Bleach manga II.

[Exkirion]

Rini, oké nyilván, csak azon nem harcolós shounenek és managpság az animék egy jelentős része még csak nem is manga, hanem VN vagy LN alapján készül (amiknek gyakran van mangája). A külömbség az, hogy mitt most egy manga alapú "Shounen fight" sorozatról beszélünk, ahol ez lényegében majdhogynem kritérium.

De tudjátok mit? Ne legyen igazam. De ha ennyire animésíteni akarnák a Bleachet, akkor mér nem kezdék már el vagy jelentették be, hogy mondjuk jövőre jön? Eleve mért hagyták abba? A Narutonál se zavarta a pierott-ot hogy fillerezni kell és hiedelmekkel ellentétben nem Kubo kérte, hogy szüneteltessék az animét fillerek helyett. Annó azt nyilatkozta, hogy sajnálja, hogy vége lett.
Másrészről pedig, ha egy stúdió egyszer befejez ez hosszú shounen fight animét nem az a tendencia, hogy utána újrakezdik.

Lásd: Katekyou hitman reborn, FMA, HxH. Utóbbi kettőt egy teljesen új stúdió kellett, hogy 0-ról remakelje, a KHR pedig azóta sincs sehol. A külömbség az, hogy hogy a HxH és az FMA rohadt népszerű volt, a Bleach nem az.

[rini67]

Exkirion - Én inkább úgy látom, hogy van azok közt ilyen és olyan is. Azt minden esetre el kell ismerni, hogy sokat veszített a népszerűségéből, viszont azt is látni kell, hogy azoknak az olvasóknak akik alapjában abban az időszakban kezdték el olvasni a történetet amikor felfutó szériában volt, azok most is sokan követik a történetet. Ráadásul az anime verziója mindig is sikeres volt, sőt az egyik legjobb a manga ellenére. Én sosem mondtam vagy véltem azt, hogy a Bleach mint manga a legjobbak közt szerepelt volna, kivéve a kezdeti szakaszt. Mondjuk ez minden bizonnyal annak köszönhető, hogy Kubo munkája akkoriban egy üres térbe esett be és sok újdonságot hozott, ráadásul szép rajzolási stílussal. Szóval én is így vélem, hogy nincs olyan sikeres de attól függetlenül ha bent van a legjobb 100-200-ban akkor bőven sikeres kategóriát képvisel. Ráadásul az anime verziói mind sokkal magasabb szinten voltak mint a mangája, még a lefelé tartó időszakban is kiváló minőségű volt. Ez pedig pont annak köszönhető, ahogy Kubo a mangáját (vagy inkább a forgatókönyvét) írja. Ezért is érdemes szerintem ezt a mangát egyben olvasni vagy legalább néhány részt egybefogni. A magam részéről úgy vélem én is, hogy nem mostanában kapunk animét hozzá, sőt talán soha. Ha nem kezdik el a manga vége előtt akkor biztosan. Utána már teljesen értelmetlenné válik mert nem fogja fenntartani a figyelmet az egyik a másik iránt. Szépen eltűnik a süllyesztőben és talán majd valaha előkerül ha valaki csinálna belőle egy remaket.

[Bastian]

Az anime adaptáció nem más, mint egy adott mű, legyen az manga, LN, vagy VN reklámozása. Nem az a kiadók célja, hogy a végtelenségig szponzoráljanak egy animét, hanem az, hogy vegyék meg az adott terméküket, amit egy anime adaptációval hivatottak megismertetni az emberekkel. Értelemszerűen, ezért rendelnek be olyan anime adaptációkat is, aminek a mangája könnyen lehet, hogy 200-ban sincs eladásügyileg. Majd jön az anime adaptáció és elintézi, hogy az emberek felfigyeljenek az adott műre.

A Bleach esetében, 366 epizód után, Aizen legyőzése után, egyszerűen nem maradt értelme tovább reklámozni a mangát, ugyanis az szépen-lassan, de elveszítette olvasóinak a felét.

