sztem szimplán pipa 1 picit mert feldobta majdnem a pacskert :D +megakarja mutatni h mégiscsak erős nyííínya lett belőle :P

Azthiszem a Tobito Madara reinkarnáció jó is lesz nekem pár hónapig állásfoglalásnak. Most nézem, naná, hogy Arvael-sama ötlete volt :)

azziggen micsoda megoldások születnek XD hát nem tudom érdekes lesz ha Tobi tényleg Obito
vajon Kakshi sensei mit szólna O.o
ez a skizo dolog nekem is tetszik

A reinkarnáció dolog az Én ötletem volt. ;D :o :-X

Nekem is van egy elméletem: Mi van ha Tobi igazából az igazi Uchiha Madara?
Mivel ő a Tengu király fia ezért félig démon, nem? Akkor talán csak akkor hal meg ha megölik vagy valami ilyesmi...

Ez már felmerült párszor. :D Most három oldal van. Tobi=Obito, Tobi=Madara és Tobi=Obito, aki Madara reinkarnációja. Én az utolsóban hiszek..

Amúgy talán még ez is erősítheti a Tobi=Obito elméletet:
Ugyebár a Kakashi Gaident előbb is leadhatták volna a Shipi előtt, de mégsem tették. Hmmm talán Obito szinkronját féltik?  ??? Mer ha Tobi=Obito akkor a szinkronnak ugyannanak kéne lennie.  >:D

Nem feltétlen, mivel Obito gyerek volt, Tobi pedig felnőtt...

Idézet törölve. Chakra Moderátor.

Hát olyan sokat nem változik a hang végülis, ráadásul Tobi olyan 20-as éveiben járhat most  :)

Én abban hiszek hogy Tobinak:
Obito teste,
Madara ereje,
egy krumpli az elméje.

 :D

Szerintem tobi tuti hogy nem obito mert ő elég gyenge volt.

Idézet törölve. Chakra Moderátor.

Naruto is csak kage bushint tudta az alap részekbe a shipibe meg elég erős azér. Mondjuk lehetne erősebb  ;D

Igen, de hm...mikor is történt az a biizoníyos eset Obitoval? Hát, kb. olyan 15-20 éve a Shippuu előtt. Tehát lehet Tobi Obito.

Hű ez aztán következtetés: Lenne egy kérdésem a Reinkarnációs-elméletesekhez: ^{(Milyen szép szavak is lehetnek a magyar nyelvben)} mikor reinkarnálódott belé Madara?

Japánban általában ilyen szempontból nem változnak a szinkronok.


Természetesen születésekor. Ilynekor történik (ha történik) ilyen.

..xD.. komolyan mondom ide  már csak  egy  adag nyugtató után merek benézni...xD... olyan storyk vannak már h  nemtoom h  sírjak  vagy  nevessek..xD......hmm... (de  h  mongyak valami  értelmeset  is  ::) ).. én maradok  annál h  Tobinak köze  sincs  Obitóhoz.. :D ...  ;) ....

Szerintem meg Madarahoznicns köze.
Mert ha már azt mondtátok, hogy Obito nem lehet, mert gyerek, akkor Madara meg nem lehet, mert...hm...100 éves lenen kb.
és szerintem nem él addig, meg akkor nem lehetne iylen fiatal(hacsak nem kapott jutsut Orotol)XD

Szerintem van köze Obitóhoz, mert úgy néz ki (már amit látunk belőle), és úgy viselkedik.
Madarához is van köze, mert amikor Madararól van szó újonnan mindig őrá viszi a képet Kishimoto...

Obito (ha él) annyi idős mint Kakashi +-1 év.
Madara pedig egy tengu (egy démon) fia. Miért ne lehetne ez hatással a maximális életkorára is...?

logikus.de lehet h Tobi tényleg csak megtévesztés ezzel az Obito külsővel...

Nah gondolkoztam és madara sem lehetett nagyon-nagyon sokkal idősebb Sarunál, mert a falut az első alapította
(ja jut eszembe élhettek már ninják a faluban alapítás elött, ha igen akkor a feltevésem helytelen) és ő volt a mester Sarunak, tehát Madara olyna 80 éves lehetne (vagy több ??? ?)

Madara nem biztos hogy egy tengu fia, az csak egy elmélet, amit én úgy gondolok eléggé belemagyarázás. Nemhiszem, hogy Kishi ien előre eltervezte volna ezt, mert lehet látni hogy most is utólag helyesbít dolgokat.  ;D

Ööö ezt én nem állítomottak itt, a tényeket írtam le, hogy hány éves levet Madara (ha ugye Konoha lakosa volt)

Aki eddig nem hitt Arvael japán nyelvtudásában, az mostmár beláthatja, hogy tévedett!
Mosmár százas, hogy Tobi Madara!  :ninjaboldog:

Én midnig is hittem Arvael nyelvtudásában, de az a fejleményem, hogy 0 %, hogy Tobi MAdara, továbbra is fenáll. Szerintem Obito Tobi, d emajd kiderül.

a mostani mangában pein aztmondja: Mardara rra utasitott hogy kapjam el a 9farkút.... ez szabad forditás a szakértök majd lehet szépitik

Tobi(to) lehet hogy Madara fia :D Az akatsuki családi vállalkozás!

te nemtudsz olvasni vagy nem érted amit irtam?

Madara utasította hogy kapja el a kilencfarkút. Nagy ügy. Nem Tobi az egyetlen akivel kapcsolatot tud létesíteni... amúgy köszi hogy ennyire lenézel, boldog karácsonyt :D

Igen; Pain/Pein most megerősíti azt, hogy Madara utasította erre... ami azt illeti, hogy nem Tobi az egyetlen, akivel kapcsolatot tud létesíteni...
Hát, néhány fejezettel ezelőtt volt egy olyan rész, ha jól rémlik, ahol Tobi mondta, hogy kapja el a kilencfarkút Pain, s mint Akatsuki vezér, elfogadhatatlan lenne, ha elbukna... valami ilyesmi volt, csak gomen, már picikét régen volt :-X

És köszi, örülök, hogy ennyien hisztek a nyelvtudásomban, igazán hízelgő xP

Én még mindig nemhiszem el, hogy Tobi=Madara :D
Mert, akkor mért mondott volna valami ilyesmit, hogy:
A sharingan valódi ereje, az erőm, Uchia Madara ereje...Akkor most lehet, hogy skizó vagymi? :D
Max azt tudom elképzelni, hogy megakarja szerezni az erejét...

Grrrr... nem, akkor sem fogom huszadszorra leírni... lennél oly szíves és visszaolvasnál, hogy mit írtam arról a pár sorról néhány oldallal korábban, mikor japánról magyarra fordítottam...? Igazán leköteleznél vele... + a helyesbítésem se hagyd ki kérlek, amit utána írtam, mivel először már túl késő volt, hogy normálisan fogalmazzak, így az nem lett elég egyértelmű.
Előre is köszönöm!

(mielőtt még valaki félreérti, nem az zavar, hogy valakinek más a véleménye, mint nekem, hanem kissé bosszantó, hogy mindig ezzel az idézettel jöttök, mikor ezt már hetekkel ezelőtt kiveséztük és elmagyaráztam, pontosan mit mond Tobi akkor... és az nem ez volt...)

Jólvan na, nemkell leharapni a fejem. :(
Amikor pedig kiveséztük azt az idézetet, én akkor még nem fórumoztam és nemolvastam végig az összes oldalt.
Mind1 a lényeg, hogy sajnálom és legközelebb visszaolvasok, hogy mi a szitu.

Köszi-köszi... nem kifejezetten Neked szólt az egész, csak már nem tudom, hanyadszorra hozzák fel ezt az idézetet érvként, amit elvileg nem is lehetne >> éljen a japán nyelv rejtelmei és a fordítások mutációja, ha nem a forrásnyelvből fordítunk, hanem eleve egy célnyelvből.
Szóval bocsánat, nem akartam fejleharapni...

..xD.. komolyan  mondom h nem hiszem el h  sokan még  mindíg Obitót  remélik Tobinak..xD..xD..xD..xD.. pedig  már  tényleg színte  100% h  madara... bár  tény  az  is  h  Tobi is  lehet  egy  közvetítő.. Madaráé... de  én is   azt  mondo h    nedki kell lemnnie  Madarának... 1 részt a kész tények miat .. másrészt  ... eg  .. meg  nincs  másrészt..xD..   

vmiért jobban örültem volna Tobinak... :(

de attól hogy azt mondja hogy madara az nem azt jelenti hopgy tényleg ő az

Szerintem ennek a témának vége is lehet, mert már világosan a tudtunkra adták,h Tobi=Madara.

Lehet hogy tobi teste az obitoé viszont a lelke és ereje madaraé

vmiért jobban örültem volna Tobinak... :(

 bocsánat elírtam:Obitonak

Maradjunk annyiban, hogy Tobi=Tobi ^^ és akkor nincs min vitatkozni. :P

azért van a topic h vitatkozzunk : P   reménykedtem benne h Obito életben van(bár nem tudom kinek ez mennyire lenne jó)de ha azt mondják h biztosan Madara akkor erről ennyit

Én majd akkor hiszem el hogy Tobi=Madara... ha majd ő maga mondja...

Már pein is mondta: Madara utasított hogy kapjam el a Kyuubit

Na igen...de lehet, hogy Tobitoban van ugye Madara ereje, és azért mondta azt, hogy Madara utasított, mert Madara ereje van Tobban, vagyis ez most bonyolult, de szerintem akkoris hülyeség, hogyíy Tobi= Madara

Szerintem nem.
Szerintem Tobi egyenlő Madara.
De már igazán kiderülhetne...
Amióta megláttam előszőr az anime-ben azóta érdekel, hogy ki ez a hülye :D ( Meg miután végeztem a mangával.... mégjobban érdekel ;)

Így első hozzászólásomnál megragadom az alkalmat, hogy Jónapot kívánjak mindenkinek.
Engem is már egy ideje foglalkoztat az itt említett kérdés. Amikor elkeztem mélyebben beleágyazódni a Shippuden-be, akkor is elég nehéz volt elképzelnem, hogy ez a narancssárga álarcos ember Obito lenne, de akkor még minden jel erre utalt a hasonlóságok miatt. Ezek után megérkezett a 364. manga epizód, ahol a fordításban azt olvassuk, hogy megvan neki Uchiha Madara ereje, de mint tudjuk többekközt Arvael fordításából is (így utólag is köszönet érte :hajol:), hogy ő magát azonosítja Madara-val. Ezügyben kaptunk egy megerősítést a legfrissebb mangában Pein részéről. Tegnap este gondolkoztam ezen, és megpróbáltam elképzelni egy szituációt:
Tegyük fel, hogy az én megjelenésem hasonlít Uchiha Madarájéhoz, és valamilyen úton-módon megvan az ő ereje is. Szeretném elhitetni néhány emberrel, hogy én vagyok Madara. Ezek az emberek csak Madara kinézetét ismerik (a róla állított szobor miatt) és az erejét a róla szóló történetből. A hangját viszont egyik sem ismeri, mivel ő még az Első idejében élt, vagyis több, mint száz éve. Az előkészületeket megtéve felveszek egy maszkot, amivel el tudom takarni az arcomat, majd elmegyek ezekhez az emberekhez és közlöm velük, hogy én vagyok Uchiha Madara. Ők kapásból nem hiszik el, mivel gyakorlatilag ez képtelenség, de én megmutatom nekik Madara erejét, amit valamilyen módon birtoklok, ezért ezekután aláfagy a kételkedés. Látják, hogy megjelenésemben hasonlítok Madarához és az ereje is megvan, egy idő után elkezdik egyre jobban elfogadni, hogy én vagyok Madara.
Ez a szituáció akár a Naruto keretein belül is megállhat, ezért megingott nálam az, hogy Tobi az Madara lenne. Viszont az Obito elmélet is sántít két okból is: nehéz elképzelni, hogy Obito jópár évvel a "halála" után képes megidézni a Kyuubi-t, na meg amikor Sasuke dialógust folytat a Kilencfarkúval Naruto elméjében, akkor is említi a róka, hogy azok a szemeket látta már Madaránál, viszont ha Obito idézte meg, akkor láthatta volna nála is.
Jó hosszú lesz ez a hozzászólás, úgyhogy befejezem: amíg le nem veszi Tobi az állarcát, addig én annál a verziónál maradok, hogy Tobi az Tobi.

Emberek.

Arvael-néni már lefordította nekünk 1szer a régebbi mangában az "én erőm, madara ereje" dolgot és ott kiderült, hogy ezt úgy jelentette ki, hogy ő Madara és az ő ereje az. Szóval számomra ez is elég bizonyíték + Pein is ezt mondta...

Azért sem lehet nagy Obito, mert nem ismerte fel Kakashit

Attól, hogy a történet szerint nem szólítja nevén/nem adja jelét annak, hogy felismerte volna Kakashit, attól még felismerhette. Minek árulná el? Azzal esetleg leleplezné magát.

Persze ez nem azt jelenti, hogy szerintem Tobi = Obito...

Szerintem ez már meddő vita, 1000%-ra biztosat a maszk levétele fog adni :)

Emberök! Visszajöttem 7 napos száműzetésemből! Lássuk mit mond a nagy Matten-Kun!! HAHAA!


Én is ezt magyarázom egy ideje! Vagyis majdnem..
 Az elméletem (elmondtam vagy százszor, de most az újak is hallják) Tobi, az Obito, aki miután 'meghalt' a belsőjében rájön, hogy ő igazából Madara REINKARNÁCIÓJA!!
 Feléledésének körülményeit nem ismerjük.



Most érdekes dogot mondtál...
Tobi Madarának adja ki magát.. Érdekes elmélet.. De aligha tudja becsapni Pein Rin'nenganját...


Itt egyetértek Chakrával! Nem hiszem hogy találkoznak, és azt mondja! Kakashi! ÉN VAGYOK A CSAPATTÁRSAD! OBITOOO!!! :D Az animékben nem így mennek a dolgok...

Én, mint az Tobi=Obito=Madara elmélet híve, azt mondom...

Vedd Le a Maszkot! Vedd Le a Maszkot! Vedd Le a Maszkot! Vedd Le a Maszkot!...

Hmmm... Nem tudom Pein Rin'neganjának mit is kellene látnia, akkor mikor felismeri, hogy Obito nem Madara. :) Nem tudjuk, hogy a Rin'negannak van-e hasonló képessége mint a Byakugannak vagy a Sharingannak (értsd: látja-e a chakrát meg ilyenek).

Szerintem négy lehetőség van:
1. Tobi=Obito
2. Tobi=Madara
3. Tobi=Valaki Tök Új
4. Tobi= Valaki Akiről Mindenki Azt Hitte, Hogy Meghalt Közben Mégse

Ezt már máshol kifejtettem, de elmondom mégegyszer:

Nem, Tobi nem Minato! :D

Kicsit durva lenne ha Tobi Minato lenne.  :D De ezt én se hiszem. Olyan nincs, hogy ő legyen különben megeszem az egerem  ::)

Valóban érdekes lenne, ha ő lenne Tobi. De ezek csak feltevések. Az egér megevése... én nem tudnám ugyanis LapTop-om van!  :D

Akkor edd meg a tapipadot xP

Viccet félretéve... Madara tizenegynéhány évvel ezelőtt, a kyuubi támadásakor minden valószínűség szerint élt - hiszen a kyuubi felismerte a sharingant, s az övéhez hasonlította Sasukéét -, szóval akkor ha belegondoltok, máris hihetőbb, hogy netán még életben van és Tobi az!
Bár Alhun igen-igen érdekes gondolatok ébresztett, be kell vallanom *-)
Mindenesetre annyi biztos (azon kívül, hogy papagáj-posztra pályázom lassan), hogy Tobi kijelentette magáról, hogy ő Madara. Nos, hogy valóban ő-e, azon lehet vitatkozni :D ... lassan már én se tudom, mit higyjek, pedig eddig Tobinak hittem xD

Van még pár érdekes dolog.Madara és Saske NAGYON hasonlitanak egymásra.Ezt meg is lehet nézni.Tobinak nincs meg az egyik szeme.Obitonak is hiányzot.Jár a hir a neten,hogy Orocsimáru a halhatatlanság dzjutszjut Madárátol tanulta.Lehet,hangsulyozom lehet,hogy Madara is Saskeba akar "beépülni".És Obito csak egy "szálito kontéjner" Saskéhoz...

Hú ez nagyon érdkes elmélet, és lehet valami alpja is , de miért nem mindjárt Itachiba költözik bele

Hát tényleg érdekes...  ??? Bár én még mindig annak a híve vagyok, hogy Tobi vagy Madara, vagy Obito vagy vki más... Ja igeén és tudom, hogy már előttem mondták,hogy Obito nem lehet... de ez csak egy tipp.

Szerintem azért is hsonlit sasuke enyire madarára mert már rég ki volt választva mint test.De ez is csak egy gondolat...

Ha Tengu elm. igaz (erre van pár jel de semmi sem biztos)  akkor kicsi a valószínűsége annak hogy Tobi=Madara, azért mert a tengu elm. szerint Uchiha Madara zárta el a tengu királyt és nem hiszem h segítene kiszabadítani.(Meg ha Madara él akkor nagyon öregnek kell hogy legyen bár vannak olyan ötletek h mivel démoni vér csörgedezik ereiben tovább élhet) Úgyhogy vagy nem igaz (a tengu elm) , vagy tobi nem madara.(vagy valami tök más és bebuktam :-X) A japán magyar fordítás alapján viszont 1értelmű h tobi=madara, + pein is azt mondja,+vannak rá utalások pl:amikor tobi a Madara szobron csücsül. Tobi teste(sérója + a 1db szeme) viszont tökre "hasonlít" Obitóéra...szal nem tom úgyhogy én is vmi olyasmire voksolnék h Obito testében van Madara szelleme.De azt még mindig nem tom hogyha igaz a tengu elmélet akkor mér segítene kiszabaditani a tengu kirt. ???

Nem akarja kiszabaditani tengot.Kyubit akarja.Tud parancsolni kyubinak(madara).Még csak fáradozni se kell.Mindet oda hoz az aktsuki.Amikor kiveszik kyubit,beleavatkozik és...
Vagy boszut ál,vagy nincs olyan jo fantáziám mint kisimotonak :D

A nagy csavar lehet akkár az is hogy az a Sasori akit láttunk nem az igazi csak egy bábú.És mondjuk Tobi Sasori vagy ahogy akkarja lehet az is akkár talált egy össze zúzót testett mivel homok ország fölött van kő ország és félig át alakitotta vagy csak bele épitette magát.Meg pl mondják hogy ő mozgatja a szállakat(csak nem a bábos szállak? :D) amúgy ha anno meg ölt egy kaget akkor el hiszem hogy találkozott madarával le ölte majd el rakta egy tekercsbe bábként...Simán el játszhata a saját halálát akkár még csinálhatott is egy bábut ami úgy nézet ki mint Sasori. :D

Sasorinak semmi köze nincsen Tobihoz.. Még csak nem is találkoztak! Tobi Sasori helyére állt be.. Miért játszaná meg Sasori a halálát? Hogy újra bekerüljön az Akatsukiba, méghozzá megint Deidara mellett?

És a legfőbb kérdés: Honnan lenne a Sharinganja? Köztudott, hogy Sasori nem Uchiha, méghozzá nem is Konohából van!

A feltevés eldobva részemről..

                                                                                                             Matten, a 'Tobi=Obito=Madara reinkarnációja' elmélet híve..

Alion,egyáltalán nem értetelek...
Érdekes hogy fog reagálni sasuke ha megtudja hogy tobi=obito=madara.
Nekem érdekes a reakcioja.

Hát ki tudja lehet Sasori anno szerzet valakit lehet épp Madarát és lehet ő játsza Tobit és lehet hogy csak el akkart tünni és a hátérböl irányit.... :D
Vagy az is lehet hogy valaki áll a hátérbe aki képes volt össze vakarni egy Uchihát valahonnét majd feltámasztani eröt adni neki majd téglaként be épiteni az akatsukiba....(itt konkrétan egy kígyó mániás valakire gondoltam de ki tudja...) :D

Tudom kicsit furcsa elmélet lesz tőlem de mi van ha valahogy Sasuke Madara erejének az örököse?
Pl mi van ha Tobi-nak megvan a régi Madara teste(ami elégé hasonlit Sasuke-ra) és valamiért nem öregszik. Tegyük fel Sasuke édesanya 1szer egy küldetés során(miután már megszületett Itachi) találkozott Madarával és ott akkor bele szeretett Madarába és megcsalván férjét Madarától született a 2fia Sasuke. Csak a Madara és Sasuke közti hasonlóság miatt gondoltam ezt meg a Kyuubi is megjegyezte, hogy ugyan azt a hatalmas erőt és chakrát látja Sasuke szemeiben mint régen Madara szemeiben.

Ez meglehet.Kicsit bonyolult de vegül is meglehet...De mégegyszer kérdezem,szerintetek milyen lesz sasuke reakcioja ha megtudja hogy obito és madara él,pláne hogyha madara az apja...

Az előző mondattal csak 3 baj van:
1.) OFF
2.) Sasuke rakciója mellékes, mert az a "Ki is lehet Tobi" téma
3.) Sasuke apja nem Madara... Sasukénak volt egy nagyon jó faterja, akit a kevésbé jó bátyja ölt meg...

Pár manga és lehullik a lepel, és a Topic elhagyatottá válik! Használjuk ki ezt a kis időt!

//OFF: A Harry Potter 7. kötete előtt is ezt tették!//

Kesztem azon gondolkozni(megesik :D)hogy Tobi az egyszerüen tobi.Szoval semmi misztika,semmi madara,sima ember,elveszet uchiha ennyi...

Már nekem is megfordult a fejemben (sőt szerintem mindenkinek), de ez egyre valószínűtlenebb.. Nagyot néznék ha nem lenne pl.: Obito.. (ez csak példa)

Tobinak elég nagy ereje lehet
pl.: Sharingan
      Túlélte a C5-öt
      Spéci kivetítő jutsu

Az ereje alapján lehetne Madara
 

De a kinézet Obitos.

Én sztem TObi =OBIto mind 1 ez csak az én véleményem 
Ő jó fiu ezért is gondolom :P

NAgyon fura hogy van neki is Sharingana.Pedig csak Kakashinak,Sasukenak,Itachinak van.
eZ NEM ÉRTEM

romeo007,valamejik témában olvastam hogy csak most kezdtet a mangát.A kakashi gaidenbe megismered kakashit olyan korban mint most naruto(korral nem vagyok biztos).Csapattársa lesz Obito Uchiha.Onnan van kakashinak is sharingánja.Obito adta oda amikor haldoklot.Na szoval mi ugy gondoljuk hogy tobi=obito.Bár az még nem tiszta hogy hogyan.Onnan van sharingan tobinak

Köszi!Akkor azért van tobinak 1 sharinganja mert a másik kakashinál van :)

Ne vegyed kézpénznek!
A mangában most az tűnik valőszínűbbnek, hogy ő Uchiha Madara. Nem tudjuk.

De ha ő Obito akkor több bonyodalom lesz mert Kakashi egykori társa

Kishi azt mondta, sokat megtudunk Kakashiról! Az pont jó indítás lenne neki, hogy kiderüljön: Tobi=Obito! Ezzel megindulna Kakashi történetének megjelenítése Animéban is, és Narutoék is megtudhatnák!

Szal Tobi=Obito szerintem!

Szerintem is ez lenne a legjobb... de várnunk kell vele, hogy kiderüljön... és mivel nem látunk bele Kishi fejébe... csak a mangára várhatunk...

Hát igen ebből a riportból eléggé Tobi=Obitó jött le

+Kisi mi másért írta volna a Kakasi G. ahol Obi elvesztiegyik  saringanját majd rá pár manga részre megjelenik egy félszemü saringanos krapek ez túl sok ahoz, hogy véletlen legyen :D

a 383-as avgy a 382-es mangában volt hogy pein ezt mondta: Mardara arra uatsított hogy kapjam el a kyuubit...na és ki mondta kb ezelött 20 manga résszel ezt? Na ki Hát tobi amugy néha érdemes lenne visszaolvasni

Nem hinném hogy Tobi Madara mert akkor kicsit furcsán hangzana tőle az "enyém Uchiha Madara ereje" mondat.
Meg Tobi - Obito Eléggé hasonló ez a két név.

Igen... nem azt mondja Tobi hogy ő Madara hanem hogy nála van Madara szeme...a kettő nem ugyan az...ahogy Kakashi sem Pbito csak nála van az egyik szeme..
(Furcsa ezeket így leírni..nála van a szeme...)

Lehet, de Arvael, aki véletlenül konyít egy kicsit a Japánhoz. azt írta, hogy az eredtiJapán verzióban nem ezt mondja.

Kitudja azt mondják az Első legyőzte de nem tudjuk biztosan hogy halt meg Madara lehet hogy valami teknika segítségével konzerválta a lelkét és tobi ezt megszerezte. (Mostanság túl élénk a fantáziám:) )

ezt hol olvastad? mert én ilyenre egyátalán nem emléxem

A japán -> angol -> magyar fordításra alapozott.
Tudod, mikor mondja a csukjás Tobi, hogy az övé Madara ereje.
De Arvael-chan már fellebbentette eme többszöri fordításból adódó hibáról a fátylat. Aki nem tud róla, az olvasson vissza.

ezen most mi értelme vitatkozni ,höhh? mindkét félnek vannak bizonyítékai. mondjuk én az Obito elmélet mellett vok. Lehet, hogy csak azt képzeli magáról, hogy Madara, mert nagy az ereje, Pain is istennek hiszi magát :D vagy az is lehet, hogy egy faággal véletlen kiszúrta a szemét Madara, aztán új sérót akart, de olyanra vágták neki ami nem áll jól, ezért felvette a maszkot :D

Azt nemtudom h ki Tobi, de az biztos h egy nagyon vicces kis emberke... amellett meg biztos h van valamilyen különleges ereje amit eddig nem láttunk, különben nem vette volna be az Akatsuki.
De szeruintem nemsokára kiderül h ki is ő...megéri kivárni

Sztem Tobi = Obit

1: miért rakták be a kakashi= Obito sztorit??? ez lehet azért is mert sokan kérdezteék h honnan van kakashinak sharinganja de ...
2: tobi maskján csak egy juk van.... és obitónak is csak egy szeme maradt... és pont az van eltakarva amit odaadott kakashinak de....
3: a haj is hasonló ...
4: Madara nem hiszem h ilyen vicces lenne ... egy öreg vén trotty meg nem adná magt hülyének sztem ... 
Tobi valóban erős .... peinnek aki megölte jirayat ugy parancsolgat mintha egy cs*cska lenne ..
háát ennyi lenne

Honnan tudod?
biztosan nem láttuk més madarát!
Úgyértem, hogy biztosan ő lett volna. Az, hogyki mennyire vicces, személyiségfüggő.

Amúgy meg hogy ö Madara picit érdekes hisz ha még démon is részben illetve csak félig.Akkor se lenne ien mozgékony és fürge közel 100 évesen  :D Amúgy az is lehet ő is olyan vén  lökött perverz mint Jiraya  :D A maszk meg azé van mert a lányok szeretik ha valaki titokzatos  :D

Hát ha Tobi Madara akkor a régi testével könnyen csajozhatna ^^

Nagyon jó dolgot mondott Casanova!

Madara nem vicces fiú, és ez tuti! A Jófiú stimmel, mert hős volt.. De megzakkant, és mindenkit meg akart ölni. Az I. Hokagét, anyját, APJÁT! És ráküldte(?) a Kyuubit a falujára.. Nemhiszem higy ezt röhögve, viccelődve tette meg...

Obito: 1
Madara: 0

Honnan tudjátok, hogy nem volt egy poénputtony? Ráadásul szerintem csak játszotta a hülyét, Tobi 1-1 jelenetben nagyon is komoly volt...és szerintem akkor volt őszinte.

Barkasz egyetértek veled. Egy-egy részben nagyonis komoly, sőt félelmetes.
És az sem zárható ki h 2ős személyisége van, mrt túl nagy a kontraszt a két tobi-között.
Am. Madara nem engedné h Deidara ugráltassa...Obito....meg mivel eddig ugy tudjuk h meghalt, mivel Kakashi aztmondja h mindenkit elvesztett maga körül, elég valószínű h nem ő....És mivan ha egyáltalán semmi köze nincs hozzá?
majd kiderül idővel

De akk már monja azt Pein h madarátólkapott küldtés???? ezt viszont én se értem .. egy 100 éves vén impotens p*cs dirigál annak a rinnegannak?

Akkor megszület(hetett) még egy elmélet? Miszerint Tobi=Golam XD jó ez csak poén volt, de akkor lehet, hogy 1 testben 2 lélek/személy

Tobi és tobi ikrek! Nem egyértelmű? :D szerintem ha mindenki mélyen magába néz nem hinném hogy egész életét komoly/őrült/idegesítő/hízelgő/szánalmas arccal éli, sőt, még egy napját sem. Bár az tényleg érdekes, hogy egy egyszerű alkalmazottnak behódol, a főnöknek meg dirigál, fordítva kéne legyen, dehát Tobi érdekes személyiség XD

Tobi nem akarja felfedni a kilétét, tehát lehet azzal bízta meg Pain-t, hogy legyen ő a vezér, mert nem akarja felfedni magát.

hmm kérdés...
Mindenki (sokan) azt mondja h Tobi=Madara ami sztem hülyeség :D
de ha télelg ő Madara akkor mér bújkál, hisz sztem bárkit oda visza verne  ??? elég ciki, ha ekkora hatalommal és erővel   egyezkedik ilyenekkel...

kiderül, ha kiderül. addig csak filozofálhatunk. de tuti skizó a gyerek :D

Sztem meg nem biztos, hogy hülyeség, mert már Pein + Zetsu is Madaraként említi őt meg sok más jel is erre utal (az "én erőm" dolog, Jiraiya szerint is még él Madara stb...). Lehet egyszerűen még nem látja elérkezettnek az időt, hogy felfedje kilétét.

Meg így nem veszik őt komolyan az ellenfelei: Sasuke is szerintem máshogy viszonyult volna hozzá, ha tudta volna, hogy ő Madara; Kakashi sem egy bohócnak nevezné és nem azt mondaná, hogy gyorsan intézzék el stb...

Akit lenéznek az emberek, azok ellen sokkal nagyobb eséllyel hibáznak is, mert nem veszik őket komolyan. Lehet ezt is előnyére akarja kovácsolni.

de ha ő Madara, akkor nincs szüksége ilyen trükkre... meg arra, hogy is van pár bizonyíték, hogy Obito.

Miért?
Madara nem egy Isten! Legyőzhetik őt is, pl. első Hokage.
És mivel Yamato ugyanolyan képességekkel bír, akár le is győzheti.

Nem hiném,hogy Yamato olyan erős lenne mint az első hokage mégha a génjei vannak benne akor se.

Nem csak egy Ninja erőssége miatt választanak vlkit meg Hokagenak szerintem, hanem a tapasztalata miatt is.
Szerintem emiatt választották meg Tsunadet.

Visszatérve Tobi=Madarahoz: Madara 1szer már kikapott, tehát van olyan taktika, amivel le lehet őt győzni. Ha kihirdeti, hogy ő Madara, akkor fel tudnak készülni ellene és ha nem is Yamato egyedül, de egy csapattal le tudná valszeg győzni. Így, hogy fingjuk sincs, hogy ki ő, nehezebb ellene bármit is tenni...

Ha megnézünk egy korábbi csatát: Shikamaru vs Hidan: első körben, mikor még nem tudta, hogy halhatatlan és milyen technikája volt Hidannak, Shikamaru kikapott volna, de miután fel tudott készülni ellene, legyőzte...

hmm hmm. én olyanra nem emlékszem h Jiraiya azt mondta volna h Madara még él... azt mondta hogy akkor, tizen x évvel korábban még élt...mondjuk így valóban nagyobb a valószínűsége h még mindig él.
De mivel Tobitol edig egyetlen egy jutsu-t vagy valamit nem láttunk, nem tudjuk h mire képes...
korábban felvetettem h kettősszemélyisége van, ami számomra elég valószínű, amlítettem hogy miért.
Amugy, az h Obito lenne...lehet, hogy a bal szemét adta kakashi-nak, de azért mert az egész jobb oldala összeroncsolódott...

Nekem mostanság megrengedt a hittem, hogy Tobi=Obito xD
Megnéztem a shippuuden első részeit és abban azt mondja a kyuubi, hogy : A chakrád még baljósabb, mint Madaráé...(valami ilyesmit :D) Sasuke meg:-Miből gondolod, hogy ismerem azt az embert?(jelen időbenxD) szóval lehet, hogy még él, de azis lehet, hogy nem, vagy, hogy ez az egész hülyeség, amit irtam... :D(vagy az is lehet, hogy Tobi szeme nem az övé, hanem Madaráé... xD)
(meg persze, amikor aztmondja Pein, hogy Madara utasitott...)

Szóval most nemnagyon tudom eldönteni... :D

Tobi, Tobi, Tobi...mosmá derüljönki hogy kivagy:D:D:D

Szerintem Tobi = Obito , Madara erejével és az a képesége hogy át megy a dolgokon azt lehet a halálbol szerzet képesége /hulyeség de lehet igaz : Obito talizot a halálban Madarával össze haverkodtak és neki adta az erejét Itachi az MS-ével át lépet aba a dimenzioba és akkor kihozta Obitot  :D /

Hát Itachi biztos gyakran megy át a halottakhoz meg látogatni a nagyit meg az anyukáját.Nem lehet hogy Oro csinált az edo tenseiel egy kémet és el küldte az Akatsukihoz?Vissza vágot mert Sasori meg Kabutott küldte oda  :D

Hmm? Ki tudja mosttanság láttun olyat hogy Kabuto beülteti a géneket a testébe és kezd Orová alakúlni lehet hogy pont ugyanezt csinálta meg Tobi Madara génjeivel ahol aztán Madara átvette az irányítást ???

lehet hogy már volt de mi van ha mind igaz és obito=tobi és uciha madra  ??? de ez lehet hülyeség
de a tobi obito az szerintem lehetséges mert én azt olvastam nem tudom hol hogy pein meg még náhány aka tag öszerakta
de a tobi obito nekem a leg szimpatikusabb válasz a tobi ki is? kérdésre

1. szerintem Obito, Madara tényleg röhej
2. 100%, h skizo...

Erre lehetőségük is lett volna, mármint hogy összerakják, mert ugye Kakuzu ebből profi volt... kiváncsi vagyok, hogy miért is említették meg, hogy Kakuzu az első Hokage ellen harcolt. Biztos nem véletlen, hogy pont ugyanaz ellen harcolt, mint aki ellen Madara is...

Szerintem Tobi Obito csak a testét Uchiha Madara lelke szállta meg  :-\ úgy mint Orochimaru akarta Sasukéjét.

Kakuzu tényleg egy dr. Frankenstein, de ezt én azért nem hiszem, amit írsz, R! :) Bár megcáfolni sem tudom semmivel.
Mindenesetre marha jó lenne már tudni, hogy ki ez a Tobi és mik a szándékai. Ha Obito, vagy maga Madara az is érdekes ugye, mert egyiküket sem negatív szereplőként ismertük meg...szóval ez még egy annyira sokismeretlenes egyenlet, hogy nemtok állástfoglalni. Apropó kérdés: tudom, hogy a shodaime állítólag legyőzte Madarát, de meg is ölte?

Hát barátok voltak szerintem nem biztos....Lehet csak le pecsételte valamibe késöbb Tobi meg bele futott és Madara megszállta szép lassan Tobit. ;D

Nem hiszem hogy megszállta volna őt.. Ez nem egy Shaman King. Sőt sokan azért is szeretik annyira Narutot, mert nem olyan sok benne a misztikum, mint pl. egy Yu-Gi-Oh!-ban vagy egy Shaman King-ben. Nemhiszem hogy Kishi pont most kezdené el, ilyen szellemekkel és lelkekkel.

A Kakuzu elméletre: Az Akatsukisok Pein, Konan és Zetsu kivételével mind lenézik a 'kis Tobikát' sőt, Kakuzu is asszem valamikor szipózza Tobit (mintha valahol olvastam volna), így nem hiszem hogy az Akatsukisok rakták volna össze. Főleg mert olyan nehézkesen vették be a szervezetbe. Csak Sasori halála miatt egyeztek bele. Úgyhogy ez kidobható. (SZVSZ) :D

Hehe... az se biztos, hogy Zetsu már összerakta, hogy Tobi az a Madara, aki Pain-nek dirigál :-X Bár lehet, hogy mostanra már sikerült, hiszen először, ha még emlékeztek, ő is milyen módon viszonyult Tobihoz, mikor Sasori gyűrűjét keresték meg Deidara karjába futottak bele xD

Na mindegy, itt Tobi a lényeg :D Kíváncsi leszek, most pontosan mi is van, mert amilyen infókat és utalásokat ad a mangaka, egyszer hol egyértelműnek tűnik, másszor hol nem... *-)

Zetsu nem tudja, hogy Tobi a "góré". Akkor mikor Sasori gyűrűjét keresték, nem volt ot más Akatsukis, mégsem bánt vele úgy mint a főnökével (még ott is akarta hagyni, mert nem csipkedte magát :)).

A 383. mangákban Pein mondja, hogy Madara utasítása szerint a Kilencfarkú után kell mennie. Ez eddig OK. Jelenlegi ismereteink szerint Tobi utasította Peint, hogy uzsgyi a Kyuubi után. De Zetsu nem tudtja, hogy ki Madara, esetleg annyit tud, hogy van egy Tobi nevű félnótás, akit ismer is, meg van egy Madara nevű főnök valahol, aki csak az utasításokat adja.

Totálisan kilőve, hogy Madara legyen Tobi. Újraolvastam a Tengu-elméletet, és ha igaz, akkor Tobi egyáltalán nem Madara. Uchihának Uchiha, de nem Madara.

Egyáltalán mi a Tengu-elmélet forrása? Mert ha nem Kishimoto Masashi, akkor nincs mire alapozni :-X
Tobi meg egyszer kijelentette, hogy ő Madara, meg Pain is egyértelműen arra utalt, hogy ő az... Lehet, hogy a mangaka csak még jobban össze akar kavarni minket, hogy a Tobival kapcsolatos utalások két irányba visznek mindenkit: hogy Madara vagy Obito ;D
Épp, mikor az egyik valószerűbbnek látszik, akkor pont jön valami, ami a másikat támasztja alá... mindenesetre ezért le a kalappal Kishimoto Masashi előtt, hogy így eljátszik a fantáziánkkal xP

Na szerintem! Együtt Tobi maszkját és Pein testét nem láttuk még egy kép kockában úgy hogy Tobi parancsolt volna
szerintem egy alkotói fogás hogy 1 oldalra rakja Az igazi vezér megjelenését és Tobi túlélésének bemutattását és mellé
az az idétlen szöveg hogy enyém Madara ereje.??? Bár ez csak az én véleményem.

ezt most marhára nem értettem, hogy mit írsz xxaby... lehet csak én vagyok értetlen... ???

okké, már értek mindent, köszi

na ott kezdődik hogy tobi segített Dei-nek aztán látjuk hogy egy alak beszél Pein-el aztán hirtelen megjelenik tobi ami úgy jön le mindenkinek hogy akkor aki Peinek utasított az tobi pedig ez nem 100% hisz nem is láttuk őket 1 képkockában ahol tobi osztotta volna peint.
Remélem tiszta mire gondolok :-[

Abban igazad van, hogy kimondottan nem mutatják Tobit és Pein-t egy képen, csak úgy, hogy Tobi vagy sötétben van vagy háttal van neki - viszont végiggondolva a dolgot egy Tobi szintű személynek (most gondolok a nem Uchiha Madara erejű önteltségére, hanem a Naruto szerű összevissza pattogós személyiségére) mi keresni valója lenne az Akatsukiban? Itt többről van szó biztosan, ezért valószínű, hogy az az eltakart személy is Tobi volt.

Beletrafáltatok már megint!

Nekem is ez az egyik legfontosabb kérdés Tobi kilétén kívül:
Mit keres az Akatsukiban? Két válasz lehetséges. Az egyyik az Obito elmélethez dukál, a másik meg Madarahoz.

Madara: "Madara" utasítása a Kyuubi elfogása. Azt már gondoljuk, hogy Madara szabadította el a Kilencfarkút. Ezután azt a Yondaime Hokage legyőzte, és fiába, Narutoba pecsételte. Madara azért van az Akatsukiban, hogy visszaszerezze a Kyuubit magának, és EZ az egyetlen célja.

Obito: Nos.. Obito miért is csatlakozna az Akatsukihoz.
1. Hogy rátaláljon Kakashira általuk.
2. Be akar illeszkedni valahova (ez elég hülye ok)
3. Megzakkant, teljesen idióta lett (némileg megcáfolva, ugyanis Tobi megmutatta már komolyabb arcát is.

Halljam a véleményeket! :D

Az Obitos 1-re nem hizsem, mert ha rá akarna találni Kakashira, akkor csak simán el kéne mennie Konohába nem?
A második nem túl valószínű, de ha mégis miért pont a Aka, és miért vették fel? Sharingan használónak már ott van Itachi, aki messze a legjobb.

mikor jeleni ki?erre nem emlékszem :o

A mangában. Tizennéhány oldallal ezelőtt ld. japánról magyarra fordításomat:
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62245#msg62245 (http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62245#msg62245)

Persze, hogy nem láttuk...  -_-"
Csak annyit láttunk, hogy egy köpönyeges, csukjás alak beszél Peinhez és Konanhoz, elmegy melletük, aztán amikor "felénk fordul", látjuk, hogy Tobi az, és hogy Sharinganja van...

Ja bocs megnéztem 1 képet és azon ha jol megnézzük a csukjás fejet láthatjuk hogy 1 spiráll van ami tobi maszkja úgy hogy már biztos. Hogyy tobi dirigál az akatskiban. és ez pontosan a 364/17 felső kockája úgy hogy most magamat hazuttoltam meg :-[

Bocs, ezt javítom: 364/18 as:)

de nem lehet,h arra utal,h benne is megvan madara ereje?tehát a sharingan?mert ezt tul.képpen mondhatja  sasuke vagy itachi is.

Dongo: Nem, éppen ez ügyben linkelt Arvael (4 hozzászólással elölrébb a tiedtől). Már 100szor megírták, hogy japánban máshogy van a tájszólás meg mittomén mi nem vagyok nyelvész :D

u.i.: Arvael meg japánologus így hiszek neki :)

Ami azt illeti nekem is Arvael szava az utolsó ilyen kérdésekben.
Tehár Tobi madara, pont

..tök poén h  a  Kakashi  gaiden így megzavart mindenkit..xD.... mert szerintem azt  csak  azért  csinálták meg  h  mgtudjuk h hogy  lett  Kakashinak  sharinganja......erre  már   persze  egyből  rá kellett építeni h hoho..  akkor tuti  h  Obito..
... a  legjobb az  egészben h  már  számtalanszor olvastam h  "dehát Madara  halott".....miért...tán Obito nem az ?..xD
.. mellesleg  már joopárszor  leírtam h  időben sem egyezne  a  dolog... joo.joo persze  az  is feltevésekre  alapul..de  szerintem még  mindíg  több  logikája  van h  él oszt' kész..xD..
..am  meg  Arvael nővérkémnek   nagyon örültem mikor  leírta  a  dolgot....  a  következményről meg  nem szabad  kommentet írnom ..:D :D :D

Nekem 8 hogy Tobi kicsoda...  de ez úgyis kiderül a mangában előbb vagy utobb... +Elég nehz túlélni, ha valakit félig meglapít egy nagy kő... De lehet hogy Obitonak ez is sikerült...
Nincs sok értelme ezen lovagolni, amikor idővel úgy is kiderül kinek az arcát rejti Tobi maszkja... Főleg, ha csak mindenki szajkózza a magáét visszaolvasás nélkül...

Moderátor:
Oké. Úgy látom egyelőre ez a téma halott ügy. Új infó nincs, csak az ismételgetés. Amíg nincs újabb infó a "jó fiúról", lehet le is kellene zárni...  ???
Szóval: Megkérek mindenkit, hogy hacsak nincs új (ergó, olvass vissza) és értelmes teóriája arra, hogy ki a lazac lehet Tobi, akkor ne írjon. Elég jól fejben tarton a különböző teóriákat, szóval tudom mely hsz-eket kell törölnöm. :)

(remélem elég szalonképes és eddig fel nem vetett teória lesz)

Tegnap megnéztem az Ayakashi Ayashit és bevillant a fényes ötlet, miszerint Tobi maszkja honnan van? Figyelembe véve az eddigi Madara-Obito-tökmás tippeket, talán a maszkot maga Madara csinálta, és Zetsu vagy Tökmás adta Obitora :D És mivel feltételezzük, hogy a maszkot egy nagy erejű féldémon (?) készítette, Obito teste regenerálódott, ergo minden ereje a maszkból jön, mint a The Mask-ban X) Persze az is lehet hogy túlságosan unatkozom, és a maszknak semmi haszna úgy igazából, de azért leírtam.

Nekem is van egy új teóriám: Tobi = 4. Hokage (ilyen még úgy sem volt :-\). Szóval a szemet vlhonnan szerezte és a haját meg befestette. Nos?

A 4. titu nem élte túl a Pecételő technikát + nem támadná meg a saját fiát

Ki tudja :), lehet őt is megidézte vlki Edo Tensei féle technikával.

Még 1 tipp: lehet Zetsunak a tesója van a maszk mögött. Végülis akkor érthető lenne a 2ös személyiség + mondjuk út közben felzabálta Madara és pár egyéb Uchiha maradványát.

..  nah  ez  egy  joo  kis  átfedős  storry..de remélem joo helytre írom  :-X ...

..szóval..  addig  mindenkinek  tiszta  h Madara  és  az  első  egyébb ősszetűzések miatt összecsaptak  egymással.....  a  harc végén  az  első  halottnak  hitte  Madarát.... be  igazábool  csak  nagyon lesérült...  bosszuuját évekig forralta a  levél.. és   az  Uchihák ellen  amiért  elárulták...... az  idő  közben  ( tökmindegy  h  mivel hogyan..  de meghosszabította egyébb  cuccosokkal az  életét) találkozott az akkori Yahiko-val..Nagatoo val....és  Zetsuval.......//így  lessz  Akatsuki sötöbö ... //
... Madara megidézte  a  Kyuubit.....  aki  ezért  Madara  szemeit  kérte....
..de sajna  a Kyuubi nem  volt  elég  erős  h  végrehatsa   a   dolgot....
.. Madara tudomást szerzett  egy összezúzoodott halott Uchiha testről  akinek még  megvan  az  egyik  sharingan  szeme.... ő volt Obito......Madara  kivette  az  1  szemet.... (ezért  van  h az  a szeme  van  meg  Madarának  ami  Tobinak még volt.....
..Madara  így  új lehetőséget   kapott a bosszúra.... tudott  egy  nagy  Uchiha zseni  shinobirool.. Itachirool...  aki elég fura   gondolkodásmooddal  rendelkezik......felkereste  Itachit  és ajánlatott  tett  neki/megfenyegette.. h nem öli meg az  öccsét..( a  visszatekintős részekben láthattuk h  Itachi még az  apjával is  szembeszállt  volna  h ha  Sasuke  nem  szool közbe..  ergo nagyon nagy  hatással  volt rá )  és elmondja  neki  h hogyan  birtokolhat  egy  hatalmas  erejű  sharingant ha  ő  cserébe megöli az  összes  Uchihát.. Itachi  beleegyezett ebbe.. és  így  Madara  sikeresen busszút  tudott állni  a  klánon amiért  nem álltak mellette......................................... "aztán  a  többi  majjön" :D
..  hát   ennyi lenne  a  nagy elmélet.... By: Shinji-kun (már  amennyire  emlékeztem  amit  ő mondott..xD...)
..am a maszk  oka   Tobin szerintem  csak  az  h  ne   fedje  fel  a  kilétét.. mert  az  nagyon megnehezítené  a  dolgát minden  szempontbool......

Egyszer ez már előkerült.. Le is szavaztuk... És miért akarná kiszabadítani a Kyuubit, akit korábban lepecsételt...


Ez új! Nagyon jó teória! Honnan szerezhette a maszkot??

Na tehát itt most két kérdés merül fel: van e szerepe Tobi maszkjának, vagy nincs?
my own opinion: szerintem lehetséges de nem valószínű, mivel eddig (azon a különleges kardos részen kívül miután kezdődött a shippuden) nem láttunk olyat, hogy egy ninja-nak attól lett volna igazán nagy ereje hogy egy tárgyat visel...Hogy honnan szerezhette...biztos valamelyik nagyerejű Kage csináltatta a múlt évszázadban, eddig egy múzeumban őrizték és Tobi ellopta...lehet h nagyon randa és azt akarja takargatni...

Ugyan...
Az a kardos rész csak filler volt. Ez nem a DN, hogy pár igen fura tárgy okozzon kavart.
Egyszerűen, vagy csúnya/torz az arca, vagy csak a kilétét titkolja. Vagy mindkettő...

Újabb ötlettel áltam elő csak hogy végigondoltam hogy Orochimaru meghalt meg hogy egy Madara nevű személy dirigál az Akatsukinak nincs olyan sok értelme de lehet hogy mégis. Ami a nagy kérdés hogy Tobi miért csatlakozott az Akatsukihoz? Az Akatsuki egyik célja volt Orochimaru kinyírása. Én arra gondoltam hogy lehet Orochimaru nem csak az első hokage DNS-ével kísérletezett hanem Madarajéval is és lehet hogy Tobi majdnem meghalt emiatt és bosszút akart állni Orochimarun, ezért csatlakozott az Akatsukihoz és lehet hogy mivel Madara DNS-ével bír ezért felvette az ő nevét. És most hogy Orochimaru meghalt az Akatsuki segítségével a bijuk (pl. a kyuubi) erejét akarja megszerezni. DE ez úgy h.lyeség ahogy van.

Ide kapcsolódó kérédem van: Ha Tobi=Madara, akkor Madara miért akarja elkapni a Kyuubit

Most jöttem nem rég rá, hogy van egy info amit eddig nem hasznosítottunk: Minato csak a Jin chakrát pakolta Narutoba. Tehát elvileg csak 1/2 Kyuubi van nála. Lehet Madara célja ezzel az egész bijuu gyüjtögetéssel az, hogy megint egy egész Kyuubit hozzon létre.

Egyre jobb dolgok jönnek elő...

memoryan: Azért mert terve volt a Kyuubival, de Minato elkapta és bezárta. Madara így hát vissza akarja szerezni. De nemhiszem hgy Tobi Madara lenne...

Az Akatsuki más céllal jött létre (nem írom le, OFF). És alapból még Orochimaru is benne volt. Csak miután dezertált, fekete-listára tették. Ennyi.

Heh a mostani manga rész után van még vki aki kételkedik abban, hogy Tobi Madara? :) (remélem Kishi a következő epizódban nem kavar be XD)

Én eléggé kételkedem :P szerintem még mindig nem Madara...hova tűnt az a szép haja :'( és a bal szeme??  :'(

..  a  haja  lehet  h ugyanabbool  az  okbool nem  a   régi  amiért  maszkja van..ergo mert nem  karja  h  tudják h  él.. h miért  nincs   meg   a másik szeme ??.. olvasd  el  az  elméletemet  lejjebb ;)

Ja, vagy lehet, hogy a régi szemeire csak simán megvakult, azok mentek a kukába, Obitotól meg elszedte a megmaradt szemét! :) (mindenkinek Obito szemére fáj a foga XD)

ja és azért kellet az egész klánt lemészárolni hogy madarának legyen 1 örökké valóságog saringanja ;)
Ja és hogy ne legyen off:
Lassan tényleg meglátjuk ki Tobi mert ezt már Kisi sem húzhatja tovább.

wOoW ebben lehet valami, lehetséges valóban azért segitett Madara Itachinak, mert kellettek neki uj szemek  :o
végre valamit kisilabizáltunk ebből a nagy maszlagból :D és lehet h Itachinak is... a többi meg megy a frigóba xd

..xD.. de  akkor  megint  ott  tartunk  h  miért  csak  egy szeme van  Tobi/Madarának xD ..
..am  ezen a maga  képen  tényleg  csak  nekem  tűnt  fel h mit  mond  Pein ?????
http://kepfeltoltes.hu/080119/Pein_www.kepfeltoltes.hu_.jpg    (  2 odik kép )

Én erre nem is emlékeztem  ???  ???  ???
egy szeme--> több ideig lehet sharinganja mivel egyszerre scak egy szeme használódik el .kápis?

de neki lehet hogy egy szem is elég...

Azoknak akik kételkednek abban, hogy Tobi = Madara, mert nincs szép hosszú rőzséje, stb. egy gondolat:

Nem véltek vmi összefüggést felfedezni abban, hogy Itachi azt mondja a mostani mangában, hogy Madara halhatatlan, és hogy Tobin "átment Saske kardja, és Naruto rasenganja is (ha jól emlékszem)?

 Nos ebből a manga részből kiindulva, ha csak ez a Madara nem Itachi genjutsu-ja, akkor következik, hogy Tobi nem lehet Madara. Csakmert Madara éppen klántalálkozon van Tobi meg Narutoékkal harcol. Bár ez is felvet még 1 kérdést, mikor Pein meg Tobi beszél egymással ott Tobi nem a szokásos "jó fius" stilussal képviseli magát :) Tuti nincs valami rendben Tobi fejében, és valszeg ezen a történeten még pár részen belül csavarni fognak még 1 párat.
szerk.: még hozzá fűznék valamit , a Pein kontra Tobi párbeszédhez. Pein azt mondta Zetsunak, hogy Madara utasította. 2 elméletem van, egyik, hogy Madara utasította Tobit( akkor mostmár valszeg Obito) hogy beszéljen Peinnel, ez onnan jött, hogy csak azt mondta hogy Madara utasitott és nem azt hogy Tobi mint ( közvetitő) személyes utasítása. Ergo 2 külön személyről beszélünk. A 2es számú, hogy aki beszélt Peinnel, az nem Tobi volt hanem maga Madara, simán felvehette a maszkot és mivel csukja volt rajta még a a hajáról se lehetne megmondani. Azt se hiszem, hogy ilyen hamar visszaért volna a Sasuke elleni harcból Tobi. ( bár ezt a verziot kicsit homályosítja az utolsó mondata a manga végén). Valamelyik elmélet fedheti a valóságot, nemtudom melyik, de egyik biztos :)

 No és hogy Tobin átment Sasuke kardja és Naruto Rasenganja. Én úgy hiszem, hogy ezt a kis képességet Zetsutól "tanulhatta" meg valahogyan ( a mi kis saláta fejű skizónk, ugyis mindbe be tud épülni :D ), úgyis vele logott mikor megismertük és valószinű hogy előtte is jó sokat, és ha azt vesszük alapul, hogy szinte 100%nak tünik, hogy Tobi az Obito ( ha nem is 100, de a teste az biztos) az is lehetséges, hogy Zetsu huzta ki a sziklák alól Obitot :) Bár ez csak az én elméletem.