  Év       Helyezés        Eladott példányszám
2009        #03                    6,471,021
2010        #05                    5,204,193---> 2010. szeptember 24: Aizen legyőzése
2011        #08                    4,187,258
2012        #12                    2,974,750
2013        #15                    2,752,588
2014        #18                    2,986,968
2015        #21                    2,818,926

Jónak tekinthetőek még a számai? Relatíve, igen.
Jónak tekinthető még a helyezése? Relatív, az is igen.
Akkor miért nem folytatják az animéjét? Azért, mert a széria túl van a fénykorán, csökkenő tendenciát mutat az eladások terén, évek óta a legnépszerűtlenebb szériák egyikének tekinthető a Weekly Shounen Jump olvasói felmérése alapján és már büszkélkedhet 8 évnyi animével és 4 mozifilmmel. És, ha más Weeky Shounen Jump-os animét is megnézünk, a Pierrot a Beelzebub-ot sem folytatta, pedig a manga már véget ért, valamint a már említett Katekyou Hitman Reborn! sem lett folytatva a manga végeztével, pedig 2008-ban a Bleach előtt állt eladásokban, a #4 pozícióban.

Nem bűn az, ha reménykedik valaki a folytatást illetően, ugyanis a D.Gray-man 8 év elteltével kap majd folytatást, amire aztán végképp nem számított senki sem, de tényként kezelni a Bleach animéjének folytatását egyszerűen hazugság. Megtörténhet, de amíg be nem jelentik, addig minden ellene szól.

[Exkirion]

Nem akartam ennyire tárgyilagosra venni a témát, de köszi a nyers statisztikákat Bastian.

[rini67]

Ezt én elfogadom de ahogy ti is olvashattátok a számokból még mindig van rá kereslet. Tehát még érdemes lenne folytatni. Inkább az a kérdés, hogy miért nem folytatták? Az nem teljesen igaz, hogy azért mert csökkent a kereslet rá. A probléma akkor volt amikor Kubo nem tudott megegyezni az új szerződésről és másnak adta el a megfilmesítés jogát. Az viszont valószínű, hogy ezzel alá is írta a történet anime verziójának elkészítésének bukását.

[Asasino]

Minden shounen manga ami eddig elmegy lecsúszik ugyanazok a betegségek miatt.Én személy szerint most is szeretem a Bleachet nálam a Naruto sokkal jobban kiverte a biztosítékot és a Fullbring arc-t már régebben leírtam, hogy miért tartozott a kedvenceim közé.

De ezekhez a statisztikákhoz hozzá szólnék.2011-ben még 4 millió felett volt az eladások száma, 2012 elején állt le az anime és ettől az évtől az eladások 3 millió alá mentek.Szóval nem csak az esetleges színvonal/érdeklődés csökkent hanem egyszerűen nem volt ott az anime, hogy felhúzza a Bleachet amíg szinte minden másnak ott volt.Ha mai napig lenne anime a Bleach simán ott lenne a top10-ben mert lehet elfogultnak lenni mással kapcsolatban de most is hozza a Bleach azt amit a társai.
Annyi, hogy akkor Narutohoz hasonlóan szarrá lenne fillerezve vagy a OP-hez hasonlóan nézhetetlenségig lenne nyújtva.Bár a Bleach fillerek mindig nézhetőek voltak és az animéje is színvonalasabb volt Kubo minden-kardsuhintást-megrajzolok stílusának köszönhetően.Igaz ez kín tud lenni a mangában.

A shounen betegségre visszatérve még egy OP fanbase-t is ki lehet vele gyilkolni, ha a következő 5 évben Oda folytatja, hogy az arcokat ugyanarra a sablonra húzza fel akkor hiába lesz minden más része a mangának zseniálisan kidolgozva, rajongókat akik elmúltak 10 évesek sorra fogja veszíteni.Bár nem tudom, hogy ilyenből mennyi van 

Ez az egész persze Kubo hibája, hagyta elveszni az animét de ha valaki az eladásokkal támadja a Bleachet olyan mangákkal szemben amiknek van animéje az rohadtul sok sebből vérzik.

Amúgy meg ha Aizen alkot valamit 2016-ban akkor az eladások még anime nélkül is feljebb ugranak 
https://www.youtube.com/watch?v=Bkicu22BtWc

[Bastian]

Másnak adta el a megfilmesítés jogát? Kérnék egy linket erről, mert ez eléggé spekulációszagú.