Hol van Madara? :D A klán már csak 3 embert számlál, vele együtt.
Vagy úgy érted, hogy Madara is ott sunnyog valahol Sasuke és Itachi körül? :)

Aha valahogy úgy :) Bár az is lehet, hogy félreértettem valamit ebből a részből, igaz már nem sok mindenen lepődnék meg és késő is volt :) Mindenesetre, elég gyanús volt, hogy miután Tobi ott volt, mikor Deidara felrobbantotta magát, rögtön utánna a manga végén már Peinnél jelent meg. 363as rész :)

Valószínű hogy gyorsan tud futni :D Vagy valamilyen jutsuval túlélte a robbanást és Pein-hez teleportált.

Sztem csak így elrettentésképp felidézte a képét a szerző, mint amikor Jiraya az akárhanyadik mangában, emlegette őt a békának, aki a kyuubi tekercsben lakik :)

Arról meg, hogy milyen gyors:  Írtátok, hogy ott volt Dei-sempaijal, utána Peinnel tartott konzíliumot, ÉS utána ott ücsörgött a saját szobra fején! :) Vagy ez az eső országa, ahol Pein lakik ilyen közel lehet Konohához? Most nézem, hogy ez viszont tök off :D

Nah szóval nem hiszem hogy hármojukon kívül van még egy élő Uchiha! 2 MShasználó van, egyik Madara, másik Itachi, Obito meg halott :P

Mondjuk a Tengu elmélet szerint az Amaterasu-val képes a dimenziok közt teleportálni dolgokat, elképzelhető, hogy igy logott meg, és ha ez áll fenn akkor a 2 szereplős elméletemből megint csak 1 lessz :)

Hát igen az elképzelhető :)

Jah, meg nem ismerjük még a képességeit, azon kívül, hogy jól fut, meg hogy nem bírta Saske levágni, Naruto meg ledarálni. Ha ez a teleportálós, dimenziókapunyitós cucc igaz, akkor végülis elképzelhető, hogy átteleportálta magán a kardot, meg a rasengant.

Szerintem is csak idő kérdése és kiderül, bár szerintem ehhez Zetsu-nak több köze lehet mint az Amaterasu-nak :) De úgytünik a 4 Uchihás elgondolásomat ezzel a dologgal meg is cáfoltuk :) bár tartom magam ahhoz, hogy Obitonak biztos van valami köze az egészhez :)

Nah emberök!

Figyeljétek meg barkasz képén Madarat... ÉS nézzétek meg Tobit... Van hasonlóság? Nem! Sőt! Óriási ellentéteket látunk a két karakter között!
Hogy csak egyet említsek: Madara jobb szeme el van takarva. Eddig minden képen kivétel nélkül el volt takarva Hosszú lelógó tincse mögött. (tiszta EMO a pasas XD) Tobinak meg Pont a jobb szeme látszik, az amelyik Obitonak megmaradt. Ez csak arra utal hogy Tobi Obito. Kishi csak bonyolítja a történetet. Egyik pillanatban Tobi Madara, a másikban Obito. Változtatja a véleményünket. Madara továbbra is él valahol. Talán Tobiban, talán Obitoban talán valahol egymaga a saját testében él. Egy biztos: Él! Viszont Obito nem biztos hogy él. Ez Madarara utal... Viszont ha Tobi Obito, hogyan él? Felélesztették? Kiásta magá? A maszk tartja életben? Miért állt be az Akatsukiba? És miért hagyja Pein hogy utasítgassa. Nála van Pein szíve? XD Viszont ha Tobi Madara, hogyan él? Halhatatlan? Tovább él mint egy normáls mber? Miért akarja a Kyuubit? Egyszer már próbálkozott a Démonnal de akkor elkapták... Mi a célja vele? Miért öltözik álruhába...
 És mi még mindig nem tudunk ennyi mindent... Bonyolult egy történet. Egyszer mindenre fény derül.. Addig találgatunk..

Egyébként Kakashi is tud teleportálni... Tobi miért ne tudna? Ez olyan hülye kérdés gyerekek...

Nem mintha kekeckedni akarnék, de nem hinném, hogy Kakashi kilométereket is tud teleportálni :) Mig Tobi valszeg igen.

Mtten!
Valaki száz év alatt sem megy el fodrászhoz hogy megváltoztassa a séróját?
Ugyanmár. :)
Azonkívül, valami olyasmit olvastam (mivel angolul rendesen nem tok), hogy a Mangeyou Sharingan használatától meg lehet vakulni.
Tehát simán lehet, hogy Tobi Madara, sőt biztos, csak kölcsönzött valahonnan egy Sharingant.

Lehet, hogy a hajad is kihullik tőle, és Itacsinak is már csak parókája van! Most komolyan. El tudnátok képelni a maszkos Tobi gyereket hosszú rőzsável? :D :D  :afro:

Azonkívül ne felejtsük el, hogy Madara félig démon.

Az meg, hogy hogy tud teleportálni egy ninja, szvsz még a Naruto világában sem olyan természetes, mint nekem a kenyérre vajat kenni! :)

Igen, az MS-től Kakashi is elég rossz állapotba került, de mikor Naruto átment Tobi, az illúzió volt, amit nem olyan nehéz megcsinálni pl.: Akatsukik kivetítője

Nme hiszem hogy csak sima illuzioról volna szó. Az agyag bombákat is bevitte a föld alá és az nem illuzió volt :D

Kivetítő? Az általam asztrális projekciónak (testből kiszáll a lélek cucc) tekintett dologról beszélsz, amikor a barlangban kaszinóznak?

igen, igen, de a Jobban hangzik

De gyerekek! Még azt se tudjuk Tobinak van-e MS-ja...

Matten!
Ha még mindig azon az elméleten vagy, hogy Tobi=Obito akkor:
-Hogy mászott ki a kövek alól?
-Hogy hozta rendbe az összezúzott oldalát?
-Miért nem ment vissza Konohába?
-Miért csatlakozott pont az Akatsukihoz?
-Miért mondja Tobi, hogy ő Uchiha Madara?
-Ha ő Obito, akkor kinek kéne Uchiha Madarának lennie? Szerintem, így már túl bonylult lenne. ;D

-Zetsu segíthetett neki
-Mér Deidara hogy varta össze a kezét?
-Mer sajt xD
-Hát ha Zetsu találta meg valszeg elkezdte képezni is
-Mer lehet hogy ő Madara, de egyben Obito is pl Obito testét megszállta Madara ahogy már valaki említette is

Ha Obito testét megszállta Madara, akkor az már Madara, és nem Obito.
Deidara kezének fölvarrása azért volt más, mert ott megtalálták az eredetit, míg itt összepréselődött.
Zetsut miért érdekelte volne egy ilyen idióta? Vannal nála tehetségesebb Uchihák is.
Ugyanakkor hogyhoyg segített neki? Véletlenül arra járt és meglátta? Később az egész barlang rádőlt, és Csak akkor tudta volna a testet is átszállítani a sziklákon, ha megeszi, ahhoz viszint ki kell ásni, ami nem egyszerű. (Még tudom folytatni)

Én örülnék neki, ha Obito lenne Tobi, mert jót tenne a sztorinak, de a dolgok jelenlegi állása szerint szerintem erre nincs sok esély.

Lehet hogy mindkettő!

Tobinak a tudata kettős lett miután meghalt. Egyik oldala a belészállt/belereinkarnálódott Madara, a másik Obito. Így minden értelmet nyerne. Megtudjuk Kakashi bővebb múltját, lesz értelme a Gaidennek, érthető lesz miért nevezi magát Madaranak, miért engedelmeskedik neki Pein... stb. stb...

Matten kezdenek egyre meredekebbé válni a kitalációid... ;D Obito biztos meghalt, mert amikor átadta Kakashinak a sharingant, már haldoklott.... Igaz konkrétan nem láttuk holtan.... Én még abban sem vagyok biztos, hogy Tobi = Madara... Szerimtem itt 3 külön személy van:
1 Obito, aki kilapult a kövek alatt
2 Tobi, akinek az arca, és személye találgatás tárgya,
3 Uchiha Madara...

Ez az én vízióm... ésnem vagyok tévedhetetlen...  :-X

Gabesz: szerintem nincs tévedhetetlen elmélet, bármelyik is valószínűbb. Amíg Kishimoto meg nem mutatja Tobi valódi arcát, addig minden csak valószínűbb vagy kevésbé valószínűbb :D. És már kezdek ettől is idegbajt kapni.

Madarára van a legtöbb utalás a mangában, utána Obitóra, de lehet majd kiderül, hogy egy 3. személy ^_^ /me akkor lövi fejbe magát

.. nah most  akkor  magyarázd  el nekem  egy olyan hatalmas erős  embernek mint  Madara  minek kéne  egy  olyan csicska senki  mint  Obito??..mi értelme  lenne akárhogy is h bármi köze  legyen hozzá??

Nem tudjuk konkrétan mi történt Madarával az 1.-vel vívott harc után, de már biztos hogy nem halt meg. Lehet, hogy a sok MS használattól megvakult és Obito halott teste és a megmaradt 1 sharinganja pont kapóra jött. :)

már tulságosan beleélted magad sztem  lehet valami a kyubi köze volt és elmenekult de nem 100%

tobinál még mindig maradok hogy obito és addig hiszek ebbe mig lenem veszi a maszkját

.. amint látod ezt  már  énis  leírtam....
..de más dolog  h a  szemét  vette  el  vagy  h  egyévált  Obitooval Madara  meg  az ilyen hasonloo  dolgok.. hisz  Madara  hallhatatlan..  + iszonyat  erős  Sharingan és  egyéb jutsu  használoo  semmi  szüksége nem lenne  Obitoora  semmilyen  színten....

Kivételesen egyetértek Adachival. ^^
Madara (ha a Tengu-elmélet nem kamu), akkor csak a saját testében halhatatlan. Hiszen az a test lett az ereménye egy tengu és egy halandó nászának. Ororchimaru lélekátpakolós jutsujától meg most inkább tekintsünk el...

Igen ez egy nagyon valószínű elméletnek tűnik. Én is erre szavazok!
De végülis sosem lehet tudni mi sül még ki ebből...  :-X

Az is lehet hogy Tobi nem Obito sőt még Madarához sincs köze lehet hogy egy uj arc :D

..háát.. mert  ügye  Madara alapította az  Akatsukit..... aminek tudomásunk  szerint Tobi  a   főnöke.. (legalábbis reméljük.. h Pein után kapott  Tobi  már   tényleg   a   vezér..xD...) ..... nah  hát ezért  gondolom h  ő  Tobi.. mert  az  elsővel  is  azért  küzött h ő legyen  a  főnők.......
.....gondolom az Akatsuki  irányítását csak nem hagyja  másra  ha már ő alapította...:D.... joo  nem 100 %  de  azért  már csak nem  keveri meg  Kishi mester mégjobban..:) ..
..... én  arra lennék kiváncsi  h miért  Tobi...xD.. m mint  a  neve..:D..

bocs nem olvastam el mind a 20on akárhány oldalt deee nem lehet h Madara egy új Uchiha klánt akar létrehozni? Oo

Sztem Tobi Madara öccse  :P bár most nekem nem minden tiszta : ;D :D

..esélyek  ...elméletek :
Madarára már  elmondtam....
..Madara öccse....hmm..  szerintem akkor  őt  is egyből  Obitoohoz  kötném h  tőle  van a szem..de mit  keresne az  akatsukiban?
..Obitoo.. hmm  lehet  h  Madara életet adott neki  mert látott benne  valamit 
...  de az  utoobbi  2  őnél  1 valami nem  stimmel.. Pein  miért  nevezi  akkor Madarának  Tobit.... és  miért  hívta magát  Madarának  Tobi..xD 

Egy kis érdekesség:

Arvael-chan fordítása:
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62171#msg62171
http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=411.msg62245#msg62245

A mostani manga spoilerjében benne volt, hogy Madarának és az öccsének hasonló hatalma volt.
Ennyi erővel Tobi (feltéve, hogy ő esetleg Madara öccse) is mondhatja, hogy "Eme Uchiha Madara ereje.", mert neki is olyan hatalma van (volt?).

És még egy dolog:
Tobinak "sima" hárompontos Sharinganja van (legalábbis mi ezt láttuk):
http://www.narutocentral.com/manga-viewer/364/19/
Madarának viszont már alapból igen furcsa kinézetű Sharinganja volt (a pöttyök összeértek), amit az öccsétő "kölcsönvett" szemek még jobban "átalakítottak" (lásd 386. manga).

Ez csak egy felvetés/lehetőség. Nem állok egyik oldalra sem. :)

.. joo érvek...de  miért  állna  be az  akatsukiba amit   fivére alapított  miután  kézzel  szedte  ki  a  szemét..?..
..am  így  a Peines  dolog is ide  illene.. mert  pein  csak annyit  mond h "Madara azt kérte  h  kapjuk  el  a kyuubit" ...merthát  ettől még Madara  a   vezér  h még nem láttuk.. ??? .....
.. hmm  szerintem az  egy gond  itt h  túl sok lehetőseég  van.. végüli  legalább van min  elmélázni..de  tény h Kishi mester  ért  a  dolgához..:') ..

Na ezt most találtam:<a href="http://www.naruto-wallpaper.net/1059-tobi-obito-theory.html" title="Tobi Wallpaper">(http://www.naruto-wallpaper.net/images/thumbs/1059.jpg)[/url]

(kicsit hosszú) Xd   de elgondolkodtató :) :D :D

Moderátor:
Itt a pontos link: http://www.naruto-wallpaper.net/1059-tobi-obito-theory.html

Nincs nálam nagyító és a képet se sikerült kinagyítani... elküldenéd, hogy honnan találtad?

Nos Gaara_fan tessék ;) asszem ez az a link:  http://www.naruto-wallpaper.net/1059-tobi-obito-theory.html
sorry csak ugy tudtam belinkelni hogy nem lehetett nagyítani ;D :o :D :D :D

Dráááááága Chakra-neko-kun! ( :P )

"Kono Uchiha Madara no chikara ga" kono + név = E/1.
Tehát: én (ergo Uchiha Madara) erőm
Ennél egyszerűbben már tényleg nem tudom lecsúfítani, hogy ne legyen annyira magyaros/angolos, hanem minél egyértelműbb... :D
Magára értette, hogy Uchiha Madara és az erőt is úgy értette, hogy az övé... tehát a sajátja... na...
~papagáj no jutsu~

Ezzel csupán arra szerettem volna rámutatni, hogy itt nem az erőn van a hangsúly, hogy kié, hanem azon, hogy ki mondja a szöveget. Tobi kijelentette, ő Uchiha Madara és megvan neki a saját ereje is (milyen jó lehet neki xD). Kész. A japán nyelv már csak ilyen kedves, hogy néha nehéz áttenni egyik nyelvből a másikba... ;D
Tehát itt a szöveg szerint nem az a lényeg, hogy kinek az ereje meg hogyan, hanem hogy kiről van szó, na...
~papagáj no jutsu v. 2~

a wikipedia szerint:
A rajongók többsége, úgy gondolják, hogy Tobi nem más, mint Uchiha Obito, aki a Negyedik Hokagetanítványa és Hatake Kakashi csapattársa volt. Obito odaadta Kakashi-nak a bal szemét a Kakashi Gaiden-ben. Obito meghalt a Nagy Ninja Háború-ban, amikor egy csomó szikla zuhant rá. A rajongók, azt feltételezik, hogy Zetsu mentette meg és vitte el Pein-hez, aki alkalmazta Kakuzu-t és összevarta Obito-t Madara Uchiha-val( ezért mondta Tobi, azt a manga-ban, hogy ő Madara Uchiha ). Ez úgy lehetséges, hogy Orochimaru feltámasztotta Madara-t, mivel Orochimaru képes halott embereket feltámasztani. Ezt a Harmadik Hokage ellen is felhasználta, amikor feltámasztotta az Első Hokage-t és a Második Hokage-t.( ??? ???nah ez má túl sok szal tut h nem igaz csak annyi h szerintem obito=tobi akit madara felélesztett vagy vmi befojásolással jáccadozik vele mugy a gooogle képkeresőbe van pár kép amin tobi leveszi a maszkját és obito van ott...HÁ EZ NAON DURVA ugy is megjelenik az új manga és abban maj minden kiderűl:D :-\ :-\ :P :P *-) *-) :D :D

Hmm nem rossz elmélet ;)
Legalábbis több logika van benne mint a többiben :D

az orochimarus résznek nincs értelme mert madara halhatatlan(állitólag és már rég eldicsekedte....vaagy tleg igy van és azért van benne kabutoban :o...DE LEHET H MINDEN KIDERŰL AZ ÚJ MANGÁBAN!!!amiből még csak rawban.... ;D >:( >:(

Elolvastam, de most őszinte leszek: én mindig fenntartással fogadom, ami a wikipedián van. Senki nem ellenőrzi, bárki, bármilyen infót beírhat s rengetegszer találkoztam már téves dolgokkal.
Szóval elnézést, de nem bízom benne.
Másrészt eleve úgy kezdődik, "a rajongók többsége szerint", ergo újabb érv amelett, miért nem vehetjük 100%-os biztosságra a dolgot... *-)

Amúgy az elmélet nem lenne rossz :D

Hali, végigpörgettem a dolgot, és tök feleslegesen a mangával ugyanis borult az egész :D (Nem húzom át, mert az egész ki is Tobi spoiler a mangából)

az elméletek egy része azon alapul, hogy Tobi milyen maszkot visel. Innen két lehetőség van, azért visel maszkot, mert poén (takarni akarja az arcát), vagy mert szükséges a szerzett sérülések miatt ( lásd Darth Vader). Madara vakságát teljesen elfelejthetjük, hiszen kiderül, hogy az öccse szemét használja már, így egy örök MS-sel rendelkezik, mellékhatások nélkül.
A mostani mangában Itachi ezt állítja : "He formed a new organisation, "Akatsuki", and hid himself in shadow". Azaz háttérből mozgatja a szálakat, illetve valami ismeretlen Kyuubit is rászabadított Konohára. Ezek után nem sok értelme van annak, hogy "belépjen" az Akatsukiba és ott rejtve maradjon. Vagy mégis?
Megint Itachi : "Madara mostmár egy szánalmas váza korábbi önmagának." A mangában kiderültek Itachi valódi céljai, legyőzni madarát és a halhatatlanságot elérni (kicsit más úton mint a jó öreg fehér kígyónk). Felszínre került az Itachi-Madara ellentét, mostmár eléggé nyomós indok van a maszk viselésére. Illetve így jobban meg tudja figyelni a jó öreg Itachi kollegát.

A külsőségekből szerintem nem kéne messzemenő következtetéseket levonni (utalok itt a hajra, magasságra), gondolom mindenki hallott a Henge-ről.

A maszk viselésének másik oka, a sérülések stb. Az Obito elméletet már párszor leírták, amiben legalább annyi gyenge pont van, mint amennyi erős.
Az egész Tobito elmélet külső hasonlóságon alapul, aminek -mint már pedzegettem- semmi ereje nincs ,mint tény, vagy bizonyíték.
Más kérdés, hogy amíg nem mutatják be nekünk Obito holttestét addig az sem 100%, hogy meghalt. Habár eléggé nagy a valószínűsége, hogy meghalt, nem sok ember bírja ki, hogy egy hegy van a testének jobb felén. Persze láttunk már érdekességeket.

Ez után a manga után már szerintem kézség sincs hogy  Madara = Tobi, vagy még talán atz lehet, hogy Tobi Madara embere...

Arvael-chan:
Oké, bocsi ^^' *elássa magát*
De Tobinak, akkor is csak egy "sima" hárompontos Sharinganja van...

Chakra, az nem feltétlenül jelentheti azt, hogy csak olyanja van. Kövezzetek meg, ha nem így van, de emlékezeteim szerint Itachi sem MS-el rohangál állandóan.

Ezek szerint "Tobi a Madara testvérpár fijatalabbik tagja. ???

Szerintem meg nem. Madara az öccse mindkét szemét kivette, bár... bár, éppolyan erős ez az állítás, mint amilyen gyenge... 50-50%
Számtalan érvet fel lehetne sorolni, de szerintem az öcskös nem kapott halhatatlanságot, sőt, szerintem meg is halt, miután megszabadult a látásától... Azért egy olyan nem kevés vérveszteséggel jár...

Kimo, én nem vennék rá mérget h Madara álcázza magát Tobinak, h Itachi-t  nyomon tudja követni, hisz Itachi elmondta h Madara volt a Bűntársa és a tanára (manga: 385)

..  a  manga szerint ezer százalék h  madara  mindkét  szemét  kivette  az  öcsének......
..  itt  egy  kép  mangábool amin látjuk  a Madara mögött lévő  akármit   4  sharingan  szemmel.... miszerint..gondolom én 2 ő az  övé  a másik kettő  meg  az öcsé-é..... mert itachinál is látjuk  ezt   a  szobor  féleséget  de  neki  a  4  helyből  csak  2  ő ben  van sharingan  szem.. miszerint  ő még nem vette  el  Sasuké-ét...
 Itachi : http://kepfeltoltes.hu/080127/It_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
 Madara  : http://kepfeltoltes.hu/080127/ma_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Itachi azt is mondja hogy a régi 'buta kicsi testvér' belehalt a gonosz bátyus, Madara kis műtétébe. Bár egyre több stimmel. A képen csak az egyik szemét veszik ki a 'kis Madaranak' de valószínüleg meghalt.

Akkor most gondoljunk bele Kishimoto-sama álláspontjába:
 Kitalál egy karaktert, akit direkt arra tervez, hogy csináljon valami gubancot a történetbe. Nem mutatja kinézetét, idiótára csinálja, és ad neki egy nevet: Tobi. Csinál egy történetet Kakashi szeméről. Itt az Obito nevű karakter arra szolgál hogy mégjobban összekeverje az embert. Aztán hirtelen Tobi 'leleplezi' magát és kijelenti hogy Ő Madara. Keveredés. A legtöbben Obitoban hisznek, ezért ez a ravasz mangaka egyre több arra utaló nyomot ad, hogy mégis Madara. Már Madaraban hiszünk mi olvasók. Aztán Obitora utaló nyomok kerülnek napvilágra. Aztán megint Madara. Mr két tábor létezik amikor ujjabb csavar következik be: Megjelenik Madara testvére. Uff! A "Kedves Olvasó" beleüti a fejét az asztalba... HOL ITT AZ IGAZSÁG! Várunk a maszk lekerüléséig...

Ui.: Még mindig az Obito elmélet híve vagyok...

..vagypedik  Kishi  megcsinálta  a  gaident  h  tudjuk h hogy lett  Kakashinak  sharinganja  de  a  túl leleményes  fan ok..  egyből mindenhez Obitoot  kötik... xD...azt  h  Obitoora  terelődik  a gyanú nemtoom hogyhonnan  jött mert  mégcsak  a  neve  sem  kerül szooba a  shipudenben..xD....
..  a szemes  dolgot meg előtted  egy  háeszel írtam le :) ..

Már elnézést de ekkora idiótaságot életemben nem láttam XD... Íme a végső titok:
http://uk.youtube.com/watch?v=kZ56AdtHFkM&NR=1

Maradjunk annyiban, hogy Tobi nem lehet Obito, mert Obito halott....
Obitot palacsintává nyomta egy bazi nagy kavics!  :D

Matten... tényleg nagy idiótaság...  ;D

Szerintem mostanra két megoldás máradt Tobi=Madara vagy Tobi=Madara öcse... lehet még életben van és az se 100%-os, hogy Madara mind két szemét kivette volna.... sőt lehet csak az egyiket és Kisi sensej azért takarta el egy csuklyával a másikat, hogy ezt ne vegyük észre  ??? és akkor ebből már az is érthető mért csak egy lyuk van azon a maszkon....
najó ez majd késöbb kiderül, de minden esetre jól hangzik :D

támogatom BM5-t (nekem is ez jutott esszembe csak meg elöztél) és Madara nem ölte volna meg az öcsét mert nem volt oka , hogy meg tegye és akkor már érthetö is hogy miért van 1 sharinganja , Obitot az meg kizárt , hogy ö legyen Tobi mert már meg halt. (ha a spoiler igaz akkor Tobi = Madara öcse)

.. mi a szarnak  rakom  be  az  ilyeneket  ha utánna sem lehet  felfogni h mivan ?..xD...  emberek nézzétek már  meg  azt   a  nyavajás  képet.. X.X ...  100000% h  minkét  szemét  kivette Madara... :)

De azt hogy magyarázod meg hogy most már más alakú a mangekyo sharinganja

Nah ezt egy másik fórumon írták miután az illető elolvasta a "Szemem Új Világa"  című mangát. Sok újat nem mond, de érdekes...

Megnéztem a legújabb mangát!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kiderül belőle hogy Itachi Madara tanítványa (de ez még semmi).
Kiderül hogy Madara él de vak!!!!!!!
De az is biztossá válik hogy Madara irányította a Kyuubit (csak a 4. Hokage Narutoba zárta).



Szeretnék idézni a Mangából (nem szó szerint):

Tobi:
Madara ereje az én erőm.
(Mivel Madara nem halt meg ezért kizárólag csak a Sharinganra gondolhat).

1. Sannin:
Egyedül Madara volt képes megidézni a Kyuubit.
(Akkor mondta amikor Pein ellen küzdött, de ebbe nem vok biztos)

Pein:
Madara parancsát követem.
(Azaz Madara irányítja az Akatsukit).

Itachi:
Te leszel a 3. Mangekyou Sharingan használó.
(Sasukénak mondja amikor lemészárolja a családját)
(Tehát már akkor tudnia kellett Madaráról vagy/és Tobiról)

Itachi:
Madara megvakult hogy irányíthassa a Kyuubit.
(Ezt is Sasukénak mondja).



Na megpróbálok egy összefoglalószerűséget írni: (megpróbáltam időrendbe tenni)

Madara + 1. Hokage megalapítja Konoha faluját.
Madara rájön hogy az apja egy démon.
Madara segítséget kér a Kyuubitól.
Madarának nincs elég ereje ahhoz hogy végezzen az apjával ezért bezárja.
Az 1. Hokage rájön hogy a Kyuubitól kért segítséget és ezért árulónak tartja.
Az 1. Hokage összecsap Madarával (a végeredményt nem ismerem).
Madara átveszi a róka felett az uralmat (valószínűleg el is veszti közben a szemeit).
Madara a Kyuubit a falura küldi (de a 4. Hokage bezárja Narutoba).
Obito balesete- Valaki megmenti és közben kapcsolatba kerül Madarával (ezt lent indokolom).
Itachi megöli a klánját (már ekkor ismeri Madarát vagy Tobit).

Na miért írtam azt hogy Obitot megmentik és megismeri Madarát?
Hát azért mert szerintem ő Tobi!!!!!!!!
Nézzetek meg egy Obito meg egy Tobi képet.
A hajuk egyforma és Obitonak csak az egyik szeme maradt meg.
(Tobi csak az egyik szemét használja).
Na és nézzétek meg Tobi viselkedését (hát nem éppen norm.).
Ha valaki beleköltözött volna, vagy irányítanák akkor nem így viseledne.
(kicsit komolyabb lenne). Ez a tipikus Obito viselkedés
Tenát szerintem valaki megmentette az életét (gondolom Zetsu).
Ja és amikor Pein mondja hogy Madara parancsolt neki ...dolgot azt Zetsunak mondta.
Ebből következik hogy Zetsu is tudott Madara létezéséről.
Így az a titok is meg van fejtve hogy Tobi hogy ismerte meg Madarát.
Na mért gondolom hogy Madara meg Tobi találkoztak.
Mert Tobi valamelyik részben megparancsolta Peinnek hogy kapják el a Kyuubit.
Hát azért mert Madara Tobin keresztül parancsol az Akatsukinak.
(hiszen ez a parancs csak akkor értelmes ha Madara akarná így)- Csak neki jó a Kyuubi.

Ezzel a Tobi dolog le van tudva (de ezek csak feltételezések).

És az is fontos hogy Madarának már a kezdetektől fogva az
volt a terve hogy kiengedje az apját
(gondolom azután hogy megszerzi a Kyuubit).

Ezt űbereljétek túl...

Ok akkor túlüberelem.
Madara ugyan elvesztette a szeme világát, de helyette kikaparta az öccse szemeit, és csak azután találkozott az elsővel.
Tobi nem azt mondja, hogy az eé erőm Uchiha Madara ereje, hanem azt, hoyg ő Uchiha Madara.
A tengu-elmélet nem bizonyított, és kezd összedőlni.

Egyébként mejik fórumon volt ez az okostojás?

Biztos a Jetixen :D
... oké-oké, csak vicceltem :-X

Hmm... mondjuk azzal, hogy
1) Madara nem vak - PONT arról volt szó, hogy megmenekült a vakságtól örökre, akko rmeg hogy lehetne vak, bakker? xD
2) NEM fogom újra beidézni se fordítást, se azt a temérdeknyi magyarázatot, amit eddig írtam a Madara ereje-dologgal kapcsolatban. Ugyanis biztos vagyok, hogy már olvastad... de a hajhagyma-növelő samponomat Te fogod fizetni, ha még egyszer ezzel állítasz elő, az is biztos... :-*

Azt hiszem, hogy akik ilyen elszántan próbálják védeni a Tobito elméletet ezek után, elégg elvakultak.

Amig nem kezdtem el fórumokat olvasgatni személy szerint és is Obito- Tobi állás ponton áltam, de hát a tények...
Viszont ez a Madara irányítja Tobit dolog érdekes, nem ugyanaz a kettő ? Mármint Madara = Tobi, sharingan szem stb.
Madara meg tuti nem vak mert az öcsike szemeit beszerválja magának , és ugyanezt tervezi Itachi is.
Holnap jön az új fejezet talán lesz benne kicsit több info , bár én kötve hiszem.
Madara flashback szerintem majd akkor lesz ha ő fog harcolni ( sztem ez a 8 vs Tobi nem tartozik ide )

Matten:
Az ilyen remek idézetek előtt szerintem nemcsak az idézet írójának, hanem az idézőnek (neked) is el kellene olvasni még (jó) párszor a mangát... Mivel a szöveg fele a Tengu-elméletre (nevezhetném fanficnek is) épít.

//mangekyou//
..mármint  kié ??..  Tobié ??.. azt  sehogy..xD..  mivel még nem is  láttunk tőle  olyat :) ...

Héhéhéé! Jóvanna! Én elolvastam a mangákat, főleg a Tobis részt keresztül kasul! Tudom hogy a TENGU-elmélet megbukott. Nem kell ennyire letámadni. De most már halvány lila gőzöm sincs, ki a fene Tobi... Nem hiszem hogy Madara. Obito egyre valószínűtlenebb. Madara testvére pedig minden bizonnyal halot! Én ezt már nem sokáig bírom tovább...

Szerintem Tobi nem lehet Madara occse,meg is ha valakinek kiszedik a szemet az csak meghal,igy hogy Tobi csak Madara lehet.

ipirike... Ha valakinek kiszedik a szemét, az nem hal meg...  :P Csak fél szemmel, vagy vakon éli le a hátralévő életét!
Bár szerimtem sem lehet... Ő nem halhatatlan...

De ha valaki rosszul szedi ki a masik szemet az meghal mert a szem az agyhoz van kotve es Madara occse nem elhette tul mert o nem szette ki Madaranak a szemet.

Nincs kedvem vitatkozni veled, de ha kiszedik a szemed, akkor elszakad a látó ideg, és a szemet mozgató izmok, és kész... Max a látásért felelős idegpályák sérülnek az agyadban... És különben is Sújosabb agysérüléseket is túl lehet élni...
És hogy ne legyen teljesen OFF, ez itt a naruto világa, ahhol halálos sérüléseket röhögve élnek túl a szereplők...  :)
Kakashinak is kimetszették a bal szemét egy kunajjal, mégis túlélte... Kapott helyette másikat...  :)
Tobi is azért hord maszkot, mert lehet, hogy sérült az arca... A bal szemét sem használja...

ez igaz van erre pár példa... De akkor mostmár vagy Obito vagy madara lehet Tobi nem? ... Nos van 1 manga rész nem tudom pontosan melyik mert tegnap tettem őket sorrendbe meg név szerint meg anyám kínja szerint ééés.... ott van 1 rész amikor Madaráról beszél sasukénak itachi és közvetlen alatta ottvan Tobi arca (persze maszkal) tehát lehet h ilyen utalásokból ki lehet szedni .... mert ha jólemléxem nem volt még szó mngában arról h Tobi esetleg Obito...

Ha jól sejtem, akkor a 385. rész végére gondolsz. De ott Madara feje van és nem Tobié...

Na a sok orvosi specialista :D
Gondolom azok a dolgok még nem tűntek fel, hogyha ~10 méter magasból fejre esel akkor meghalsz? Érdekes a szereplők felpattantak utána... erre ne alapozzunk, hogy mi van ha kiveszik valakinek a szemét...
Amúgymeg, aki kételkedik a Tobi = Madara elméletben annak ajánlom a Manga 363-364. részét, illetve 385-386.

A 385/386. részben Itachi Madaráról beszél, hogy amikor kikapott az első hokage ellen, akkor háttérbe vonult, és megalapította az Akatsukit, és a háttérből irányítja. Vissza a 363-364. részhez, Pein, akit mondhatunk "parancsnoknak" utasításokat kap, egy Akatsuki köpenyet viselő fickótól. Majd mutatják az illetőt, aki Tobi.

Illetve van egy másik utalás is, azt hiszem Jiraiya beszél Madaráról, és mutatják Tobi-t, ahogy ücsörög Madara szobrán... persze ez ilyen kisebb apróság

Ami a slusszpoén, hogy Narutoék épp most harcolnak vele, kíváncsi leszek, kik fognak meghalni...

A slusszpoén az az, hogy ezeket már mindet felsoroltuk ebben a témában. :D

Én is csak ismétlem magam :D De sokan még mindig nem hiszik el

Szerintem Tobi nem más mint Uchiha Obito
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/080207/457715586n_vtelen_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/080207/457715586n_vtelen_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Ezen a képen Uchiha madara van miután kiszedte az öccse szemét/szemeit. Szerintem ez egy jutsu abba a másik dimenzióban van ez a démon (ahova kakashi is került amikor belenézett itachi szemébe). A szemeket pedig nem teszi be a sajátja helyére hanem ez csak 1 jelképes dolog hogyha megszerezte mindkettőt akkor utána akár el is dobhatja öket... A lényeg h annak a furcsa valaminek mögötte megvan mind a 4 szeme...
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/080207/5104200n_vtelen2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/080207/5104200n_vtelen2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Ezen a képen Itachi láthato amikor elkezdi a szemkiszedő Jutsu-t használni Sasuke-n. . . és itt mind2 felső szem hiányzik...  ezért gondolom h mindkettőt kikell szedni . . . Ezért kétlem h Madara öccse lenne Tobi mert neki ugye csak 1 szeme hiányzik...
Obito haja is olyan a jelleme is komolytalan ( kicsit talán fogyatékos ) ez is csak azt az érzést erősíti bennem hogy Tobi = Uchiha Obito

Na oké... Szép gyűjtő munkát végeztél, de ezzel nem bizonyítottál semmit....  :) Csak azt írtad le, amit már úgy is tudtunk....  *-)

Ammúgy Obito szerimtem meg lapos.... Mert ha túl is élte volna azt a nagy követ, miután összefoltozták, ész nélkül rohant volna haza Konohába....  ???

Nem tom, h mi mehetett végig benne de h nem 100-as az is tuti, pont ezért olyan jófej! Egyébként van rajta vmi páncél, nem? Ez utalhat h össze van \ volt zúzva a teste.

De Tobi (Uchiha Obito) akkor miert allt be az Aktsukikhoz,eskulonben is az egyik reszben azt mondja ,hogy az erom Uchiha Madarae.Te csak azt montad amin reg veszekedunk.

ipirike még ne vedd készpénznek, hogy Tobi= Uciha Obito.... Egyáltalán nem bizonyított! Nem bizonyított hogy halott, és az sem, hogy él... Az hogy jellemben hasonlítanak, az egy dolog...  ??? Az hogy Enyém Uciiha Madara ereje, az meg szerény véleményem szerint a sharinganra vonatkozik...  ???

ez nem igaz ugyanis tobi BIZTOS hogy madara(DE KI? hahaha).Mert akkor mért vették be az akatsukiba

Ácsi! Ácsi! Madara alapította az akatsukit! Miért állna be saját bandájába, ha ő annak a vezére?  ;D

+ Most írtam, hogy ne vegyétek kézpénznek azokat a dolgokat, amik még nem bizonyítottak! Mert a mangából még nem derült ki egyértelműen, hogy Tobi=Obito, vagy Tobi=Madara!... Az akatsukiba meg felvehették a sharingan miatt is, + biztos tud pár dolgot, amit még nem láttunk tőle...

De valszeg h Obito, hisz Madara miért hordana egy olyan maszkot amiből csak az 1ik szemével lát ki? A Saringan miatt is nagy lehet az ereje és ha már Zetsu a mestere akkor már tényleg tudhat vmit.

Bár én is Obito elméleten vagyok, ezzel nem bizonyítottál semmit! Beraktál 2 képet, aminek semmi köze Obitohoz, elmondtad mi van rajta, és kijelentetted, hogy Tobi=Obito.


A kedves japános Avarel fordítása szerint ittkijelenti, hogy Ő Madara...


Tobi már régóta pályázott egy helyre az Akatsukiban ismeretlen célból... Csak Sasori halála után vették be, vonakodva...


Az első mondatokban igazat adok neked, de az előbb már elmondtam miért vették be az Akatsukiba. Eddig nem tudtak a Sharinganjáról. Még Deidara, a társa sem... Pein is csak akkor tudta meg amikor a sokszor emlegetett jelenet lejátszódott... És Sharingan használójuk már van Itachi személyében.

Egyszer úgyis fényderül a kilétére, de folytathatnák már a Tobi vs. Konohai Shinobik harcot...

Ha belegondolunk, nagyon is fölösleges Tobi kinézetéből tippelni, hogy ki lehet ő. Az első ok az, hogy kijelentette magáról, hogy ő Uchiha Madara. A másik ok pedig az, hogy van nekik egy olyan jó kis technikájuk, hogy Henge no Jutsu, amivel fel tudják venni egy másik személy alakját és hangját is. Nem elképzelhetetlen, hogy a Tobi forma is csak egy mezei Henge technikával felvett átalakított kinézet, amivel Uchiha Madara jónéhány problémát megold magának, főleg azt, hogy így nem ismeri őt fel senki.

A Henge fa alapú Jutsu amit csak az Első és Yamato tud használni!

Vagy tévedek?

A Henge akadémiai tananyag, mindenki tudja használni.

Bocs, akkor úgy látszik tévedtem...

wááá miért jártatjuk a szánkat???? ráadásul a hozzászólások fölött ott volt minden... naszép...

akkor mégegyszer. Az egyik mangás részben Pein, aki az Akatsuki irányítója, tehát kordában tartja a bandát, kiadja a tagoknak a feladatot a megbeszéléseken, utasításokat kap, egy akatsuki köpenyes fickótól, majd mutatják, hogy a dirigáló ipse az Tobi.

Később Itachi mondja Saskettebayooonak, hogy Madara irányítja az Akatsukit. Mivel Pein a vezér utasításokat kap, ezért az aki dirigál, az a vezér. Tudjuk, hogy ő Madara, de mutatták, hogy ő Tobi, ergo Madara = Tobi

Jó hozzáteszem, hogy BÁRMI lehet még, de ez a legvalószínűbb, és az összes tényt figyelembe vévő elmélet.

És, hogy Madara miért lép be a saját szervezetébe?
Talán lassúnak ítélte a feladatok teljesítését, vagy csak szemmel akarja tartani Itachit, aki köztudottan (Saskettebayooonak mondta), túl akar tenni Madarán, ami csak egy féleképpen történhet, ha legyűri őt...

De azt bizonyítottam hogy Tobi nem lehet madara öccse mert mind2 szemét kiszedte . . . :) és ezt le is írtam . . . legközelebb majd tök nagybetüvel írom a lényeget hogy kiszurja a szemed és akkor majd talán észreveszed . . .

Én nagyjából végig olvastam mindenkinek az álláspontját és arra jutottam, hogy Tobi az Tobi és majd kiderül, hogy ki ő valójában. Szerintem már most ki fog derülni amikor Narutoékkal harcol (lehet, hogy lerugják róla a maszkor vagy valami ilyesmi).

Szerintem meg Tobi egy jó fiú XD.

Az igazságot megvalva, szerintem egy Obito testbe zárt Madara, de ezt a manga topikba már kiveséztük.

A mostani álláspontom szerint azért nem lehet MAdara mert:-MAdara gonosz ,tobi pedig jó fiuXd
                                                                                                -Madara alapította az Akatsukit,tehát nem csatlakozhatott hozzá pl tobit zetsu szervezte be :P szal magát nem szervezhette be a saját bandájába :D(egy kicsit zavaros de azért érthető :D

ezzel nem egészen értek egyet,mert az elsőre az lehetne a válast,h madara így álcázza magát,a másodikra meg az,h titokban ellenőrizni akarta a dolgokat.
persze lehet,h tévedek,és tobi vki egészen más... :Dezt csak kishi mester tudja :D

De pl Tobi nem lehet egyszerre Tobi is meg Madara is mivel ha próbára is tette az akatsukit akkor nem hiányolták őt? ??? :P

Mi lenne, hogyha, Madara reikarnálódott, Tobi (vagy Obito tökmindegy) testébe, de valahogy le van pecsételve, vagy valami hasonló?

Tobi most vagy Obito vagy MAdara a kettő egyszerre már sok xd :P
De hát ki tudja? (ki más mint Kishi sensei) :P :P

Remélem lesz olyan rész, ahol Kakashi és Tobi találtkozik, és kiderül ki is Tobi.(Mert ha Obito kiványcsi vagyok mi történt vele).Amúgy 80%, hogy Tobi Obito. Hiszen a maszkján egy lyuk van és az eggyik szeme le van takarva, ami azt jelenti, hogy nincs szeme, + sharinganja is van. Szinte biztos, hogy Obito Tobi.

Lessz olyan rész... Fognak találkozni!  :)

Dreezyr Azt már írtam többször, hogy Madara nem lehet Tobi, mert nem csatlakozhatott a saját bandájához... Csak senki sem figyelt rám...

Madara, Obito, és Tobi 3 külömböző személy...  :) Az hogy 2 lehet hogy 1 az a fanok agyszüleménye...
A mangában nincs semmi utalás arra, hogy Tobi vagy Madara, vagy Obito....  :)

De ha olyan egyértelmű hogy Tobi =Obito(bár tényleg sok a hasonlóság legfőképpen a bal szeme)
akkor már kiderülhetne a mangában a dolog :-X

Moderátor:
Nem unjátok még ugyanazt ismételgetni? :)
Pont azon gondolkodom, hogy lezárom ezt a témát és csak akkor nyitom meg megint, ha kapunk valami infót a mangából Tobiról...

Egyre jobban idegesít. De figy:

Madara teste, már olyannyira elhasználódott, hogy eljátszotta, a saját halálát, és beköltööttt, egy halott Uchia testbe.
PL: obitóba. Lehetséges, hogy valami baj történt, a lélek transzportálás közben, és egy teljesen új személyiséget hozott létre, vagy csak madara játsa meg magát.

Mert miért is akarna belépni az Akatsukiba? Nincs rá semmi oka, hisz ő "jó fiu"..

Chakra... Tőlem lezárhatod... Itt tényleg nem lehet újat írni...  ???

Azonkívül Arvael-sama már lefordított japánról egy kérdéses részt, ahol Tobi azt mondja, hogy ő Madara.

Ha visszaolvasnál pár oldalt, (olyan húszat) akkor látnád, hogy egy ideig én is ezt bizonygattam, de nem igazáán érdekelt senkit.

Nos, a pecsételés nem valami valószínű. Viszont lehet hogy Madara Obito születésekor reinkarnálódott, és egészen Obito "haláláig" lappangott. Aztán Madara felébresztette tudatát Obitóban, és egy emberként kezdte meg tevékenységét. Így jött létre Tobi. Tobi felfedte kilétét az ifjú Itachi előtt, és tanítványává tette őt. Tobi pár év múlva találkozott Zetsuval, ami pont kapóra jött Madaranak, hogy visszatérjen az Akatsukiba, és visszavegye az irányítást. Miután Sasori helyére beléptek, Obito tovább adta magát. Bizonygatta "jófiúságát" és rendszeresen idegesítette a a többi tagot. De továbbra is a háttérből irányította vezér, így az egész Akatsukit. Társa, Deidara már meghalt, és a Kyuubit, amelyet Madara már rég meg szeretett volna kaparintani. Kiderítették, hogy Madara tanítványa, Itachi Jinchuurikije, de ő még mindig Sasukéval foglalkozott. Kb. itt tarthatunk.

Ezek csak feltételezések...

Chakra: Lécci ne zárd be a témát! XD

Én legvalószínűbbnek azt tartom, hogy Tobi, Kakashi belső énje és mikor senki nem figyel leveszi a maszkját és ez van alatta! :-X

No Comment! :-X Az enyémhez mit szóltok?

azt  hogy  hülyeség xD
eleve  Madara  mikor  megszerezte  az  örök MS ét  halhatatlan  lett. akkor  hogyan  reinkarnálódott volna ??
aki halhatatlan az nem fog testekben  mászkálni  meg  reinkarnálni :D

Heló!
Ha figyelmesen olvassátok a mangát rájöhettek néhány dologra. Sztem a tobi=obito marhaság.  Obito MEGHALT ÉS ÖSSZERONCSOLÓDOT A TESTE! Úgy érzem két lehetőség van. Tobi vagy Madara, mert Itachi is azt mondta hogy Madara a harmadik uchiha és tobinak is láttuk a sharinganját. Vagy az is lehet hogy egy nagyon erős uchiha aki megijesztette itachit azzal hogy ő madara, esetleg télleg madara lelke van benne. Nekem Ez a véleményem. De majd kiderül a mangában.

Moderátor:
Anshi Akini hsz-e törölve.
Legközelebb ne másold be az egész manga szövegét. Főleg, hogy még OFF is volt.
Egyrészt mindenki tud olvasni, másrészt spoiler mint atom, harmadrészt kicsit erőltettenek (és hamisnak) tünt az a szöveg az alján, hogy "saját ötlet". Márcsak azért is, mert a saját fordításomat elég könnyen felismerem.

Szerintem sem lehet tobi=obito, mert a háború után valszeg csak megkeresték KAKASHIék a testét és eltemették, hiszen megmentette az életét, és ennyit azért áldozott rá. ??? Bár mondhatja bárki, hogy miértnem a sírjánál szokott lenni miért inkább annál az emlékműnél (kakashi), valszeg mert hősként tekint rá és ott mindenkinek teszteletét adja ;D. szerintem tobi viszont nem madara bár az eddigi kijelentésekből arra lehetne következtetni, de még (én legalábbis) senki nem tudja azt sem, hogy ki lehet Pein??? csak varangypapa. Az én bugyuta elméletem pedig a következő (remélem még nem volt mert nem mindent olvastam vissza):
Első hokage lezárta madarát valamilyen jutsuval (ez az a szobor, amit megidéznek az akatsukisok), de egy részét ki tudta menteni a sharingannal(mint amikor ita és kisame átment a két sasoris manusba), hisz mindenen átlát vele, csak nem biztos hogy ki is bírja kerülni. Tehát a kimentett részével sikerült közvetítő testeken keresztül rátalálnia NAGATOra, aki a RIN'NEGAN birtokosa, és így kapott egy erős testet, és egy jó szemet, de a saját testét ki akarja szabadítani a Pecsétből. Tehát szerintem
TOBI=NAGATO=MADARA==NAGARABI :D :D :D
Persze ezek csak az én kitalációim, és biztos vannak buktatói, valamint hülyeség is, de nekem tettszik :-\
HEHEHE szárnyal a fantáziám::: Jiraija varangypapa hátára firkálta, hogy Narutót cibálják fel a MIyoboku(vagy milyen)
hegyre és eddzék az igazi Pein ellen, ne hagyják hogy tombolni kezdjen a halálhíre hallatán, mert óvatlan lesz Kyuubit kiszedik, Narutót hentelik, shinobivilág elveszik. Helyette Narutót IQ-ra gyúrják Gamáék leveretik vele a belső Kyuubit, ellenfeleket lever hokagének felkérik, de akkor már máshogy gondolkodik, és Shikamaru lesz a hokage :D :D

ZS40 a legfontosabb buktató az, hogy Tobit már láttuk Peinnel egy szobában, ahol Tobi parancsolt Peinnek.
Valamint Pein mondja, hogy Uchiha Madara parancsolta...
Úgyhogy ez biztosan nem igaz.

Bár ez még nem jó indok, hiszen kapásból 6 Pein test van, jó kis jutsu, valamint mint írtam Tobi=Madara is és NAGATO
Bár úgy tűnhet védem a hülyeségem, de egy jobb indok kell. Mert lehet hogy a maszk alatt az egyik szeme Sharingan mint láttuk, másik szeme Rin'negan mint még nem láttuk :D vagy nem :P.
Amúgy köszönöm a véleményt!

Oké, de akkor miért az mondta, hogy Madara parancsolta, és miért nem úgy, hogy elhatároztam....

Mert szerintem ő egy jutsuval hozott létre egy személyiséget(6-ot) (alárendeltet) akit egy(6) shinobiba költöztetett, vagy hasonló vagy nem :D
Bár jiraiya miért ismerte őket fogalmam sincs ez is egy bukta de jól hangzik

Jiraiya azért ismerte fel őket mert már korábban taláálkozott velük :)
Hát én Nagatoban nem sok esélyt látok de hát ki tudja... *-)

azt mondta a mangában ő rendelkezik uchiha madara erejével.hát nem, tom a mangában azt mondták hogy madara gonosz vot.abban a tengu-elméletben pedig jó.

Figyu a tengu elmélet sz*rt se ér max csak annyi benne az igaz amit a mangábol szedtek . Amugy madara nem épp egy tünemény ha kiszedte a tesója szemét :P figyu az én képemen se vmi jó fiu :) MAdara 4ever :D

~papagáj no jutsu~
A mangában nem azt mondja... nem, nem fogom újra kikeresni, pár oldallal ezelőtt úgyis ott a link a japánról-magyar fordításra...
Köszönöm.

Nyugi Arvael-chan! Ezek újoncok akik nem ismerik a 'visszaolvasás' jelentését. Nem tudják at, amit te a nagy japántudásoddal lefordították! És tatatomiból látszik hogy valami nem százas rajta, ennyi kitiltással. XD

tatatomi: Japánban Tobi azt mondja, hogy Ő Uchiha Madara! Kijelenti, felkiáltójellel. Ez bennem szsz azt kelti, hogy Tobi átveri Peint. Valószínüleg Tobi egyszer már legyőzte Peint, ami azt jelenti, hogy Pein azt hitte, csak Madara győzheti le, Tobi pedig ezt kihasználta! De az is lehetséges, hogy Tobi tényleg Madara, akkor viszont én magasról estem! (Bár az is elképzelhető hogy Arvael-chan rosszul fordított [amit kétlek], s Tobi azt mondja Ő Uchiha Madara ereje, ami azt mondaná, Tobi Madara jobbkeze, és közvetítője! Ez is egy lehetséges teória. De bízzunk Arvael-chan fordításában!

A Nagato-elméletre: Az elmélet elejétől a végéig hülyeség, de bírom az ilyen nagy fantáziájú embereket, és az ötlet is jó volna, ha nem lennének azok az óriási buktatók! XD :D

matten:  jobb lett volna  ha  inkább nem  szólsz  semmit, mert netmoom ki volt az  aki  Arv. fordítása  után is  megrögzötten írogatta    az Obito  elméleteket :) ..... szal  most  nemtoom mitől változott meg   a   véleményed  de azért  nemkéne  ennyire  elszállni :)
abból amitmeg leírtál komolyan semmit  nem értettem meg  xDDDD

Én szerintem meg ezt a topikot le kellene zárni addig amíg ki nem derül valami, mert midenki mást mond és én is egyre jobban elveszítem a fonalat.  :D Egyszer úgyis ki fog derülni, hogy ki Tobi és utána akkor majd jönnek az ilyen hsz-ek,hogy: "Én megmondtam" meg a "Nekem volt igazam" stb.  Addig meg ne vitatkozzatok ezen, hanem inkább élvezzétek a műsort.  :D Bocsi, ha egy kicsit durva voltam, de sztem nem voltam az. Nekem ez a véleményem erről a dologról.  :) Mondjuk a lezárásról meg ugy sem én döntök, hanem a modik.  :D

Moderátor:
Téma lezárva, újabb Tobi-infók érkezéséig. :)

Moderátor:
Téma újra megnyitva!
Lehetőleg ne minden második hsz a "na ugye megmondtam" legyen, mert akkor strigulázni leszek kénytelen. ^^

Az első lehet? :fun:
Jó, viccet félretéve, akik kételkedtek, a mostani borító után már tényleg kénytelenek feladni: Tobi = Uchiha Madara! :bounce:
Aki a borítón szerepel, a szöveg mellette, hozzá tartozik, így tuti, hogy Tobi Madara mármint nem a madara, hanem Uchiha Madara... na, értitek :D

Én értem! Xd Vége van a " Ki az a Tobi?" témának XD Nyertek a Madarások XD

Én is értem, de hol lehet ezt a borítót megnézni?

Hát öö talán töltsd le a mangát a NKWT oldalról...   *-)

Az meg hogy Tobi Madara... Az meg meglepett... Elismerem a vereséget...  :'X

De ezzel el is vesztette az értelmét a Ki is lehet Tobi topic, mert tudjuk, hogy ő ki...  :)
Mostmár sztem csak olyan HSZ-eket lehet írni ide, hogy: ugye megmondtam?!
Ha meg tévednék... Gomen...  :'X

Es azt is meg lehet magyarazni miert van csak egy juk a maszkon , es azert van mert amikor Madara es az Elso verekedtek a halal volgyeben (amit ok hoztak letre) , hogy itt bogtr ki az Elso Madara szemet (de ez csak az en velemenyem :D).

Vagy csak azért, hogy minél idiótábban nézzen ki és ne keltsen semmi gyanut,hogy életben van :D
Nem halál hanem végzet völgye :)

Nem is tudom hogy minek hidjek

Talán Oro feltámasztota Obito-t és egyesítete Madara erejével
De ebben nem vagyok biztos :/
És az is lehet hogy nem Madara segítet Itachinak lemészárolni a Uchiha klánt hanem Tobi
De ez sem biztos nem volt a mangában ez csak elkébzelés

A mangában mondta Itachi,hogy Madara segített elpusztítani a klánt és ő volt a bűntársa
A mostani manga borítóját nézd meg :D

hát akkor most már tényleg tobi=madara de még azért én örülnék ha kiderülne hogy mégis van valami kapcsolat obitoval (hhh) de ez már nem hiszem hogy lessz azon kívül h mindkettő Uchiha (ez van, na mindegy) akor se volt valószinü hogy obito volt hisz mi a francnak állt volna át a "sötét" oldalra pláne fönöke minek lett hisz Kakashinak adta a szemét az túl nagy személyiség változás lett volna

Mostmár tényleg minden amellett szól, hogy Tobi=Madara, de kell, hogy legyen valami köze Obitohoz mert akárki akármit mondjon is én nem hiszem, hogy azért csak az egyik szeme látszik ki a maszkból mert a másik az első elleni harcban sérült meg.
Na persze és véletlenül pont a bal szeme, ilyen véletlenek nem igen fordulnak elő ebben a mangában és szerintem ez sem az, de majd meglátjuk. (H)

Félreértés ne essék én már elfogadtam az igazságot csak szerintem nem ilyen egyszerű a képlet.

Hát lehet van benne valami, de képzeljétek már el milyen hülyén nézne ki Tobi tökre emlékeztető maszkja ha mindkét szeménél ki lenne vágva  :hmm?:

Az tényleg hülyén nézne ki :nugget:

            00000
          0000000
        000000000
       00 ¤ 00 ¤ 00
      00000000000           -) XDXDXD
      00000000000
        000000000
          0000000
            00000

Moderátor:
Két hsz egyesítve.
Dupla hsz tilos.

Nos:

Kétszemű Tobi:
http://kepfeltoltes.hu/080309/ketszemu_tobi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

;)

 :D  :laugh: Úgy néz ki, mint ha valami kagyló lenne az arcán.  :D
Chakra ez nagyon jó, el kellene küldeni Kishinek és megkérdezni mit szól hozzá?  :)

hmm. azért a borítón ez is ott van:
"Milyen hazugságok rejtőzhetnek eme maszk alatt?!"
És nekem erről is az jött le,h még egyátalán nem bisztos h Ő Madara... és sztem hamarosan ez ki is derül... :P

jaj ez szerintem Madara igazi énjére utal meg asrra hogy most milyen erős, milyen is ő valójában

Jujj!  :nugget: Ez Valami oltári ronda!  :omg: Ha ilyen maszkot kéne viselnem, akkor már inkább 1 szemmel rohangálnék én is...  :'X

 :D szerintem egy kicsit michael jacksonos nem tudom nekem hasonlít

hát ja reménykedni lehet csak sajna kevés rá az esély már én se tudom mit higyek kitudja mondom meg esetleg lehet itt valami köze ehez obitonak is az biztos hogy ha nincsenek akakashis részek nincs ez a zűrzavar sem

Moderátor:
Téma újra lezárva.
Felesleges volt megnyitni.

Moderátor:
Témát megnyitom.
Aki nem tud értelmes hsz-t írni, kapja a figyiket.
És ami nagyon fontos:
Olvass vissza, mielőtt írsz. Az nem kifogás, hogy "jaj, de sok oldalt kell visszaolvasni".

Én már elhiszem h Madara=Tobi 1 ugyanaz mer amikor Itachi mondja sasuke-nak h ki a 3-ik MS használó!..És mit mond...Madara! meg más is bizonyítja!(remélem nem bántottam meg Chakrát!XD)

Madara: ott hibádzik az elméleted, hogy Tobi állítólagos MS-át még egyszer se láttuk, már ha van egyáltalán neki. És ami megtorpedózza az egész Tobi=Madara feltevést, az az, hogy Madara alapította az Akatsukit, és ki a fene akar belépni egy olyan egyesületbe, amit ő maga alapított? Ehhez azért igen komolyan bele kéne magyarázni valamit a történetbe...

1713:a kérdésed már felmerült párszor...akkor felmerültek olyanok,h pl ellenőrizni akarja őket meg hasonlók....ha többre is kíváncsi vagy: olvass vissza ;)

Igaz, tényleg. Közben meg sikerült összezavarni saját magamat is, újra megnéztem a mangában az egyik fejezetet...

Attól hogy nem használja az Ms-t attól még lehet neki(feltéve ha ő madara) most is csak játszadozik narutoékkal minEK használná az Ms-t ha nincs rá szükség viszont ami nem értek hogy ha télleg madara akkor mért  csak ez egyik szemét(sharinganját) használja mert ha már használj ezt láthattuk is akkor hatékonybb lenne ha minda kettöt használná :P :)(remélem ide illő a hsz-em :'X :)

nem azért, mert Madara Obito testében van? Akinek a másik Sharinganja Kakashi bal szeme...

Sztem Tobi Madara lest... ki másról beszélt volna Itachi? ha nem ő lenne az nekem jó kis meglepi lenne...

A következő fejezetben remélem Kakashi kifejti, hogy kire gondol...hogy ki is lehet a maszk mögött. Hiszen ő látta a sharinganját a manga végén, és kétlem, hogy ne lenne ötlete.

Ez jogos! Hisz azért vette el a testvére szemét (a szemét :D), hogy mindkettőt korlátlanul használja. És ez megint Obito mellé teszi a voksot!

Egyéként most már egyre valószínűbb számomra, hogy Tobi Obito... Tudja a Negyedik Tér és Idő Jutsuját... Vagy megtanította neki és továbbfejleszette, vagy lemásolta...

Szerintem ez nem a 4. jutsuja lehet, hiszen mikor tanulta volna azt meg akár Obitoról (akkor még egy lúzer volt), akár Madaráról (már rég nem volt a faluban) beszélünk. Ráadásul a 4. (tudomásom szerint) nem tudott olyat, hogy a hasára csinál egy lyukat, amin át lehet szaltózni, utána meg visszacsinálja. Ez Tobi saját jutsuja. Tényleg vajon ez volt az a jutsu is, mikor Sasuke kardját átengedte magán? Vagy az eltalálta, csak mivel elvileg halhatatlan így tökmind1, hogy vmi eltalálja-e vagy sem? Így vagy úgy, de végülis magyarázatot kaptunk arra is, hogy mi az oka annak, hogy nem lett Deidara végső alkotása következtében az enyészeté.

Hát mondjuk azért tudta volna lemásolni mert volt sharinganja ami tökéletesen megfelel a jutsuk lekopintásra, nem naon volt luzer kakashi azt mondja neki a KG hogy egy elit uchihának nem igy kellene viselkedni szal obito nem naon volt luzer  :P :)

Azért vicces, hogy barkasz képe az Obito elméletet bizonygatja, köüzben ennek az ellenkezőjét mondja!  :D

Úgy emlékszem, hogy már nem találkozott Minatoval, mikor először aktiválta a sharinganját.


Azért tettem be, mert iszonyat jó ez a kép, meg örülnék neki, ha Obito arcát látnánk, mikor majd egyszer lehullik a maszk :) Csak mindenki Madaráról beszél a mangában. Szerintem Kishi tudatosan viszi be az embereket a susnyásba, hogy aztán majd nagyot koppanjunk, és leessen az állunk, de ez így van jól :)

viszont azt tudjuk, hogy a Sharingan sem képes minden jutsut lemásolni. Vérvonalképességeket egyáltalán nem és ki tudja, hogyha ez nem a 4. jutsuja akkor milyen... Tuti, hogy valami olyasmi amit nem lehet lemásolni, mivel látta Kakashi is a Sharingannal és nem tudta mi az pontosan és nem is udta lemásolni, szal szerintem nem egy lamásolható jutsu.

Na, h ne legyen OFF: Ami Tobit illeti, én még minden Madarara tippelek. Obito nem hiszem, hogy amennyire szerette a falut, most gondolt egyet és minden eddigi szavát, álmát, akaratát félredobva, most ki akar nyírni mindenkit. Ahoz vmi nagyon dúrvának kéne történnie, ami sztem nem történt. Itachi is mondta, hogy Madar él és ha Tobi Obito akkor ki lehet Madara? Ha meg Tobi Tobi az megint ez előző kérdést veti fel: Ki Madara???

Szerintem egy olyan jutsu ez amit oro használ... És lehet h most sasukét akarja >:)...Akkor madara elvette obito testét(feltételezem) és most szöcskéjét akarja(feltételezem).

És h mért lepett be az akába: Csak rá kell nézni :nugget: olyan furcsa egy izé...

Szerintem is valószínű, hogy Tobi-szan azért gyengítette meg Itacsi-csan-t (ez még nem biztos), hogy neki ne kelljen megküzdeni Szászke-csan-nal. Most, hogy Szászke-kun kifeküdt itt a lehetősége Madara-kun-nak, hogy elgórja Szászke szemeit. Itacsi-kun mondta még a harcuk kezdete előtt asszem, hogy Madara mára már nagyon legyengült és szerintem Szászke-szan szemeire pályázik.
Ez is egy ok, hogy Tobi szama=Madara-csan

Hát igen... csak Zetsu meg ne egye :nugget: Persze én röhögnék...
Arra lennék még kiváncsi, hogyha Madara Tobi (ami sztem így van) akkor honnan szerezte meg Obitos testét... mármint az a kő alá volt zuhanva (ami megjegyszem feltételezhető, hogy már csak csonttörmelék volt) és amikor Kakashi elvitte onnan Rint, akkor tisztán látszik, hogy a többi kő is ráesett még... márpedig sztem nem sok maradhatott belőle, viszont Tobi testén nem látszik semmi, az arcán is csak sejteni lehet a sérülést, mert el van takarva, bár sztem a szemén kívűl egy karcolás sem lenne rajta... ez azért fura... lehet nem is Obito teste csak a szeme... :/ na, jó... ez így lehet hülyeség, de akkor is...

VAgy csak elment sétálni(a kövek közt :'X)  és talált egy szép bőrkapátot ami obit teste :D és felvette :nugget:

Vagy csak egy másik önálló kari...vagy madara öccse aki elvette obito shariját...ez egész lehetséges :jaja:

Jaj már, miket írkáltok :D
Ha Tobi Madara, akkor nincs szüksége Sasuke szemeire, hiszen már eleve örök MS-e van, nem fog megvakulni se emiatt, stb.
...
Nem, hiába utal néhány jel arra, hogy Obito testében van, nekem az nem elég, míg ki nem mondják egyértelműen! :P Márpedig a Tobi=Madara kijelentés már néhányszor elhangzott a mangában, szóval annak lehet hinni, az tuti ^^+

Szoval akkor össze foglalva Obito testében van Madara és így megvan Tobi aki tudja használni a MS-t és ez megmagyarázza, hogy kakasi is tudja használni a MS, és Tobi vagy is Madara nem akar harcolni Sasuke ellen, de kellneki, valami ilyesmi nem :?: (Javítsatok ki ha valami butaságot írtam :D )

Eddig annyi a biztos, hogy Tobi = Madara, a többi feltevés ;)

Szoval én láttam egy ilyen spoijlet vagy mit és nem volt Tobin maszk és Obito volt :nugget:

Azt nem spoilernek nevezik, hanem fanartnak :D

Ti csodálkoztok azon, hogy Obito teste épen maradhatott, amikor Deidarának vissza lett varrva az egyáltalán nem sebészi eszközökkel eltávolított karja? Monshatnám azt is, hogy Sasuke túlélte azt a kisebb atomrobbanást...

Kakashi MS-ra nem válasz az, hogy Obito=Tobi, mivel szerencsétlen gyereknek alig valamivel halála előtt jelent meg a Sharingan... Itachi se utalt arra, hogy Madara és testvére a legjobb barátjaik megölésével szerezte meg a MS-t.

Ömm bocs a téves szóhsználat ért, még nem vagyok jó az ilyen szakszavakban, de azt hiszem, bár nem biztos, hogy azt kishi rajzolta  :'X (de ahogy magamat ismerem megint butaságot írtam  :nugget: ) kedves Arvael

hááát most már szerintem vége a találgatásoknak aki esetleg kétértelműnek vett néhány mondatot szerintem most már tuti madara TUTI

Sztem a következő mangában kiderül hogy ki si valóban tobi és akkor már nem sok értelme lesz ennek a topicnak :neee: :D :)

Én nem vagyok Tobito párti, de reméltem, hogy nem ő lesz Madara.

Én nem értem a kétkedőket.
Kicsit sem különös, hogy Itachi és Sasuke két püfölés között Madara miatt tartott szünetet? Kicsit sem különös, hogy azelött nemsokkal kezdődött a Tobi-Narutoék csata. Mellesleg Tobinak is megvan a Sharingan. Ráadául nem is akármelyik. És miért lenne Tobi=Obito? Csak mert magyarul hasonílt a nevük?
Különbenis Tobi hogy lehetne még életben? A társai visszavitték a faluba, a sírját rendszeresen látogatta Kakashi. Ha kifosztották volna, akkor arról tudott volna. Csak mert annyi filler közül csak a Kakashi Gaiden lett meghonosítva még nem jelenti, hogy a két ninja ugyanaz. Különbenis miért kellett volna Madararól beszélni (akiről Jiraiya azt mondta, hogy 53 éve halott) nemsokkal azelött, hogy kiderült Tobinak is megvan a Sharingan?

Ráadásul ahogy Aloa Vera jelentett neki abból kiderült,h ogy nem egyenrangú ninjanak tekintette, hanem inkább a főnökének. Figyeljétek meg a testtartását.
(Aki pedig beszél japánul az pedig majd megfigyeheti a hanghordozását is, habár mire az  rész elkészül már úgyis kiderül.)

Higyjétek el: ez már egy eldöntött helyzet.:D

Tobi és Obito neve nem csak magyarul hasonlít...de ez most nem lényeg.
Obito testét nem vitték vissza Konohába...a szikla alatt maradt.
Ahova Kakashi jár az csak egy emlékmű.

ja és a Kakashi Gaiden nem filler, mivel az beletartozik a sorozatba.
a filler az ami nincs a mangába

De madara miért takarja a bal szemét??? a manga csak azt mutatta hogy madara csak az öccse jobb szemét veszi ki.!! nálam csak akkor fog eldőlni ki tobi amikor teljesen leveszi a maszkot. :boxing:

furcsa h mindenkinek sasuke teste kell....:S a Shiushi-s varriáció nem tűnik elképzelhetetlennek, de nem gondolod, hogy itachi azért felismerte volna végülis legjobb barátok voltak....
mondjuk madaranak biztos lett volna annyi esze, hogy egy kicsit elváltoztatja a külsőjét....

Honnan veszed, hogy Itachi barátja volt Tobi?  :hmm?: Ilyenről még szó sem volt a mangában!  :/

hát ha tobi madara (és sztem az) akkor ő volt itachi mestere.szóval vmilyen sztem jóban kellett lenniük.igaz,h ez most már átment olyan "szembe mosoly-hátba kés" kapcsolatba...

lehet h kishi mester valami egészen meghökkentő dolgot talál ki...mint pl. h tobi nem is madara nem is obito hanem valami uchiha aki akkor éppen nem volt otthon...aztán a küldetés közben elveszítette a bal sharinganját:D
de akkor nem tom miért mondja azt tobi h "the sharingan's true powa, my powa, uciha madara's powa..." :hmmm?:

hö érdekes amit írtál Reikaa, báár nem hiszem h van olyan Uchiha aki a mészárláskor nem volt otthon :D ..mert akk az kiderült volna h Saskay-on kívül vki megúszta :D báár amik történnek a mangában, lehet h nem lepődnék meg :D de talán majd most pénteken még többet megtudunk a rejtélyes Tobiról...

Kedves testvérem, Marcuso, és barátja új teóriával állt elő...

Obito mindigis Madara volt.. És a kő nem zuhant rá.. Átment rajta. A jutsut pedig Yondaimétól másolta...

Igaz hogy ez ellen szól az is hogy Obtoban csak végül ébredt fel a Sharingan, két pontosan...

Szóval szerintem lehullott a lepel és én nagyot égtem! :D

Ui.: Akiket megsértettem azoktól elnézést...

A naruto-kunon már fel van töltve a következő fejezet olvassátok el ott van a legutolsó kép oldalán hogy tob az madara

Kedves taki00793 még nem derült ki hogy ki is Tobi. Remélem nem Madara lesz az! Nem tudom miért. Olyan kis gonosz >:)

Rebi és taki!

Már kiderült, és jelenleg is erről folyik a szó... Tobi (bármennyire nem szeretném) Madara!

Azt tudjuk, hogy Tobi Madara, csak azt nem tudjuk, hogy Madara ki? :D XD

Naigen,ez a Ki is lehet Tobi egy költői kérdés *-)

Számomra már kezd egyértelművé válni a dolog  :$ vagy csak én látom a hasonlóságot :asdfghj:
csináltam 2 gyors képet:P
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/080411/100279139821_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/080411/100279139821_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/080411/67904053112_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/080411/67904053112_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

1kép: a szemöldök és az alatta húzódó "ránc" teljesen ugyan az.. igaz a szemforma más.. de akkor is na :D
2kép: sztem a beállása dettó ugyan az Obitonak  :nugget:

A haj hasonlóságot kihagytad :P     Jah és hülye Tobi visszateszi az alárcát :nugget: Nem akarja nekünk megmutatni Uchiha Madara képét :D

nacsak hogy teljesen h*lyének nézzetek :D
1 kis ellentmondás az előzőre :D
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/080411/madara_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/080411/madara_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

még a maszk formája is olyan mint madara feje  :asdfghj:

teljesen belebonyolódok már.... :asdfghj:

Az, hogy lehet, hogy Kakashinak olyan a Mangekyou Sharinganja mint Madara-nak?
Én úgy figyeltem meg a mangában, hogy mindenkinek ( pl.: Itachi, Madara, Madara öcsikéje )
eltérő.
Sasuke-nek van olyan mint a bátyjának, de az Itachi MS-ja Sasuke szemében.
Egyébként nagyon hasonlít Obitora "Madara" és, ha jól emlékszem a bal arcát nem lehet látni ( Számomra érdekes, hogy 1 lyuk van a maszkján és pont a jobb szeménél. Ja, és Itachi is megmondta, hogy már nem olyan erős Madara mint régen. ) amikor leveszi a maszkot.
Sőt, még a hajuk is megegyezik.
Amire célozni akartam: esetleg nem lehet, hogy ez az álítólagos "Madara" valójában Uchiha Obito és már az ANBU-s Itachinak is hazudott, úgy ahogy esetleg most Sasuke-nak?

Lehet hogy az ANBU-s Itachinak is hazudott, mert miután Sasukének előjött az MS azt mondta magában, hogy "még jó hogy Itachinak sem mondtam el mindent..." egyébként lehet hogy Kishi-senpai rá akart vezetni minket a Madara-s elméletre, aztán kideül hogy Tobi=Obito...és lehet hogy ez az a "hatalmas dolog" ami Kakashival fog történni...

Kakashinak is más az Mangenkyou-ja :P ha megnézed  :nugget:
én inkább nem mondok semmit erre a témára már :D mert télleg nem lehet tudni :nugget:

(http://i50.photobucket.com/albums/f317/Seishiro_Baiken/Naruto/Tobi_Obito_Theory.jpg)
:szerintem: Szerintem...

Ezek egész jó fan-képek, de ha már visszaolvasnál, látnád, hogy ez már volt! Már voltak képek eredeti mangából kivágott képek betéve... És a két alsó képet ne vedd figíyelembe, mert az a kettő hamisítvány! Egy fan alkotásai!  :)

Szóval kövesd az aláírásomban lévő piros szöveg utasításait!  ;)

>Ja... és olyan sok szöveget írtál, hogy majdnem összeomlott a szerver a terheléstől!  :fun:

nem szóltam... :'X (tudtam hogy fan képek ^^) csak véleményt mondtam... inkább le is szedem a fanartokat  :)

az első képet én is láttam már...én egyébként örülnék ha így lenne... :jaja:

én viszont nem
mert Obitot úgy ismertük meg hogy egy jószivű barátságos ember ez pedig nagy szó mert Uchiha és a sharingant is odaadta Kakashinak szentem egy Uchiha se tete volna ezt meg
és Kakashiban szentem egy világ omlana össze mert hát kiderül hogy él a barátod és az is egy rosszfiú és végezni kell vele ez nem vmi boldog vég tobi leleplezésének  :neee: :neee: :neee: :neee:

Hmm... az első kép a Naruto manga 242/18 (Kakashi Gaiden), a Tobis pedig Naruto manga 318/13...

Akkor mégsem rajongoi alkotások. ^^

Gabesz jól mondja...mert kitöröltem a két fan képet :$

Oké, akkor visszaszívtam... ^^"
Amúgy mi volt rajtuk? (nem kell visszalinkelni^^)

Két Obi-Tobis fankép volt :D

Az egyiken kendővel volt letakarva Obito szeme, a másikon ragtapasszal... Ha jól emlékszem...  :asdfghj:

igen és mind a kettő éppen hogy levette a maszkot...de azok a képek kicsit soványra sikeredtek sztem...

Van egy érdekes elmelétem. A 3. nagy ninja háború idején Zetsu még nem volt erős. (Ez csak feltevés) Ezért örült, ha talált néhány hullát. Megtalálta a halott Obitot, és kibányászta. Ekkor jelent meg Uchiha Madara, akinek szüksége volt egy Uchihara, aki előhívta Sharinganját, és nem tudott védekezni. Madarának azért volt rá szüksége, mert az ő teste már öreg volt. Egy jutsu segítségével képes volt testeket egybeolvasztani. Tehát a gyenge Zetsut elkergette, és egybeolvadt Obito testével, begyógyítva annak sebeit, de öregítve testét. Igen ám, de Obito tudata ellenállt, és nem hagyta magát, így a két tudat, némileg egybeolvadt, de végülis megmaradt. Ez megmagyarázza, hogy miért viselkedik néha gyerekesen Tobi, de gonosz is, Tobi és Zetsu kapcsolatát, és hogy miért mond el mindent Itachiról Madara. Azt gondolom még, hogy Madara akkor tör felszínre, mikor Tobi sharinganja aktiválódik.

Ebben van valami... Bár igazából mostse nagyon tudjuk,mit tud Zetsu...de énis gondoltam erre a tudathasadásos dolog... Elfen Lied feeling :D

én is valószínűnek tartom hogy madara magába olvasztotta obitot, vagyis hogy most madara obito testében van mert a régi teste, hogy is mondjam.. "elhasznált" volt. De hogy itachi testét minek vitték magukkal azt nem tudom igazából.. lehet hogy madarának most rá fáj a foga.. mármint új test ügyileg, meg az ereje

igen csak ebbem az a bibi hogy Obito nem volt gonosz és nem állt volna be az akatsukiba tehát akkor fojton a sharingan állapotában kellett volna lenni a szemének (mivel állítólag akkor jön elő madara tudata) és ezt nem nagyon láthattuk

Obito nem gonosz, de mivel elméletem szerint tudatuk némileg egybeolvadt, ezért Obito gonosz lett.

Tobi madara az 100 csak nem biztos hogy madara obito :asdfghj: :D :D
Lehet hogy madara obito testében van de ha ez igy van akkor obitonak nincs saját tudata , hanem madara irányítj a testét és az elméjét :)

meg kéne változtatni a topic nevét erre: "Ki is lehet Madara?"

Elég jó elmélet szerintem, én egyet értek vele

hát én valahogy nem értek egyet vele...és nem hiszem hogy Madara, (aki elméleted szerint le volt gyengülve) el tudta volna üldözni Zetsut, mégha ő is le volt gyengülve... meg ha Madara annyira le volt gyengülve, hogy már "új test" kellett neki (mint Oronál) akkor nem hiszem hogy bármilyen formában is küzdeni tudott volna...de lehet nem tudom.. ^^+

én is...a nevekben tök vicces egybeesés :D tobitOBITObi :D :D en még arra leszek kiváncsi hogyha(ahogy az elmélet tartja)"kiöregedik" akkor Szászke-kun-ba akar majd menni?vicces lenne ha csatáznának!!! :D

ez a testváltogatás mondjuk tényleg nagyon Orochimarusan hangzik.   :D

szerintem nem ez a titka...ez nem lenne túl eredeti Kishitől...majd kitalál valami újat..

teszik a tudathasadáésos elmélet,csak az zetsus rész sántít egy kicsirt.viszoont tényleg igaz,h kishi ennél tényleg eredetibb.bár ő is akatsukis volt...nem tudni pontosan,h mikor.de sztem elég régen...talán éppen kakashi gyerekkorában...

az elméleted hol mondja azt hogy hejre tudta hozni Madar - Obito testét ??? vagy ugy gondoltad hogy fél testel rohangál vagy hogy? Obito kisimult vaygis csak a jobb része !! szentem nincs ojan orvosi jutsu amivel hejre lehet hozni az ijen károsodást  :jaja: :jaja:

de ez majd ugyis kiderül kár rajta filózni mert már lassan írhatunk egy mangát

eléggé sántít ez az elmnélet

Obito bal teste összeroncsolódott teljesen... Eltört minden csontja tönkrementek a szervei talán még az agya is placcs! Szal Madara= Madara a saját testében... Miért olyan hihetetlen ez? :D

tévedsz az agya nem loccsanhatozt szét mert akkor nem tudott volna még beszélgetni Kakashival és ha vissza olvasnál már leírtam/írták hogy Madara már Konoha megalapítása előt élt és annak már több mint száz éve a mostani sztorihoz képest úgyhogy nem lehet a saját testében  ;)

Igen ha a való világban lennénk ez így lenne... De ez Naruto világa! XD Lehet hogy tud valami életben tartó technikát vagy nem tom :P

És ha Tobi Madara reinkarnációja, és most újra kell neki a Halhatatlan Mangekyou? :'X

ez a szemkiszedős történet csak testvérek között történhet meg  :) :)

hmm
ez a Madara Obito testébe... már unalmas lenne szerintem Oro után... aztért Kishi tuti nem egy ilyen testcserés dologgal fogja megoldani... és az is lehet h télleg ő Obito.. és csak Madara-nak adja ki magát... nem lehet tudni... VEGYE LE A MASZKOT és akkor jó lesz mindenkinek :D amúgy ha ő Madara és télleg van MS-e ami elvileg Örök és fúú de nagyon speckós... akkor eddig miért nem használta pölö a Konohai csapattal szembe? az tuti,h Uchiha a lelkem de eddig csak 1 Sharingant láttunk tőle...

Tobi=Madara?
Mellette szól: Hatalmas erő, a korábbi célok, és a bosszú vágy. Uchiha. "Az én erőm Uchiha Madara ereje". És Madara szobrának fején áll a 370. fejezetben. Mangekyou Sharingan.
Ellene szól: Jó fodrásza van, minek van maszkja?, jó öreg lehet már + azt terjesztik róla, hogy halott egy ideje.

Megmutatom ki tobi, http://www.onemanga.com/Naruto/397/
aki tud angolul.

és igen Uchiha madara -> space/time jutsu.. wáó

zef: Kár a gőzért! Sorra megszegtél  2 szabályt, és nagyon újat sem mutattál, mert a főoldalon le lehet tölteni a mangát magyarul, és azt már mindenki látta, aki olvassa!

Ez nem neked szól zef:
De ez a mai ifjúság... Írni megtanul, de olvasni nem, és oldalakat írkál a semmiről, ahelyett hogy visszaolvasna...  :/

Moderátor:

Témát lezárom mert senki nem ír semmi újat.

Azzal a szöveggel meg senki ne jöjjön, hogy "... lehet, hogy már előttem lírták, de ha majd nem kell, akkor a moderátor kiszedi...".
1.) Olvass vissza! Ha nem tudsz olvasni, akkor ne is írj.
2.) Ha ugyanazt leírod többször vagy a már többször leírt cuccot mégtöbbször leírni, akkor az már hsz-vadászat, ami tilos!
3.) Ne csinálj plusz munkát a moderátornak, mert Te (Te = általánosságnak) játsz rosszabbul.

Moderátor:

Témát újra megnyitom.
A már többször leírt dolgok kíméletlenül törölve lesznek és a figyelmeztetések és/vagy kitiltások sem maradnak el.

Ennek a hsz (http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=54.msg177156#msg177156)-nek a folytatása:

... vagy akit magunk előtt látunk, az nem is Madara, hanem az öccse és a szöveg amit kénytelen elmondani az egy nagy kamu, mert egyáltalán nem önként adta át a szemeit.

Én is észrevettem ezt. Gyanús volt!  :omg:

mér hazudna? :/
bár lehetséges de ez is csak feltételezés...

és akkor az 5. kép 5ös képkockáján ki van a koporsóban bekötött szemmel Chakra? Visszavette a szemeit? Aztán Henge-vel átváltozva egy csomó ideig Madarának adta ki magát? Valamelyiküknek halottnak kell lennie, hiszen Tobinak van szeme és sharinganja is....

kimo azt sse felejtsd el hogy itt sok olyan dolog van aminek nem hiszel ami nem lehetséges és mégis igaz lessz...amúgy meg voltak már furcsább elméletek is...én személyszerint igyekszek csak annask hinni ami biztos tehát semminek se hiszek...de biztos ami biztos egyenlőre elfogadom isazságnak ami levan írva és ha kiderül hogy mégse igaz akkor majd azt is elfogadom...tehát egyenlőre még hiszem h tobi madara habár előtte váírtam valamilyen csavart amit meg is kaptam de nem olyan formában ahogy azt én vártam...tehát most igyekszek a föntebb leírtak szerint olvasni a mangát hiszen az egész kishi-sensei kreativitásán múllik az ő fantáziáján...és ha netán tobi magara öcse lenne elfogadnám...sőtt akár még lehetetlenebb dolgot is...

noemimi, én ezt aláírom, hogy sok olyan dolog van amit nem hittem el, és még is úgy lett.... De, akkor menjünk bele a ficibe. Madara erővel elvette az öccse szemét, aki viszont ezt túlélte. Majd a szemtelen kisöccs visszalopta ami az övé, de Madara ezt nem élte túl. Madarát eltemették, ő meg kiadta magát Madarának, megküzdött az első Hokagéval stb, most pedig E/1-ben meséli a storyt.

Jah és hidd el, én örülnék neki a legjobban ha valami tök váratlan dolog történne, és egyikük se lenne :)

Biztos hogy van benne némi ferdítés de abban is biztos vagyok, hogy némi igazságot is tartalmaz Madara=Tibi kis előadása. De hogy mik azok amikben hazudik az majd csak nagy sokára fog csak kiderülni. Minden esetre ha hihetünk Jirayának aki a békával való beszélgetése folyamán azt mondta, hogy a Negyedik nagy veszélyeket sejtett a falura nézve akkor Madara=Tobi már eléggé régóta keveri kavarja a kis össze esküvését. Lehetett ideje jó kis sztorikat összehozni"  :D. Minden esetre a Megtévesztés nagy mestere nem hiszem, hogy minden szavát kézpénznek kell venni és Sasuke remélhetőleg lesz olyan okos hogy nem is veszi.

Az én elméletem: Lehet, hogy Tobi-nak azért van 1db szeme (mert tényleg csak 1 van)
( Amikor leveszi a maszkot akkor látszik, hogy az arca másik felét egy fekete kendő takarja el pont a bal "szeménél", és lehet, hogy ez lapítja le a haját is ha egyáltalán ő Madara. ) mert Madara elvette az öccsétől, de igazából nem mind a kettőt csak az egyiket. Ez bizonyítja Chakra állítását miszerint Tobi=Madara öccse.
A másik verzióm: Lehet, hogy Tobi=Obito csak egy csomó info-t hallott az elődeiről (Így Madara-ról is, meg az öccséről is.) még gyerek korában és, ezt mondja most vissza Sasuke-nek. És ezért sántít néhány helyen a története.
És különben Kakashi-val mikor történik meg az a nagy dolog? Vagy csak elmegy WC-re? :fun:
Szerintem egy igazán nagy dolog az lenne, hogy Tobi=Obito, de ennek azért nincs sok értelme, mert Obito miért lenne gonosz, és miért csatlakozna az Akatsuki-hoz?

Semilyen fekete kendő nem takar ott el semmit sem. ^^
A Naruto manga 396/17. oldal utolsó előtti képe kicsit megtévesztő, de az a fekete csík a hüvelykújja. A Naruto manga 397/01. oldal 2. képen már jól látszik.

még jó, hogy a 399/4/1-en szerencsétlen srácnak mind2 szemüregéből folyik a vér :(

Chakra elméletét elbírnám képzelni csak szerintem az öcsse az után veszi vissza a szemeit miután az első legyőzte Madarát. Ha Tobi mégis Madara akkor szerintem azért van egy szeme mert az 1. hokage elleni harcba elvesztette a másikat.  (Ha egy szeme van)

Off:
Kakashival milyen nagy dolog fog történi? Elmegy fodrászhoz.... :D

nézzétek meg rendesen a 399/5 ott van madara öccse koporsóban=madara öccse nem lehet tobi :figyelmeztet: :/

Chakra: Az nem a hüvelykújja, mert megnéztem újra és a 397. szám/ 03-as képen (amikor Tobi válla ég) jól látható az a "kendő". :asdfghj:
De, hogyha jobban megnézem az csak a maszk gumija. :( Igy nem  jó az egyszemű öcsis ötletem.

off: Jó, hogy újra mőködik a manga letöltés! :D :D :D :D :D

Az peddig igenis a hüvelykujja! De ezt már régen tudjuk!  *-)

Madara=Tobi... Rejtély megoldva, topicot lehet végleg bezárni...  :hmmm?:

Én is megnéztem és az szerintem is a hüvelykujja

Akkor miért nem veteti már le vele azt a tököt a fejéről Kishimoto-senapi...? ^^

mert úgy nehezebb lenne megrajzolni :'X

vagy mert rohadtul szégyenlős  :D
kínos helyzetbe keveredhetett szegény és azóta azt a tökből (?) készült maszkot hordja  :'X

már félig megrajzolta a fejét amikor sasu le amertsuzta de már nem tudta folytatni mert elszált az ihlet ezért inkább ugy hagyta :'X
vagy csak vmi baja van a fejével :'X

Valszeg azért nem, mert ezzel akarja érdekesebbé tenni a sztorit... Hogy vajon hogy néz ki a teljes arca?
Fiatalon tök úgy nézett ki Madara mint Sasuke... De most hogy néz ki? Ez a rejtély...

Nem tudom ahogy muttaták az arcát picit hasonlitott Narutoére nem mondom hogy teljesen de egy kicsit meg Madara ha meg halt akkor hogy lehet megint köztük?

nem halt meg csak mindenki azt hitte

Hát szerintem azért nem vette le a maszkját,mert amikor megpróbálta akkor aktiválodott Sasuke sharinghanja és leamaterasuzta és ha nem mutatja a szemét akkor nincs veszélyben  :hmmm?:

eh... engem valahogy jobban érdekel Kakashi igazi arca:) XDXD
Amúgy mostmár tudjuk ki Tobi, de mit is akar pontosan?  :hmmm?: :hmmm?: :hmmm?:

Chakra: sztem azért, mert szegény csúnya, mint a háború... xd Elvileg az nem Obito teste lenne??? ezesetben ne vegye le, nem akarok szem nélküli embert látni...
De maúgy azt nézem, hogy amikor Itachi megkereste Madarát, nem votl tök más a haja? Hosszabb volt... (igen... a maszkot is észrevettem, hogy más, csak mielőtt valaki belémkötXD... lehet a hobbyja hogy maszkokat festeget)

de az obito=tobi elmélet megdőlt, mert amikor  itachi alkut köt tobival akkor olyan haja van mint madarának régen, és mivel kakashi idősebb itachinál ezért obito már jó pár éve halott, így sztem még csak obito teste se nagyon lehet (kivéve ha a fagyasztóba tartották >:))

1 kis off hogy obitobi mért hasonlít:
Madara meegtalálta obitot a kő alatt és nagyon megsajnált hogy csak 1 szeme van. odatta az ő szemét és cserébe lekoppintotta a haját.itt a vége :'X

odaadta egy halottnak a szemét :/. vagy a végén kiderül hogy igazából zetsu egyik fele maga obitoXD

igen és ha a halála után is tud növekedni mert vagy 2,30m magas

Erre a képre gondolsz (Naruto manga 400/9)?
http://kepfeltoltes.hu/080603/tobi_magas_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ehhez azért hozzátartozik, hogy Itachi ott még "kölyök" és ő amúgy sem túl magas: 175,2 cm.
Összehasonlítás képen:
Kakashi: 181 cm.
Kisame, aki Itachi társa: 195 cm.

Ehem, pindurkát OFF lettem. ^^"

Sztem már egyértelmű, hogy Tobi = Madara.
Sztem Madara olyan 170-172cm "magas" lehet mint Sasuke. Vagy Sasu 168-169cm? :asdfghj:

Ugyanmár nem nőtt meg csak kicsit laposabb lett a szikla alatt:D Bocs :)

HA vkit érdekel Khakasi arca vidis oldalon megtalálja.(you...) :) nem tom h irtam be :'X de hatok irok linket is :)

Megnyugodhatsz, hogy az csak egy kamu, egy rajongói alkotás.
És ez itt Tobi témája. ^^

A spoilerben Tobit Madarának szólítja Kisame

én még mindíg úgy vagyok vele,h ha látjuk az egész arcát majd akkor derül ki minden :D
amúgy sokan azt monnyák,h Danzou-nak is köze van Tobihoz...
monnyuk sztem is sok egyezés van a 2 szem közt... kivéva a sharingant... tehát a szem körülötti ráncok mind mind egyezőek... igaz ez még nem mond semmit... de hátha :)
(http://diddlneo.d.i.pic.centerblog.net/eez7fe87.png)

Mondjátok hg már tudjuk ki Tobi stb.. de nekem akkis magas.. Madara ereje, Obito élő teste ami nőtt xD és még Mizukage is vagy nemtomm. :S  :omg:
És így egybe még Akatsuki "vezér"   :asdfghj: vok ehez. xD

Az a helyzet, hogy nem tudjuk mit csinált Madara az elmúlt kb. 50évben és ez idő alatt nyugodtan lehetett belőle Mizukage és akatsuki vezér, viszont ez a testével kapcsolatos dolog még mindig nagy rejtély, meg az is, hogy miért rejti maszk mögé az arcát. :)

Ittegy kép tobiról amikor leveszi a maszkját: http://www.onemanga.com/Naruto/397/03/

Igen tudjuk már egy ideje.
Már bemutatkozott, de ami a kinézetét illeti, ettől se lettünk sokkal okosabbak sajna. :/

Nekem az a merész ötletem támadt, h Tobi/Madara = Danzou!
És h miért?
Mind2 nagyon rejtegeti a testét. A hajuk is eléggé megegyezik. Az igaz h Danzou arcának jobb fele van lekötözve, de lehet azért h nehogy észrevegyék a Sharinganját. Jah, és a 396. mangában, amikor Tobi az arcának egy részét megmutatta Sasukének, ugyanolyan ráncos volt mint Danzou-é.

Nem túl meggyőző elmélet, tudom, de muszáj volt leírnom. :'X

Jah, de most nézem, h egy oldallal ezelőtt már írt erről yupi.. :hmm?: :'X

Lehet, hogy igazad van.
De akkor amikor Kisame-nak megmutatta az arcát ő egyből Mizukage-sama, majd Madara-nak hívta!
Tehát: Tobi = Uchiha Madara, akinek a kinézete "rejtett".
+ amikor Itachi találkozott vele az erdőben ( gyerek korában ), még hosszú haja volt, de már akkor is maszk takarta el az arcát.

Danzounak is el volt már akkor rejtve az arca. :P Bár a haja meg rövid volt.. :hmm?:
Lehet h Tobinak csak parókája volt? :D

Kisame pedig gondolom azért hívta Mizukage-samanak, mert ezek szerint egy faluból valók, úgyhogy ez a név maradt meg benne.

Madara és Kisame nem egy faluból valóak.
Ezt azért gondolom, mert Konoha alapítása előtt csak ninja klánokban mászkáltak a bérgyilkosok.
pl.: Uchiha, Senju
Madara nem falubeli, hanem Uchiha klán beli.
Kisame mint tudjuk nem Uchiha.
És különben a homlokvédőjén nem a tűz vagy levél ( vagy minek ) a jele van. ( Régen néztem Naruto-t. :$ )

Öm..  Bocs, nem jól fejeztem ki magam. :'X
Szerinted Kisame honnan ismerheti a Mizukagét? :) Gondolom onnan, h a rejtett köd faluból jött, aminek a vezetője a Mizukage(ha jól emléxek). Sz'al egy db-ig ott is kellett "tevékenykednie" Madarának.

Igazad van. Bizony, hogy tevékenykedett, hisz ő volt a korrupt-nak nevezett 4. Mizukage!  (I)
Így talált rá Kisame-ra, és a "cápapofa" ezért ismerte fel. :jaja:

átgondoltam ezt a Madara Obito testébe dolgot.... tegyük fel mint ahogy a mangában is szerepel.. Madara úgy 80-100 éve "élt"...
csak 1 kérdés: Ha valóban Obito testében van, akkor addig hol volt amígy obito nem halt meg? mivel Madara az első Hokage korában élt... Obito meg hát Yondi megválasztása elött halt meg... azért van ott pár év.... sztem

Talán addig meg egy másik Uchiha testében dekkolt. ^^

Szerintem meg biztos nem vándorolt Oro módjára testből testbe..  Manga 398/18, idézek: "..és ebben a híres klánban én születtem a legerősebb, leghatalmasabb chakrával, amit valaha láttak. A konok csökönyösségem, hogy nem haltam meg, bizonyítja ezt."
Lehet h ezzel a csatákban való szívósságára és egyben az emberfeletti életkorára is gondolt. :)

A test örexik és fonnyad, akármekkora chakrája van.. tehát tuti nem a saját teste, ha egyátalán télleg ő madara, és nem csak ő állítja ezt magáról

nemm hiszem ,hogy Danzou lenne Tobi, sokkal inkább illik ide szerintem is ,az Obito elmélet,amikor Tobi félig leveszi a maszkját a jobb oladalát mutatják,Obitonak eléggé roncsá ment az arcának jobb oldala, így hát meglehet érteni miért is nézett olyan öreg ráncosnak ki az arca.  :hmmm?: :'X

És a hosszú haj az erdőben? Leírtam már fentebb.
Nem lehet Obito testében, mert túl sok a korkülömbség.
Sztem Madara olyan mint a Lord of the Rings-ben Gollam.
A gyűrű Gollam-nak is természetellenessen hosszú életet adott.
Így van ez Madara-val is. Csak ő nem egy tárgy, hanem a chakra-ja miatt él ilyen sokáig. De ezt is írták már fentebb!

Hát ha ez tényleg így működne akkor Naruto kb. halhatatlan lenne, de a viccet félretéve szerintem nem a chakrája miatt van még életben elvégre ő is az mondta magáról Sasukének, hogy már rég halottnak kéne lennie, nekem inkább az a tippem, hogy valami Jutsu miatt van még életben és itt jöhet a képbe a már lerágott csont Obito elmélet. :jaja:

Szerintem nagyon is a saját teste.

Tegyük fel, hogy a visszaemlékezésben, olyan 20 év körül van. Kikap Shiditol, majd az megkreálja Konohagakurét. kb ekkor (falu megalapítása után) születik Sarutobi, majd tizrn akárhány év multán Shodi és Nidi tabítványa lesz. Az öreg Saru 68 évesen kelt át a Woto  folyón (vagyis nem kelt) Azóta 3 év telik el...
Kb úgy 20-30 évvel lehet időseb Madara Sarutobinál, szal olyan 90-100 év körül lehet, vagyi simán élhet.

Sőt ha azt vesszük, hogy Chyo már Sasori kiskorában is elág öregnek nézett ki, meg a Shippuudenben már Sasori se volt túlságosan fiatal, a nagyi meg már tuti túl volt a százon, mégis, hogy nyomta.

Szal nagyon öreg, de még simán élhet és ugrálhat mint a nikkel bolha. :fun:

Hát, meglepő a viselkedése is, amikor Deidara oldalán harcolt. Olyan ügyetlenke meg idióta volt  :fun:
De Narutóékkal is így viselkedett. Akkor csak megjátszotta magát?  :hmmm?:
Néha elgondolkozom azon, hogy két v. több személyiség lakkozik benne?

Igen már én is számolgattam hány éves lehet és erre jutottam én is hogy kb 100. De ahhoz is elég fiatalos. Bár lehet hogy Kishimo nem tudot öregebbet rajzolni hiszen az eredeti mangában van rá utalás hogy nem tud szép kislányokat rajzolni (DFF: bár haku egész szép kislánykinézetű lett fiú létére.. ^^").
De én nekem még mindig az az elméletem hogy ő nem Madra.
De ezzel nem mondok újat... :( és lehet hogy mégis Madra, így lehet hogy csak makacsságom miatt tévedek.

Srácok...Én még csak ott tartok hogy le gyözték Sasorit...De ha ez a Tobi tényleg Uchiha akkor minek akar belépni az Akatsuki-ba??? Mert hát ott van Itachi aki át küldte a Family-t a másvilágra...Szal nem értem furfangos ez így...Egyáltalán nem érdekli hogy Itachi meg ölte a családját?...  :neee: :D

Igen... igen... Te még nagyon az elején vagy a dolgoknak... Olvasd a mangát, figyeld az animét, és sok mindent megtudsz!
Ha elolvasod a mangát sok rejtély megvilágosodik előtted, és sok mindent megértesz!  :) Nem akarom neked lelőni a poénokat! Olvass, jöjj rá magadtól! Úgy sokkal érdekesebb!  ;)

Igen.
Lehet ki kéne (<-- szép magyar szó) írni a téma címébe, hogy "Spoiler", meg hogy "előbb olvasd végig a mangát". ^^

Vélemény? :D

Jah, de am az animeban meg nem is nagyon volt tobi. Marmint ott meg nem nagyon kerdes az. De sztem az hg spoiler az kene. :)

Szerintem is kikellene írni a "Vigyázz Spoiler veszély" vagy "Olvass az életért" xD
Tobi hangja olyan béna az Animében:S Remélem mire kiderül, hogy ő...tudjátok ki xD kap egy menőbb, gonoszabb hangot..

Le lehet irni hg o Madara..xDD. Am max annyi hg lejjebb veszi a hangjat.  :jaja:

Még arra is kíváncsi vagyok, hogy ugye Madara visszaemlékezésében, majd a fiatal énjének adnak-e új hangot? Hmm
És vajon az öccse meg fog szólalni? Na és Hashirama?

Csibe19: És miből gondolod, hogy Naruto nem fog 110 évig élni? :jaja:
Lehet, hogy az állandó edzés, helyes étkezés és stresszmentes élet miatt él ilyen sokáig. :P
( Mint tudjuk Ázsia lakosai között elég sok 90 év feletti harcművész él fitten és boldogan. ) (I)

ha úgy vesszük Se Ero sennin se Tsunad enem nézett ki olyan förtelemsen 53 éves létükre :P, de mint tudjuk Tsunade olyan módszert alkalmaz mint senki más, Viszont Madara téren és időn képes haladni, szóval mi van ha pár évet csúszott?  ha?

ebben van valami egész egyzserűen lehet hogy le tudja lasítani az öregedését vagy az időt fel tudja gyorsdítani úgy hogy neki ez nem változtat az öregségén ki tudja a furcsa teleportálós Jutsuja után ez is elképzelhető. röviden vissza nem hiszem de lehetséges hogy tud előre utazni az időben de persez ez csak egy feltevés... ez maygarázat lenne arra hogy még életben van.

Lehet, hogy nagy hülyeséget mondok, de inkább Tobira utalnak a jelek: Pl. Csak a jobb szeme van megg, és a jobb szeme mellett varratok meg ilyenek vannak. De ugye azt is mondták, hogy ő madara, és lehet hogy Tobiban reinkarnálódott madara....persze lehet, hogy ez hülyeség...

nem obitot akartál írni?... és ha valóban Obito az akkor az az egy agyarázat van rá hogy benne született újá Madara VAGY csak át vette a teste felett az irányítást elvégre ha azt vesszük évekig nem történt semmi. aztána mikor Obito meghal( ??? ) az után jön a 9farkú akit ezek szerint madara idézett meg miért enm jött előbb? nem voolt tetste vayg az eredeti haldoklóban volt? mostmár van új...

de persze ezek csak kérdések és feltételezések nem sok igazság alapjuk lehet mert még nem sokat tudunk róluk.

Amíg nem láthattuk Madara/Tobi teljes arcát addig mindig ott lebeghet a gondolat hogy Obito is egyben.

Igen, meg egy kicsit az is furcsa volt, hogy Kisame előtt csak levette a maszkját és már rögtön tudta kivolt. Sztem az is kicsit érdekes. Amúgy én is amondó vok, hogy ha más nem is de a test az Obito-é. Illetve ugyebár amikor Oro újjáéleszt vkit ahoz áldozat kell. Mi van akkor ha Obito volt az áldozat???:D

De mihez volt Obito az áldozat? Madara újraélesztéséhez? Orochimaru nem olyan linka, hogy egy olyat visszahozzon, mint Madara. ^^
Vagy Obito a saját újraélesztéséhez volt az áldozat? XD

hát igen így egy kicsit zavaros
am azt nem értem h honnan jött ez az ötlet h Tobi=Obito????

Gondolom onnan hogy Madarának mindig csak egy szemét mutatták Obitonak meg véletlen pont egy sharinganos szeme maradt gondolom tudod miért.
Szerintem evvel ki is merültek a hasonlóságokxDD.

ok ez mind ok csak az  baj h Obitonak pont arra az oldalára esett a cucc amelyik szemét Tobi mutataja

énse értem hogy találták ezt ki hogy Obito...jó végülis addig senki nem tudta kiaz,énmég olyat is halottam hogy minato...-.-de az ugyebár képtelenség..xD  másrészt madara..sokan mondták hogy ő uszította a kyuubit konohara..elképzelhető,sőt szinte biztos.lehet a bosszú vezérelte erre,mert ugye megkűzdött az első hokagéval,és veszített..senki sem tudja mi az igazi célja..^^

http://www.youtube.com/watch?v=pOKsJmmUEoU&feature=related

Sztem ez egy nagyon jó videó, ami egész jó okokat sorol fel a Tobi=Obito állításhoz:)

Gyerekek, mit kell még ezen gondolkodni ennyi idő után is?
Obitonak annyi. Kész. Konyec. Különbenis Madara már Mizukage volt, amikor Obito meghalt. Egyszerre meg nem lehetett két helyen.
A szemét Hashimara elleni csatában is elveszthette, de az is lehet, hogy amikor elment a faluból visszaadta az öccsének az egyik szemét.
Másfelöl Itachi nyíltan megmondta, hogy Madara életben van. Megjátszotta a lúzert, hogy addigse gyanakodjanak rá, de felfedte magát azzal, hogy túlélte Deidara bombáit. Zetsu is az elejétől segített neki, mert beavatott volt.
Obitot meg egyszerűen eltemették. Ha pedig kifosztották volna  asírját azt Kakashi biztos megemlítette volna. Aműgy értelmetlen az, hogy kifosszák egy halott sírját, amikor kevésbé lenne maceránsabb egy élő Uchihat küldetésen elkapni. Márcsak azért is, mert nem lenne széttzúzva a fél teste.

Yeah! Egy ilyen hozzászólást hiányoltam. Sztem Michael-nek totálisan igaza van.

Michael:
Vagy még most is ott van a teste a kövek alatt... Legalábbis ami maradt belőle...
Ám egyetértek veled... Egy állásponton vagyunk...
Csak azért néztem be a topicba, mert meglepődtem hogy él a téma, de Madara(Tobi) már rég nem szerepelt a mangában...

Köszönöm.

Nem hinném, hogy még mindig ott lenne. Rasengannal könnyen szétt lehet zúzni a követ, (és még néhány keményebb tárgyat is) és kiemelhette Obitot.

Bocsesz a hüle kérdésért, de hogy jön most ide a Rasengan...?

Miért is ne lenne ott?
Miért kéne egyeseknek háborús időben arra pazarolniuk az idejüket, hogy megkeressenek egy halott Uchihát, egy nagy halom kő alatt?
Közel az ellenséghez, tegyük hozzá.

Yondaime találmánya volt. És a Kakashi Guiden végén ő mentette meg a helyzetet. A halott csapattársakat pedig nem szokás hátrahagyni a győzelem után. Menekülés esetén még hagyján, de győzelem esetén már nem.
Egy Hokage szintű ninjának pedig semmiség kiszabadítania valakit egy szikla alól.

Ez nem szokás, nem szokás kérdése!
Ha az utolsó részt elolvasod, és figyelmesen áttanulmányozod, akkor rájössz, hogy a híd lerombolása után, nem ért véget azonnal a háború, Obito teste ellenséges területen volt, Obitóra a nagy sziklán kívül még számos másikat is rádöntöttek, Minatot valószínűleg ezer más küldetésre küldték.
Nem igazán volt lehetősége arra, hogy kiszabadítsa onnan Obito testét, mag különben is, lehet, hogy erős volt,
de éppen ezért nem hiszem, hogy a falu szempontjából, ilyen haszontalan dolgot megengednek neki olyan helyen, ahol bármikor meglepheti az ellenség. arról nem is beszélve, hogy azért a rasengan is chakrába kerül, tehát, még eléggé le is gyengülne a folyamat végére.

Én már nem tudom mit gondoljak...
Tobi alap vonásai és a ráncai (bár ráncai lehetnek éppen a kor miatt is) elég Obitósak, de a szeme az inkább Madarás.
Azt viszont nem tudom elfogadni hogy Madara eljátsza a hülyét... Annyira nem illik hozzá...

És lenne egy kérdésem: Mi van Tobival itt a bal alsó képen? http://www.onemanga.com/Naruto/400/08/ (http://www.onemanga.com/Naruto/400/08/)
Ezt nemigazán értem...

Na persze. És azért beszélnék Obito "sírjáról", mert biztos csak egy emlékmű.
Mit kell ezt még ennyit húzni? Obitonak csak annyi köze volt Madarahoz hogy szintén Uchiha volt.  Aki nem hiszi olvasson mangat, vagy nézzen animet.

Tobi=Madara és nem Obito. A nevük egy kicsit hasonlít, de ennyi.
Obitot pedig kihalászták és eltemették egy sírba, ahová Kakashi rendszeresen eljár. Ez benne van mind a mangában mind animeban. Sírt kapott mint Hayate, és egy temetőben van. Máskülönben állítottak volna neki egy emlékművet valahol.

Bocs de Kakashi egy a Konohai hősöknek közösen állított emlékműhöz jár. :/
Hayate nevét is abba vésték bele. A hetes csapatnak Kakashi ott tartotta a vizsgát.
És, kérek egy animerészt, vagy mangafejezetet, ahol le van írva, hogy ÁObitonak és Hayatének saját sírja van.

Nem tudok japánul, és még nem láttam angol ill. német feilratot úgyhogy ebbe most ne bonyolódjunk bele.
Most gondolom papgájként kéne ismetelnem magam az eddig felsorolt szempontokat figyelembe véve,de kissé fárasztó lenne. Yondi ugyanúgy megkeresné a tanítványát, mint Kakashi ha Narutóról lenne szó.

És Madara se olyan hülye, hogy egy olyan testet válasszon, ami még Lee-nél is jobban kikészült. Másfelöl a Shippudenben még mindig erősebb volt Itachinál, habár Itachi gyengének titulálta. És még ha egy Tsunade szintűú gyógyító is alig tudta helyrehozni Leet, akinek a sérülése semmi se volt Obitoéhoz képest, akkor Madara nem tudta volna megtenni semmiképp.

Sztem ha foyltatni akarjuk ezt a témát, akkor inkább menjünk egy Obitoval foglalkoó topicba, mert az már a mangából is kiderült, hogy Tobi=Madra és nem Obito. Sztem itt már csak offolunk, ha tovább részletezzük a témát.

Az egy korábbi kép, abból az időből, amikor az Uchiha-klán még létezett és Itachi megtalálta az erdőben remeteként élő Madarát... vagyis Tobit... vagyis... megye már le egyszer úgy azt a nyomi maszkot, hogy mi is lássuk a képes részét! :D

Michael:
Addig nem lesz lezárt ez a téma, míg ki nem derül ki is van Tobi maszkja mögött. Mert mondani sok mindent lehet. ^^ És Tobinak igen jó beszélőkéje van. :D
Jó, tudom, hogy az egyik manga elején, a függőleges szövegben is benne van, hogy az a tök-fej Madara... De akkor meg minek a maszk? Nem kóser itt valami. És hogy mi, az csak akkor fog kiderülni, ha Tobi maga veszi le azt a tökhéjat a fejéről vagy valaki leken neki egy olyat, hogy azt a maszk szerkezeti integritása már nem lesz képes elviselni. ^^

Nem úgy értettem a témalezárást, hanem arra a nézőponta mondtam, hogy Tobi nem lehet Obio. Még akkorsem ha nevük hasonlít.
Emlékszel még arra, amikor senki se látta még Pein sokan azt hitték, hogy ő Yondi? Mindössze azért, mert hasonlított a hajuk? Amikor újraindult a honlap megnéztem az Akatsuki paródiákat, ahol szintén felvetették ez, bár voltak komolyabb fan fiction megfogalmazások is. És ez a "Madara él Obito testében, csak mert külsőre hasonlítanak egymásra"-dolog nagyon emlékeztet a Yondi=Peinre.
Nem lehetséges. Madaranak már a Ködfaluban kellett lennie.


Még végezetül csak azt tenném hozzá, amit korábban írtam: várjunk még 30-40 részt, ahogy te is mondtad.   :)

ácsi srácok!!!

Madara majd 110-120 éves kell hogy legyen!!!  lehetetlen! Tsunade most 53, és Madara majd egykorú volt az elsővel, Tsunade nagyapjával!!!!!  tehát visszamenőleg 4 (vagy 5??) generáció!   Valami nem stimm ez igaz, de lehetetlen hogy Madara 110- max 130 évesen is ilyen állapotban legyen.  legalább is ha tényleg teljesen ember............
Nekem már felötlött az ötlet hogy esetleg lehetett valaki Uchica, talán még Tobi is, de ez azért lenne alapjában véve kizáró ok, mivel a szikla teljesen porrá zúzta az arca jobb oldalát, és Tobinak a jobb szeme az ép, nem a bal mint ahol Kakashi Sharinganja van.

egyik Tobi helyett gondolom Obito akart lenni
és igen igazad van ezért nem tartják sokan valószínűnek hogy ő tényleg madara testileg nagy valószínűséggel már tényleg nem ő de majd kiderül. most ott járunk  hogy madara az madara. de ez csak az ő állítása illetve hívták így de attól még nekik is hazudhatott.

Pontosan! Dave rávilágitott végre, szerintem valaki használja Madara nevét, de kátlem hogy ő lenne az! Az viszont tényleg meglepő hogy normál állapotban is a sharingan látható a szemében, és az ő MS-e sokkal komolyabban néz ki min sasukénak vagy Itachinak volt! viszont a kérdés hány Uchicát hagyhatott Itachi életben? szerintem nem végzett mindenkivel! Vagy nem csak Madara volt az egyetlen ki a faluban csalódott? egyre több lehetőség nyilik meg, engem már régóta foglalkoztat a dolog, mióta a mangában fény derólt Tobi kilétére.

Hát, izé... Nem'tom mennyit olvastál vissza, de ez nem csak neked furcsa, már többen is felvetették. ^^"
Ezért hangsúlyozom annyit, hogy Tobi az Tobi. Lehet, hogy már nem "jó fiú", de csak akkor lesz biztos, hogy ki is ő, ha végre lekerül a maszk a képéről. Ja, és úgy kerül le, hogy mi is látjuk az arcát. ^^
Madara...? Ő csak egy valaki, akit Tobi elbeszéléseiből, Itachi humbukjából és a Végzet Völgyében lévő szoborról ismerünk. Ha ennyire nyilvánvaló, hogy Tobi = Madara, akkor mi a túróért van rajta az a maszk...?
Csak az a fura, hogy amikor Tobi meséli, hogy Itachi megkereste őt az erdőben, már akkor is ott virított pofikáján az a tökhéj... Vagyis elvileg Itachi sem látta soha Tobi arcát. Vagy legalább is mi nem tudunk róla.

teljesen korrekt csak az nem fér a fejembe hogy akkor miért állítja hogy ő Madara és hogy lehet hogy még Peinnek is tud parancsolni? Nem lehet piti alak ha Pein Zetsu és Kisame is elismeri.

Most lehet h hülyesget fogk rni, vagy ezt valaki írta már de sztem:
Tobi=Madara=Obito ^^...És ha az én felemet is szétzúzta volna egy szikla akk énis egy "tökhéjat"viselnék a pofimon ^^

sztem is ez lesz (valami módon) csak egyesek szerint lehetetlen hogy azt a sziklaomlást túlélje de kérdem én mennyire kell a valós dolgok alapján szemlélni ezt az eseményt?

simán lehetséges hogy túlélte. különösen ha télleg madara az meg hogy ott is gyerek volt megint más dolog mintha nem lehetne jutsut használni...

Ez már többször felmerül és már ki is bezséltük ,hogy miért nem vagy miért igen  :).
De szerintem Madaranak nem kéne egy félig szétzúzott test és miért is kéne?  :hmm?: jó ,hogy idővel a sejtek elhalnak de ha már halhatatlan akkor miért nem tudná regenerálni a sejteket is.

miért lenne halhatatlan? én az újjászületést sokkal valószínűbbek tartom vagy a testcserét... és hogy miért obito?... ki tudja
sőt ég azt is el tudom képzelni hogy az maga obito és egyszerűen csak másnak adja ki magát. ez ellen bizonyíték nemigazán van.
de tobi az tobi amíg a maszk rajta van. Minden más csak magán vélemény mert bizonyíték nincsen.

Talán már csak azért lehetne obito mert ha kellett madarának egy test feltűnőbb lett volna ha egy uchiha eltűnik a faluból de mivel obito "meghalt" nem fogják kiásni és senkinek se tűnik fel ha eltűnik a teste!(esetleg)

És ha valóan testcsere volt akk nagyon valószínű h Madara egy Uchiha testét fogja felhasználni...Leginkább a vérvonal miatt...

Kétlem hogy Obito lenne. a teste 60% -át porrá zúzta egy szikla amire még nehezebb és több hullott! Tehát Obito részemről kilőve. És Obito nem lehet egy idős Sasorival aki 20 éve hagyta ott a homokot de ő is már a 20-as éveiben járt. tehát nem stimm! Obito Kakashinál volt fiatalabb kicsivel. Kakashi a mostani story szerint 26-max 30 éves. Tehát mindig visszajön a a frizbi, az idő sem Madarát sem Obitót nem tudná igazolni!   meg mi ez a test csere story skacok? Madara képes volt testet cserélni?  ez nekem kimaradt.................. :hmmm?:

most sztm aki olvassa a mangát annak nem kéne megforduknia a fejében h tobi obito lenne mivel konkrétan kimondják h Madara => Tobi
és miért ne lehetne halhatatlan mikor Hidan is az volt
ráadásul még azt sem tudjuk h mire képes Madara Végső Mangekyuu Sharingan-ja
(talán halhatatlanság?, mivel kétlem h CSAK azért vette ki öccse szemét h ne vakuljon meg)

60%? én csak azt láttam hogy rázuhant a szikla... és komolyan nem értem mintha nem fordulhatna elő ebben a mangában hogy ennyitől semmi baja nincs... komolyan...xD
testcserére éppen annyi esély van mint arra hogy halhatatlan... mindkétféléből is eddig csak egyet láttunk (oro és Hiddan) kétlem hogy Oro féle technikát használna(elsütött Poén) pont úgy mint a Hiddanféle halhatatlanság...
szal marad az hogy újjászületés vagy tud előre utazni az időben én spec mind2őt eltudom képzelni...
ÉS arra még mindig nem láttam tökéletes bizonyítékot hogy Miért ne lehetne Obito...
az idős dologra csak annyit hogy Sasori szüleit kakashi apja ölte meg... vagyis időben KB ugyanott vannak.

AZ meg hogy Tobi ezt állítja magáról piszkosul nem jelent semmit.
Jaaaa hogy de pein is meg ez meg az is mondta...  mintha őket nem verhetné át...
a lényeg számomra még mindig az Obitos elmélet a legmeggyőzőbb ha figyelembe vesszük hogy még csak azért se lett megmutatva a pofája... és Hazudhatott bárkinek.
tobi a jófiú és mindig az is marad.

konkrétan? ok Pein tudja a valós énjét attól függetlenől még alatvalóként teljesít parancsokat neki, magyarul még Pein is tart Tobi ( Madara.Obito, kit érdekel!!) erejétől. A másik meg hogy ha Obito is lenne, az feje jobb oldala szétroncsolódott, nem hinném hogy a szeme megúszta. Meg a másik! Obito miért akarná bármilyen okból is Konoha ellen spanolni Sasukét? miért romboltatja poring Peinnel konohát? őszintén szólva ha csak a 9 farkú lenne a cél, akkor teleport konohába, kürólnéz, megtalálja Narutót, elkapja, visszateleportál! Az ő tudásával semmiség lenne, ráadásul jól ismeri a falut elvégre Itachi is tudta hogy ott van. Tehát szerintem de csak is véleményem szerint nem Obito. De még mindig nem kizárt. Viszont tuti hogy komoly hatalom lehet mögötte ha még Pein és Zetsués Kisame is engedelmes szolgák a keze alatt. Engem az érdekelne mit csinált addig míg nem vették be? elvileg azt mondja Sasukénak, hogy ő alapította az Akatsukit. De nem lehetett tudni róla semmit. Elvileg Pein volt és még mindig ő a"leader" (parancsnok)

de mittoom én hanyadik mangában Pein mondja Zetsunak egy párbeszéd során hogy Madarától kapta a parancsot a Kyuubi no Youko elfogására meg sehol nem említik h ő a leader sztm csak a FANok  találták ki

meg hogyha tobi obito lenne akkor valami utalás lenne vagy legalább a nevét említenék a storyban

Pein a vezér... ezt nem egyszer mondják...
és az hogy azt mondta Pein hogy madarától kapta (és kiderülne hogy mégse madara) csak annyit jelent hogy Tobi őt/őket is átverte.
és nem azt mondtam hogy Tobi Obito hanem hogy egyáltalán nem biztos hogy Madara.
és lonelypatrick a szétroncsolódást meg cáfolnám... de már elmondtam párszor az ilyen dolgok sebesülés nélküli túlélése sem nagy dolog(a naruto világában) különösen ha tényleg ő volt Tobi
jah és bence igen arra is rengeteg utalás volt hogy a vezér ismeri Jiraiyát(semmi). csak épp mikor szembekerültek derült ki. itt is csak akkor derül ki ha valaki szembekerül tobival.

Dave, ez marhaság. Még Kisame is feismerte. Amikor levette a maszkját azt mondta: "Mizukage sama... vagy Madara san?"
Ráadásul Itachi is elismerte hogy Madara még él. Sasukenak is Madara néven mutatkozott be.
Ennyi profit áttverne? Na azért Obito nem volt akkora nagy szám.

itachival kapcsolatos sejtéseimet is mindenki marhaságnak nevezte mikor azt mondtam hogy nem csak egyszerűen szeszélyből aprított és meg volt annak a pontos oka és hogy nem véletlenül nem üldözik a konohaiak. én megmondtam hogy ő nem "gonosz". de mindenki így reagált. aztán mégis...
itt persze lehet hogy nem ez lesz de bőven megvan rá az esély hogy személyében semmi köze sincs madarához különben már mutatták volna az arcát.

A jó ezesetben relatív dolog. Ha Itachi jó lett volna, akkor a saját szüleit nem öli meg. Másokat igen, de a szüleit nem.

Most viszont mindenképpen tévedsz. Nem véletlenül nem került bele Tobi az animeba: mert egyáltalán nincs szerepe a Shipuudenben.
Sok oka lehet arra, hogy nem mutajták az arcát. Peinból is csak egyárnyékot láttunk, és kiderült, hogy nincs rajta semmi különleges. Mégis néhányan azt mondták, hogy Pein=Yondaime, pedig ennek kb. annyi esélye van, mint Tobi=Obito.

Amikor Itachi, Pein Zetsu és Kisame is felismerték benne Madarat.
Úgyhogy ez a Tobi=Obito-elv levégül akkor megdőlt, amikor Kisame, Pein de még Zetsu is (akivel a bekerülése elött lógott) egyaránt Madaranak nevezték.

ha megnézed nem írtam olyat hogy Itachi jó... :hmmm?:
és mi az hogy akkor megdőlt? madarának hívták mert azt mondta nekik hogy ő madara ami egyáltalán nem biztos hogy igaz volt. és még egyszer ismétlem nem azt mondom hogy OBITO hanem azt hogy egyáltalán nem biztos hogy Madara. ez csak akkor fog bizonyosodni ha leveszi a maszkot és ő van alatt

tobi már volt az animében gondolom obitot akartál írni
az meg hogy azok a fejezetek még nem voltak benne nem azt jelenti hogy nincs jelentősége mert az nem is róla hanem mint az összefoglaló címből is kiderült Kakashiról szólt.

Igen, az a "Tobi" Obito akart lenni.

Tehát lehetségesnek tartod, hogy nem lehet Obito.
Akkor most néhny tény Madara mellett:
1. Levette a maszkját Kisame elött, aki egyből Mizukagenak és Madaranak nevezte. Peinnak is csak több részletben mutatták az arcát, amíg meg nem jelent az egész. Nincs ezen semmi meglepő.
2. Itachi is "Madarat" tartotta a mesterének, és azért ültette be az Amaterasut Sasukebe, hogy megölje, mert neki nem sikerült életében.
3. Láttuk, hogy Tobinak Sharingan szemei vannak. És amikor Itachi Madararól beszélt hasonló maszkot viselt Mizukageként, mint Tobi álcájában.
4. Amikor Tobi beszélt a Hachibiről Kisame a háttérbe húzódott, pedig Itachi és Deidara halála esetén még ha egy csapatba kerülnek akkoris Kisamenak kellett volna a parancsnoknak lennie. Tehát Tobi az erősebb. Márpedig Obito erősebb lenne Kisaménél? Aki még Gai (Kakashival egyszintű ninja) is csak 30%-ban tudott legyőzni?
5. Zetsut egyáltalán nem lepte meg, hogy Tobi parancsokat osztogat Peinnak, és nem véletlenül rohant Tobihoz "jelenteni", ahelyett hogy felfalta volna Itachi és Sasuket.
6. Teljesen véletlen, hogy Jiraiya is azután kezdett el dumcsizni Madararól, mikor Tobi Madaranak hívta magát? Aztán az epizód végén megjhelent a saját szobra felett? Minte gy nyomatékosítónak.
De csak - azután - hogy egyenesen "parancsba adta" Peinak Naruto elkapását. Márpedig egy istenkomplexusokkal küzdő ninja (aki mellesleg egymaga legyőzte az eső falu felét) nem fogad el parancsokat egy kétbalkezes amatőrtől, akit ráadásul ő maga is Madaranak hív.

Mi kell még?

De ha le is veszi a maszkját, és Madara nem úgy néz ki mint fiatal korában, akkor egyesek továbbra is ujjal fognak mutogatni, hogy az nem Madara, akkor is ha közben véget ér a sztori...

Az tök mindegy Harag, mivel a sharingant nem lehet lemásolni, utánozni! Ha nem Madara volt Tobi akkor Itachi még valakit, vagy valakiket életben hagyott Sasukén kívül, vagy néhányan már az Uchica klán nagy lemészárlása elött elhagyták a falut!

Ez igaz, Harag. De amennyit Madara arcából látni lehetett én egy öregember arcára tippelek. De még ha leassabban is öregszik (pl: a maszk olyan mint Tsuande homlokpecsétje), akkoris már sokkal öregebbnek néz ki.
De sajnos jól mondod.

lonelypatrick: Itachi biztos kiszúrta volna egy idő után. Már csak azért is. De ha ő nem, akkor az igazi Madara biztosan. Meg aztán Itachi azt mondta, hogy Madara él, és közben hasonló maszk volt rajta, mint Tobin, csak más mintázattal.
Ha még lenne egy harmadik uchiha azt a másik kettő kiszúrta volna. Különbenis miért nevezte volna magát Madaranak Sasuke elött, amikor nyilvánvalóvá vált (legvégül Kisame elszólása miatt), hogy az igazi még él és Mizukage. Értelemtlen lett volna, mert Sasuke úgyis megtudta volna.
Másfelöl honnan tudott volna Tobi annyit Itachiról, ha nem volt a mestere. Igaz, hogy Itachi se tudta, hogy Tobi mennyit tud, de a mestereként alaposan kiismerte.

mi az hogy kiszúrták volna?... nem érzik egymás jelenlétét.
jah és ha Obito is lenne akkor miért ne lehetne most sokkalta erősebb Peinnél? nem értem a logikát... az hogy akkor Kakashi erősebb volt nem azt jelenti hogy nem hagyhatja le...
és az hogy ez meg az mit mond csak azt bizonyíthatja hogy már jó régóta elkezdte átverni az embereket. HA átveri de mint írtam és úgy látszik nem látja én csak azt mondom hogy egyáltalán nem biztos hogy ő az DE lehetséges.
nem biztos mert nem láttuk még az arcát. öregedik és? nem tom eddig valahogy mindenkit sikerült megismerni ha fiatalabb vagy idősebb képet láttunk róla... sztem ez is menni fog...

szóval bárki hiheti és gondolhatja azt hogy Tobi az Madara
vagy tobi Obito vagy tobi Danzou (ami végképp röhejes) vagy akárki más.
de amíg le nem kerül maszk addig csak annyi a biztos hogy Uchiha.

hogy érezni a másik jelenlétét én is röhejesnek tartom!  Tobi volt az alatt az Anbus maszk alatt ez tiszta sor, elvégre még a maszkon lévő szem ott is a jobb oldalon volt, de kátlem hogy Madara lett volna olyan hülye hogy nyilvánvalóvá hozza ottlétét! Ha ItACHI, AKKOR ENNYI ERŐVEL A HARMADIK, kAKASHI ÉS A SOR VÉGTELEN, HOGY HÁNYAN TALÁLTAK VOLNA MADARA-TOBIRA! tehát ez kilőve!!! Viszont az érdekel hogy miért nem állt ki a saját népéért? elvégre az Uchica klán mind az ő utódai, valamelyest a gyerekei. Ha Konoha miatt kell távoznia abból a faluból amit 50%-ban ő épített, és az én klánja majd 50 évvel később felakar lázadni, (és talán jogosan), ráadásul nagy eséllyel győznének is, akkor miért nem áll az élükre, inkább nézi végig a halálukat :?: :/?

látom itt megvan mndenkinek a saját véleménye de én egy valamit nem értek amikor legyözték Sasorit aztán megjelent a barlangban tobi vagyis obito és Zetsu valamit észrevettem amikor Zetsu meg tobi beszélgettek Obitónak elöször nagyon vékony hangja volt de utána mikor megint beszélt mélyebb volt a hangja ez szerintem azt jelenti hogy obito ketös szemályiségü az egyik a saját maga obito,a másik akinek mély a hangja az pedig Madara valahogy benne van obito testében vagy elmélyében.Én ebben hiszek :D

Bocs de azért mert MS-ja van kizárólag azt használhatja? És miért nem lehetb Uchiha Madara és a Mizukage is egyben?

ugyan azért amiért Obito sem lehet mert már meghalt.
de sztem se nem madara se nem obito hanem Tobi :D XD
egy biztos Tobi akárki is ő igazából a mizukage volt akkor amikor Kisame ott élt az hogy most az e még nem tudjuk e az volt. és hogy lehetne egy Uchiha más Faluban KAge?...

Ötletek/elméletek:

Egyébként Tobi-nak miért van bekapcsolva a sharinganja egyfolytában? Nem akarja kikapcsolna, vagy nem is tudja? Mert ha Sasuke-nak az MS-e Tobi-nak a sharinganjának hatására aktiválódik; akkor Tobi miért nem kapcsolta ki addig amíg felfedte volna magát Sasuke-nak? Lehet neki is csak olyan sharinganja van (azaz nem az övé), mint Kakashi-nak és ezért nem tudja kikapcsolni, de ha Uchiha lenne akkor kitudná. Ergo ő nem Madara. Örök MS tudója is kitudná kapcsolni, mert nem azért örök MS, hogy soha nem kapcsolódik ki hanem azért mert sosem vakul meg tőle. (Vagy rosszul tudom?)
Szóval lehet, hogy Tobi a Mizukage aki lopta valakitől a sharingan-t és csak azért visel maszkot, hogy ne ismerjék fel, plusz ne vegyék észre, hogy csak egy sharinganja van.
(Kisame egyből felismerte, hogy ki ő amikor levette a maszkot.)

Tobi egy bazi nagy hazudozó csak kihasználja az embereket körülötte és a saját célja lebeg a szeme előtt. Tuti, hogy a Mizukage van a maszk mögött. Kihasználja az Akatsuki-t, hogy háborút uszítson, hogy az ő országa legyen győztes majd, mivel nála lesz mind a 9 démon. De ehhez először Konohát kell elintéznie amit Sasuke-ra hagy és a többi Akatsukisra. Madara és Itachi történetét is ő mondta Sasuke-nak, de az is szerintem hazugság volt a nagy része.

De lehet, hogy most tök hülyeséget irkáltam ide nektek.  :D De ezek csak találgatások.

Hagyd Harag. Semmi értelme.

Legalább öt alkalommal derült már ki, hogy Tobi=Madara=Mizukage.
És ez már szilárd tény. El kéne olvasni az összes mangát. Már volt ehhez hasonló vita régebben más topicocban. Hogy igenis nézz már utána.
Sztem hagyjuk.

a hagyjuk figyelmen kívül másikat "mert olyan ego vagyok hogy a plafont súrolom" típusú HSZeket is hagyjuk azért mert neked ilyen szilárd tény megállapításaid vannak még nem kéne így vélekedni más véleményéről.

Madara=Tobi= mizukage azt mondod.
ezt csak Kisame mondta. már nem azé eddig tobi egy kis hülye gyereknek tűnt. szóval nem tudod elképzelni hogy csak átverte falut azzal hogy ő madara?
pedig az egész Akatsukit átverte. akkor ezt biztosan nem tudja megcsinálni. JA és az egyértelmű hogy a tobi álarca alatt lévő valaki Mizukage volt és hogy a jobb szeme Sharingam de semmi más nem biztos. max sejthető

Harag és Michael:

Amit írtam csak találgatás. És még csak most kezdek itt igazán fórumozni szóval nem tudom ki mit beszélt már meg. :)

Mi volt az az 5 alkalom, hogy kiderült Tobi egyben Madara és a Mizukage is? Nem kötözködésből kérdem hanem tényleg kíváncsi vagyok rá.  :) Mert lehet, hogy a manga olvasása közben nem ragadt meg bennem és elfelejtettem.

Michael tudod a 3 mottóm, hogy soha ne add fel. :D

Akkor:
Dave:
oké, de akkor te azt mondod, hogy ez az egyetlen ember átvágta az egész shinobi világot, hogy ő Madara. Oké, tegyük fel, hogy így volt. És akkor mi értelme az egésznek? Ezzel az erővel simán használhatná a saját nevét is nem? Ezt ezért nem tartom valószínűnek.
Preda:
Semmi baj, én szeretem ha egy embernek van fantáziája és gondolkodik. Én ezen bizonyítékok alapján ítélek:
-Mikor Jiraira elkezdett Uchiha Madaráról beszélni, Madara szobrán láttuk Tobit(nem túl meggyőző, de hát a dramaturg...)
-Peinnek is azt modta, hogy ő Madara
-Itachinak is azt mondta, hogy ő Madara
-Itachi később állította, hogy ő Madara
-Sasukenak is azt mondta, hogy ő Madara meg olyan dolgokat, amiket  csak kevesen tudnak, de Madara biztosan tudná
-Kisame azt mondta, hogy ő Madara, valamint ő a Mizukage
-Pein is azt mondja ő Madara

ezek közül csak ez alapján tudom elképzelni hogy ő az.
 :Mikor Jiraira elkezdett Uchiha Madaráról beszélni, Madara szobrán láttuk Tobit:

az egész shinobi világot?... Orochimaru is elég sokáig tudta titkolni a flauja elől hogy mit is csinál...
és hogy mi értelme? ha véletlenül megakadályoznák a tervében és meg tud lógni akkor legyen valaki akit üldöznek(aki igazából nem is él már) de ő nyugisan el tud tűnni.

és am meg itachiról is mindenki azt mondta hogy a gonoszság megtestesítője és azt majdnem az egész shinobi világ tudta erre kiderül hogy parancsot teljesített hát akkor az sem lehetetlen hogy az általad felsorolt emberek is át lettek verve.

az hogy mizukage volt az 100% ezen nem vitatkozom. de az hogy Madara még mindig nem 100%
és mint már nem egyszer leírtam de itt úgy látszik felesleges elmondani nem azt mondom hogy nem Madara hanem hogy van rá esély hogy nem Ő az.

Tisztelem a türelmedet.

Igazad van, Mi értelme áttverni a shinobi világot? És Jiraiya kiderítette, hogy madara idéázte meg a rókát, így amikor nyilvánosan is leleplezi magát a Leaf ninják elött, akkor végre összeállna a történet. Ha megfigyeljkü, akkor a legtöbb shouen manga is egy összefüggő történet

Dave: ez nem egoizmus. Csak fáradtság. Fogadd meg Harag tanácsát attól, hogy mi értelme áttverni a shinobi világot, ha a saját nevét is használhatja. A kyuubi megidézésétől így teljesen összefüggő történetet kapunk. Ha más logika nem hat rád, akkor jusson eszedbe, hogy a japán shouen történetek összefüggő storyk. Persze az olyan hosszú storyk, mint a Naruto csak hosszú idő alatt válnak összefüggővé.
Jóval azután, hogy Madarat elárulta klánja, és Hashimara miatt elhagyta a falut megidézte a rókát, majd pár évvel később Ita kitanításával bosszút a klánon Sasuke kivételével. De túl jó munkát végzett, ezért Oro nem tudta megszerezni a szemeit. Elhagyta az Akatsukit, megalapította a Hangfalut+magához vette Sasuket. Közvetlenül vagy közvetetten, de mindig Madara volt a háttérben. Aztán egy baleeknak kiadva magát belépett az Akatsukiba, hogy ne tudjanak túl sokan a létezéséről. Persze tudta, hogy a Bijuuk összeszedése során még az S-osztályú keményfiúk közül is jópáran meghalnak+tudta, hogy Ita sose ölné meg Sasuket, ezért várt addig, amíg a Bijjuuk összeszedése közben már nem halhatnak meg többen. És különbenis már csak Kisame elött kellett felfednie magát. És ha elvonatkoztatunk tőle, hogy véletlenül ködninja volt még ígyis jól járt azzal, hogy minnél kevesebben tudtak a létezéséről.
Most már nyíltan csinál mindent. Persze a végén meghal.
De azután úgyis vége a manganak, és befejezdőik a shouen törvények szerinti egységes, kirajzolódott a story.
/Remélem legalább kétrészes finálé lesz.:-))/
pl: Így volt a Shaman Kingnél is, ami szintén Jetixes story.

És mivn ha Tobi uchiha madarának a fia??? vagy vmi későbbi leszármazotja csak mert most néztem emg a 370 es fejezetet és abba Tobi nem vélelenül volt a szobor fején

Harag:

Köszi!  :)


Akkor egy reálisabb elmélet:

Madara elhagyja a falut, mert nem tisztelik. Jön a rókával és bosszút akar állni, sikertelenül. Újra elmegy, de mások azt hiszik, hogy meghalt.
Mivel Madara azt akarja, hogy ne tudjanak arról, hogy még él ezért maszkot kezd viselni és álnevet talál ki magának, Tobi.
Tobi összefut Nagato-val és megalapítja Nagato-val az Akatsuki-t. És megtervezik a világhatalom tervet. Nagato fölveszi a Pein nevet. Madara elmegy Mizukage-nek valami ismeretlen okból. Pein összeszed egy jó pár rossz fiút a csapatba, hogy azokkal elkapják a démonokat.
Jön Itachi és rájön, hogy Madara él. Itachi és Madara szövetkezik, Madara lesz a mester Itachi a tanítvány. Itachi által Madara bosszút áll a Uchiha klánon mert nem hittek benne. Itachi megkíméli Sasuke-t, hogy a kistestvére egyszer újra megalapítsa a klánt. Itachi beáll az Akatsuki-hoz.
Eközben az Akatsuki keresi a démonokat. Orochimaru kilép a szervezetből mert saját tervei vannak.
Madara visszatér és beáll az Akatsuki démon vadászai közé, Tobi álnéven.
A többit már tudjuk nagyjából.

Na személy szerint nekem ez a legreálisabb elmélet ezek után.  :)


rolika13:
Okos gondolat!  ;)

<Idézet törölve. Lásd Fórumszabályzat. Chakra, moderátor>

De Zetsuval mikor lesznek haverok mer elvileg ő általa kerülbe a csapatba

Na látod ezt nem tudom.  :/
Zetsu egy rejtélyes figura még a mangában is. Egy emlék képet se láttunk még róla szóval ő még csak egy fehér pont a történetben.

De még Hidan-ról se láttunk emléket szóval lehet, hogy ő is visszatér. Mivel nem halt meg csak elásták.

Nagyjából én is így látom:)

Zetsu meg nem gáz, mert az olvasottak alapján(manga) Zetsu Pein tanítványa.

Tényleg...? Én nem emlékszem ilyenre.
Mivel ez már "nem Tobi", a választ a Szereplők/Akatsuki témába várom. ^^

Jó reggelt!
Bár tudom, hogy egy ismeretlen kis senki vagyok ezen fórum történetében, és nem tudom elképzelni, hogy létezzen olyan, aki még ezeket a tényeket nem mondta, de én is beszállok a 'véleményem van' játszmába.

- Valahogy nem tudom elképzelni az utalások, és kimondott szavak tükrében, hogy a Tobinak nevezett félszemű nemtuggyukkinek ne lenne szerves köze Uchiha Madarához. A szerveset hús-alapúnak értem. Szerintem vagy ő az hús-vér valójában, vagy valamilyen módon megszállta Madara ezt a testet. Akár Orochimaru-san. (Itt nem japánkodok, csak a külföldi nevet kötőjel után ragozom...)
-Kisame reakciójából egyértelmű, hogy Tobi a Mizukage. Ha jól emlékszem, bár nem biztos, a mangában van arról szó, hogy Madara a ninja-világban utazgatott, és csak utána, vagy közben talált rá Itachi. Beszivároghatott Kirigakuréba és elnyerhette a Mizukage rangot. Ha jól tévedek Kisame előbb hagyta el a falut, minthogy Zabuza puccsot kísérelt volna meg. Tehát még Kisame eltávozása előtt Tobi volt a Mizukage. Ez esetben meg csak sajnálni tudtam volna Zabuzát, ha nem zavarják meg az akciót a harc előtt...   Mindez nem tudom mi a fenét bizonyít, de jól esett végre kiadni magamból...
-Elvileg Tobinak, ha csak fél szeme is van, de Mangekyu Sharinganja van a négyzeten. Szóval elvileg nem vakul tőle.  Kérdés: akkor miért nem használja? Vagy csak én nem emlékszem rá? Visszaemlékezésben Madarának volt, két féle is. Saját, és öcsisített verzió, de Tobinál semmi.  :hmmm?:


Ahogy eddig 'megismertem' Kishimoto-t, mindegy mit találgatunk, ő ahhoz képest talál ki mást. További szép napot!

Drága testvérem!

el lett már itt mondva párszor, Tobi NEM OBITO!!!!  na mindegy! utána olvastam azon manga epizódnak ahol Tobi leveszi a maszkját félig, mikor Sasukénak kitálal a bátyját illetóen! Ha jól megfigyeltétek három vonal volt a képén, mint Narutónak, vagy már nagyon ráncos volt! Emellet Kisame aki nem mai gyerek egyből rávágta hogy Madara Mizukage (ami még nekem mindig nem vili hogy hogy lehetséges!!!!!!!) mikor az arcát neki is felfedte! tehát van abban valami hogy a bácsi tényleg Madara! ( a pillanat képen Madara és Itachi, ahol Madarának igenis ugyanolyan hosszú a haja mint fiatal korában)
Ami viszont a test megszállósdit illeti nem hiszek ebben, a sharingant nem lehet testcserével átvinni, ehhez Uchicának kell lenned vagy valaki Uchicából orvosilag beléd kell implantálnia! Tehát részemről ez nem valószinú, de az tényleg eshetőség hogy Tobi Madara közvetlen leszármazottja, de még mindig valószinább hogy tényleg ő maga Madara!

Játszunk az idővel!!!  Kisame kb 15-20 éve lehet tagja az Akatsukinak, (naruto első szériájában pontoan ő említette hogy 7 éve nem volt találkozó, azóta meg 3 év megint eltelt ) Tobi még Mizukage volt a Ködben mikor Kisame még ottaninak számított! Tehát nem nem lehet Tobi akkora kretén mint sokan hiszik, csak jó színész! Meg ha jól emlészetek Tobi hátra lépett a sötétségbe mikor sasuke amaretsuja aktiválódott és lángra lobbantotta a tökfejes nagyapót!  Eloltotta az Amaretsut de nem hagyta Sasukénak látni hogyan is tette, és a valós arcát sem láthatta eddig! Mondom én balfékként nem hiszem hogy egy csalóval állunk szemben!! Nagyon is sok lapul a tata zsebében!

Tobi szerintem SEM Obito. Az öregség és ráncok az eredeti Madara-elmélet mellett állnak. A Filetransfer no Jutsut meg csak azért mondtam, hogy cáfolni próbáljam ezt a 'Tobi csak kiadja magát a nagy Madarának' dolgot. Mint mondtam is, szerintem hús alapú a viszony. Szóval egy az egyben ő az.
Kishimoto majd kitálal, csak győzzük kivárni. Már most is kezdenek kiderülgetni dolgok a mangában. Reménykedjünk, hogy ez is benne lesz hamarosan.

Engem az érdekel konkrétan mit is tartogat Tobi nagyapó még nekünk? Elvégre Sasuke ( ok véletlen) lángra lobbantotta az Amaretsuval, mire ő hártalépett a sötétbe (!!!!!) és eloltotta azt, de még csak meg sem látszódott a ruháján a fekete láng hatása! Kellemetlen, de szerintem jóval több meglepetéssel tudna  előrukkolni mint sasuke. Elvégre Madara még is csak túlélte az elsővel való élet-halál harcot, a ködben (ahol mint tudjuk nagyon brutálisan nyomják, semmi érzelgősködés!!) Kage lett, és ráadásul még Itachi elöl is eltudott sok mindent titkolni annak ellenére hogy Itachi volt az "Uchica" aki mindenkinél jobb, gyorsabb erősebb volt! tehát ha még itachi sem tudta a teljes erejét felmérni ( csak lefikázni a tudását ) akkor nagyon sok kellemetlenségre számíthatunk még tóle!

És még erre Itachi azt mondta, már csak árnyéka önmagának. Ő az a tipikus sötétben meghúzódó criminal mastermind. Engem is érdekel mit tartogat, de nem nagyon tudjuk kideríteni. Eddig az volt világos, hogy Sasukét Konoha ellen fordította. Igazából engem meglepett ez a Pein-es dolog. Nem vártam, hogy nekimenjen Konohának. Történésekben gazdag évünk lesz. ^^ Csak ritka az egy hét...  :/

Tobi nem Obito. De még lehet Obito testében. Bár az már nagyon Orochimarus lenne. De miért csak 1 ismétlem Egy szeme van?! Ezen még nem gondolkoztatok?

nem hiszem h 1 szeme lenne csak eddig az egyiket láttuk :D

Adig ugye eljutottunk hogy Tobi az madara de nekem megált itt a fonal mert nem tom xD Obitot nem hiszem én őt valahogy nem tudom az nem lenne jó xD Mondjuk irónikus lenne hogy ő Tobi mert akkor mondjuk Kakshival kéne küzdenie és akkor kiderül hgy ő Obitó és akkor meg Jön naruto és beviszi kakashi helyett a végsó csapást de nem tudom Sztem akkor se Obitó tobi  xD

Én arra lennék kíváncsi, hogy miért van az egyik szeme letakarva, és ha elveszítette a szemét, akkor vajon ki által.

A válasz:Shondaime Hokage legyőzte őt és akkor odalett az egyik szeme.. Megszégyenült de nem halt meg.. Csak az a furcsa ,hogy az Első megúszta elég könnyen .. Mert Madara megpörkölhette volna Amaterasu-val és kitudja még miket tud....+ az idő-tér jutsuja lásd mikor Naruto nekiment a Sasuke-Itachi harc közbe.. Lehet tényleg nem Madara teljes mértékben..  :hmmm?:

PiciOFF:
Ki mondta, hogy a Shodai Hokage könnyen megúszta? Lehet ő is kórházban volt utána vagy fél évet... ^^"

Én mostanában azon gondolkodok de ne röhögjetek ki, hogy Danzu = Tobi.
Elmondom az érveimet.
1. Itachi Anbutag volt. Az Anbukat Danzu képzi ki. És ekkor tájt találkozott Itachi "Madarával" val.
2. Uchihák kiírtása Madara fő célja volt. De Danzu nak miért lett volna célja? egy Uchiha puccs próbálkozás neki újjab esély a hatalom átvételre.(hokagecím) Magyarán a bosszu nagyobb erő mint a hatalom megszerzése.
3. Sasuke kinyírása ugye bár. Megakadájoza h Sasuke vérvonal erejét megszerezze Orochimaru.
4. Biyuk. Igen tudom elméletem legsarkalatosabb pontja h miért ölte volna le a békát Danzu ha ő Madara. De nemtudunk semmi konkrétat Madara tervéről. Csak Peinéről. Am is ha anyira elakarja kapni narutot már az erdőben levadássza.
5. Szerintem Peinel lezuzatja Konohát. Átvenné hatalmat Danzu ként. Narutot kiküldené egyedül missiozni, és ugy elkapják. 2 legyet üt 1 csapásra.
hokage lessz, valamint úgy könnyeb levadászni a kyubit. Valjuk be lehet ő is kételkedik Pein 1vs konoha menetében.

És ott a kyubi. Ez Madara Tobi elmélet. Itachi azonta Tobi küldte a falura. Ezt akkor tudta megcsinálni ha ő Madara.
meg szerintem egy Madara imposztor nemtudná átverni Itachit Peint és a többieket enyi időn keresztül.
Lényegében szerintem Madara=Tobi=Danzu

Danzou csak az anbu gyökér harcosokat képzi, Itachi meg sima anbu volt.
Már itt sántít.

De nem értem mit kell ezen vitázni mangába levolt írva h tobi=madara és nem csak szöveg buborékba hanem oldalra

Hogy vajon kicsoda Tobi? Hát, ezt elég nehéz elmagyarázni... Akkora a kavargás!
Miért viselkedett úgy, mint egy bohóc, amikor még élt Itachi?
Nem hiszem, hogy Tobi = Danzou. Szerintem Madara az Obito testében... de ez nem valószínű

Egy dolog a biztos Obitónak köze nincs Madarához. Elvileg Madara küldte a kyubit konohára. Akkor még kakashiék gyerekek voltak. Egy gyerek testben idézi meg a Kyubit? Arrol nemis beszélve h akkor Pein idősebb testileg nála. Abbol a szemszögből is abszurd hogy Madarának miért pont egy félszemü kölök szétroncsolt teste kellene? mikor akkoriban rengeteg Uchiha élt még.
Meg alapjából véve mit keresne más testében? :D

Tobi=Madara ez tuti.

kakairuRULEZ hát sántít de lehet.. A szeménél azok szerintem nem ráncok voltak.. Hanem sebhelyek... Érdekes mikor azt mondja .."Sharingan`s true power..Uchiha`s power..My power.. Uchiha Madara`s power..." Tobi=Madara vagy egy olyan személy aki birtokolja az erejét.. Minden lehetséges..Kishi-mester ehhez nagyon ért..Lásd:Itachinál is ez volt azt hittük hű ,de egy nagy mészáros és mégsem.. Amúgy furcsamód nem olyan harcia tipusú.. Kakashiékat is akár megölhette volna + a 9farkú beszerzését is lerendezhette volna amikor összeakadtak,de nem is állt le velük  még harcolni se.. Csak bohóckodott.. Kakashi viszont nem kicsit lehidalt mikor észrevette a Sharingant..   :fun:

Don Davido:

http://forum.naruto-kun.hu/index.php?topic=411.msg96589#msg96589

Ez olvasd már el és dolgozd fel a processzoroddal. -.-
Lehet nem Tobi Madara, de az idézetedben pont azt mondja, hogy ő az.

Ha nagyon el akarok rugaszkodni az eredeti japán szövegtől (természetesen a tartalom szigorú megtartása mellett), akkor úgy is fordíthatnám, hogy:

"Most megmutatom nektek Uchiha Madara igazi erejét!"

vagy

"Íme Uchiha Madara igazi ereje!"

Az E/3. meg ne zavarjon meg senkit, ha egy leheletnyit is értesz japánul (sok animét néztél és pár dolog megragadt^^), akkor észrevehetted, hogy sokszor saját magukról is E/3-ban beszélnek (ez a Narutóban is előfordul párszor, csak fordítás közben ezek átalakulnak E/1-é).


u.i.: Ha butaságot írtam, akkor Arvael-chan majd megfenyít... hmm, pont most jött egy csomag... de miért ketyeg...? XD

Ezekkel  tisztában vagyok én sem hiszek ebben..Csak bármi lehet...Az indézett résznél Peinéknek beszél.. Egyébként sokminden elveszik a fordításokban japánról-angolra aztán magyarra vagy japánról kínaira onnan angol és csak onnan magyarra.. Néha elég gyatrán forditotok.. Tesóm is mondta már..(az angol részére értettem így utolag javítva) Sok animét láttot  és mangát olvasott már..^^ Nem becsmérlem a munkátok  ,de igaz..Ezért szoktam mostanság angolul is elolvasni a mangát.. Szabadon fordítotok...Nem a személyes névmások témája ez.. A japán nyelvről(ez nem ide tartozik): igen nagy változásokon esett át az amerikai csapatok megszállása következtében.. A jelrendszert is lekorlátozták..Addig vagy 20 ezer jelük volt... Na de nem vitázni akarok.. Kár vitatkozni.. Csak arra akartam rávilágítani ,hogy gyakran vannak megtévesztő dolgok.. Nem elég a dolgoknak csak egy oldalát nézni.. Semmi sem az aminek látszik.. Kishi ennek nagy mestere..

Naaagyon örülnék, ha tényleg megnéznéd azt a linket, amit Chakra adott. Ha valóban megnézted volna, ott láthattad volna, hogy az a konkrét rész japánról volt közvetlenül magyarra lefordítva. Lehet, hogy a mangába máshogy került, mert azt hiszem, utólag fordítottam ezt le így, mikor is elkezdődtek a félreértések. (apropó, 23 oldallal ezelőtt volt; nem igaz, hogy még mindig ezen kell lovagolni -.-")
És az összes fordító nevében azt hiszem, kérhetem, ugyan mondd már el nekünk, pontosan mit értesz az "elég gyatrán fordítotok" alatt... Mert így általánosságban bárki, bármit mondhat. Elküldheted PÜ-ben bármelyikünknek, majd megmutatjuk a többieknek (mert nem ide tartozik). Mellesleg a szavaidból igenis úgy tűnik, mintha becsmérelnéd a munkánkat; így csupán annyit látok, h. Gipsz Jakab idejött, leszólja a fordításainkat, de nem látom, ő maga letett volna bármit is az asztalra fordítás terén. Vagy a tesód, ha már itt tartunk :hmmm?: Mondjuk azért jó, h. ezt mondod, miközben -ha a szavaidból jól vettem ki- Ti is angolul olvassátok, tehát nem eredeti (japán) nyelven... akkor meg nem értem, hogy jössz ehhez (a fent felsoroltak mintha nem lenne elég).

És engedd meg, hadd tegyem kicsit helyre az infóidat, ami a japán nyelv fejlődését illeti: nem az amerikaiak bevonálas következtében korlátozták le. Sőt, ha jobban utánanézel, láthatod, nincs is lekorlátozva, csupán a több 10 000 kanjiból most már csak sacc/kb. 2000-et használnak (hivatalosan csak 1945-öt), azonban előfordul, hogy ezeken túlmenően is használják a többit is. Ez egyéni.
Valamint azért volt erre szükség, h. az írástudás még jobban elterjedjen és ne csupán egy szűk réteg kiváltsága lehessen. Ha utánanézel, már akkor megtudod, Japánban a legalacsonyabb az analfabéták száma (csak úgy mellékesen). Ami meg a nyelvtant illeti, amerikaiaknak szintén semmi köze; ha valamihez van is, max. a szókincsre kifejtett hatása... de ennyi erővel a portugálokat, németeket vagy rögtön a kínaiakat is ide sorolhatnád (tudniillik a mai szókincs kb. 80%-a kínai eredetű szó a japán nyelvben - bizony, sok a kanjigo).

Uff. Nézd meg a linket, amit Chakra leírt imént. És ezek után értelmetlennek látom a téma folytatását.

Moderátor:
Ha valaki válaszolni akar Arvael hozzászólására, akkor azt PÜ-ben tegye, mert itt erősen témában nem illő lenne. Ha valaki mégsem így tenne, akkor az Í.J. ^^

ezt már én is felvetettem régen, csak mindenki jaj a testvére tuti meghalt.  De ha megnézitek a 368/08 képet pont azt a szemét tépik ki ami Tobinak maszkal levan takarva állandóan. Uchiha Madaránál meg azaz érdekes hogy pl beírod google be és képeket nézel róla, neki a bal szeme van központban a jobb szeme mindig takarásban, a hajával. Lehet hogy kölcsönösen cseréltek szemet. Madara bal az öccse jobb szemet kapot. Persze felmerül a kérdés h akkor mértnem cserélték ki kölcsönösen mind2?. Monyuk ettől függetlenül élhet Madara öccse is, Madara is. Az tuti hogy Kisi még ködösít valamit Tobi körül.

Szerk: Utólag eszembe jutott h ők csak akkor vakulnak ha Mangekyut használnak. Lehet miután Madara kitépte öccse bal szemét ő nem használta többet a mangekyut. Magyarán ha Madara öccse Tobi akkor ezért nemhasználja a Mangekyut. Csak a sima Sharingant. Mivel nemakarja elveszteni az egyetlen szemét. De persze ezis csak fikció.

O.o
Ez nem is rossz ötlet!
Lehetséges lehet, hogy kölcsönösen cseréltek szemet. Elvileg lehetséges, mivel ahhoz, hogy a másiktól elvett szemet be lehessen ültetni, ahhoz a sajátot ki kell szedni és akkor lesz egy (2) szem feleslegben. De ezt meg miért ne kaphatná meg a másik az ő elvett szeme helyett? Persze ez feltételezi, hogy még egyik Mangekyou Sharingan tulaj sem vakult meg.

Ez eddig ok, de nem úgy van, hogy csere után már nem vakul meg az egyszeri MS felhasználó? Akkor meg miért nem használja, hiszen ekkor már nincs kockázat? Ebben látom a kettős csere gondolatmenet hibáját.

Most ez csak találgatás de lehet, hogy még nem akarja kijátszani az aduját. Hanem kivárja a megfelelő pillanatot. És azért rá ugyanúgy hat a testi megterhelés, mint bárki másra. Én amondó vagyok, hogy majd ha szükségét érzi akkor fogja használni.

Zoll-sama:

Gábor-samánál a pont, Tobi MS nélkül is porba alázta a konohai csapatot, pedig olyan nagyágyúk is ott voltak, mint Kakashi vagy Yamato. Persze az sem kizárt, hogy használta ez MS-t, csak akkor éppen nem láttuk a szemét. Ez majd idővel kiderül...

Bububo jókat mondott. Jó kérdés miért nem cserélték ki akkor mind2 szemet . Lehet két különböző sharingan kell ahhoz h elmuljon a vakság, másszóval egyik szem marad és másikat kicserélik.386/6 és 7 oldalon is mutatják madara ms-ét , majd a 8.on a madara örök ms-ét látszik tesója meg az ő ms-ének a keveréke., ha megnézitek a 9. felső képét madara van rajta az örök msel   és mögötte áll , vmi démon szerű lény 4 szemmel , méghozzá 4 sharingannal, na most a 13. oldalon jobb felső képen itachi van és mögötte is ott áll ez a 4 szemű démon csak most a felső szempár üres, sötét. Mivel neki nincs örök Ms-e ( illetve mástól szeme) . legalábbis én így tippelem.

Igaz erre lehet írni Tobinak csak 1 sharinganja  van, viszont itachi szerint madara kezdett megvakulni azt nem említi h az öccse is. Lehet h az öcssénél nem müködött madara szeme annyira rossz állapotban volt vagy nem akarta, bár ez mind harmat gyenge magyarázat. Hátha tud vki jobb érvet mondani.

ui: lehet h én probálom csak belebeszélni de az nem gyanus h itachi mesél 4. oldalon akkor madarát és a tesvérét emliíti és kihangsulyozza h a fiatalabb testvére (öccse) , ergo akkor van idősebb is (bátyja) ?

uu egy kicsit off lett , és ha tobiban 2 személyiség van madara ő és öccse ? (tom ez vad) de amikor elsőnek látjuk tobit  megy zetsuval  sasori gyűrűjéért akkor tok hülye, bolondos ... minek játszaná ezt zetsunak elvileg ő tudta h ki is valójában legalábbis én így értelmeztem a mangát

399/4
Madara öcsének mind 2 szeme oda van... ennyit erről.

a kölcsönös ki cserében lehet valami ki tudja lehet két Tobi van (bár madara öccse a 399/5ön koporsóban van ^^)
De eddig Tobinál még csak annyit láttunk hogy a jobb szeme sharingan (sima 3 pettyes)
és hogy ő magáról azt mondja másoknak hogy madara.

az idősebb testvér esetleges létezése sem elvetendő. a kérdés inkább az hogy itachi mit értett az alatt hogy már csak árnyéka régi önmagának.
erőben? személyiségben? testileg?....

  kösz dave tényleg ott a képen mind2 szeme hiányzik.
és akkor jön a megszokott kérdés ő miért nem kapta meg madara szemeit ?
 ha valóban meghalt akkor mitől ? szeme elvesztésétől biztosan nem ... sötétben tapogatozunk
 árnyéka régi önmagának azt sztem az erejére gondolta hisz azért megy a bijuu gyütés is amit tobi is mondd

Banzai ne keress már a kákán is csomót! A válasz: Madara megvakult az MS-től, és kikaparta az öccse szemeit, hogy lásson! Olvasgass vissza 10-15 oldalt, (Ha itt nincs, akkor a manga topicban biztos ott lesz) és retek sok kérdésedre megkapod a választ! ^^




 
Lásd piros szöveg alul:

De ezt Tobi mesélte. Nem feltétlen kell mindent elhinni neki.

Banzai igen az a szellem valami féle jutsu lehet szerintem. Sőtt még említi is Itachi h ha örök Mangekyu ja lessz valakinek akkor egy még hatalmasabb erő nyílik meg az emberben. Utána írták h ezzel a bízonyos erővel  Madara megállíthatatlan lett. Ha valakiben örök Mangekyu vann akkor abban a szellemben 4 sharingan van. Ha csak natúr Mangekyu akkor 2 Sharingan. "Sasuke: többről lenne szó mint a Kyubi írányítása?" "Itachi: Madara megfejtette a Sharingan végső titkát" és ott mutatják a 4 sharinganos szobrott.

Az a tény hogy a Kyubi konohára támadt.. + Itachi ezt megerősítette h ez Madara volt, bízonyitja hogy a mi kis Madaranknak (Tobinak) van Mangekyuja. Sima Sharingannal kétlem h lehetne írányítani.