Más perspektívába helyezem a dolgot. A 2015-s eladási adatok alapján, a Weekly Shounen Jump az alábbi szériákkal képviseltette magát a Top 30-ban:
#01   One Piece                          14,102,521
#04   Assassination Classroom     8,605,861
#06   Haikyuu!!                             6,531,508
#07   Shokugeki no Soma             4,321,830
#14   Naruto                                 3,498,177 
#17   Nisekoi                                3,199,971
#21   Bleach                                 2,818,926
#22   World Trigger                      2,735,269
#23   Gintama                              2,642,690
#27   Boku no Hero Academia      2,190,845

Ezen 10 széria közül, bizony a Bleach is azok közé tartozik, amik lassacskán véget érnek. A tempó siralmas, de legkésőbb 2017-ben úgy vélem, hogy véget fog érni a manga. Az új generációt pedig a Haikyuu, a Shokugeki no Soma, a World Trigger és a Boku no Hero Academia képviselheti többek között. Utóbbit ráadásul az új Naruto-nak tartják és ezt a közel 2,2 milliót is anime nélkül érte el. Áprilisban jön is a megérdemelt anime neki. Amire ki akarok lyukadni az az, hogy sem a Weekly Shounen Jump, sem pedig a Shueisha nem a Bleach-től várja már el, hogy hozza a jó számokat, hanem a feltörekvő új szériáiktól. A Bleach bőven megszolgálta, amit meglehetett, ezért hagyni fogják, hogy szépen nyugovóra térjen. Van rá kereslet, de a cél az lenne, hogy a fiatalabb szériák iránt legyen ugyanannyi.

Egy harmadik megközelítés szerint pedig a TV-s nézettsége fokozatosan esett vissza. 5%-os lefedettséggel rendelkezett fénykorában, később beállt nagyjából 2-3%-ra, majd Aizen legyőzése után ez 1-2%-ra csökkent. A vetélytársai közül a One Piece stabilan 9-10%-on volt, a Naruto 7-9%-on fénykorában, amiből így is 3-5% maradt, amire a Bleach animéjét elkaszálták.

És, hogy Asasino is megnyugodjon és ne állítson alaptalan dolgokat:
A Fairy Tail 2010-ben 5,739,526 eladott példányt és #4 helyet produkált. 5 év telt el azóta úgy, hogy csak 1 évig nem volt animéje, mégis a tavalyi adatai 3,472,121 eladott példány és csak a #15 hely voltak.
A Naruto animéje még mindig fut, mégis a 2011-es #2 hely volt a One Piece mögött a manga legutolsó legjobb helyezése, onnantól kezdve pedig egyre csak hátrébb csúszott. Ergo, a Bleach-nél ugyanúgy nem számított volna, hogy van anime a segge alatt, mert a never-endingeknél egy idő után beáll egy szint. Az anime hiányára fogni a manga zuhanását egyenesen nevetséges.

Akik tudnak angolul, itt egy remek cikk arról, hogy mi lett a Bleach mangával. Az író rátapintott a lényegre.
http://www.animenewsnetwork.com/feature/2015-11-06/whatever-happened-to-bleach/.95031

[Tilon]

http://www.mangapanda.com/bleach/660

Végre lehull a lepel.

[Jaeger]

Végül is nem volt olyan rossz fejezet. A végén az Bach lenne csak megborotválkozott vagy az Haswald? 

[georgekoizumi]

Alapesetben ez a baromi jó rész - lenne. De én nem mostanra raktam volna be. Engem kicsit idegesít, hogy még Askint harcát sem fejezte be, az tart a legrégebb óta, Gerardékat is félbehagytuk. Mindegy, nem rossz azért, mint mondtam, csak én nem kapnék ennyi mindenhez egyszerre Kubo helyében. Kicsit olyan mint a Trónok Harca, ott is van huszonöt szál egyszerre 

[Luna-san]

Viszont, ha már így áll a dolog, lehet, hogy hamarabb vége lesz a mesének... Egyébként szerintem is várhatott volna ezzel de ettől függetlenül, gondoljunk bele, miért jó ez a "minden félbe van hagyva" szituáció. Eddig azért volt a panasz, mert a részletes harcok vontatottak voltak. Őszintén, nekem tetszik ez a változatosság, csak ebben az esetben is az az érvényes, hogy ha lenne anime, egy epizódban megkaptuk volna a három aktuális csatahelyszínt és rendesen pörögne. Így viszont értelmetlennek tűnik kissé a történetvezetés. Sokkal inkább az illene erre, hogy szokatlan. Tetszik.

[rini67]

Ez a történet vezetés valakinek bejön és van akinek nem. Kubonál is mindig voltak ilyenek a történetben, hogy néha több szálat nyitott. Pedig Kubot éppen azért szeretik sokan mert egy-egy csatát, párbajt nagyon részletesen kidolgoz és egy jeleneten elég sokáig elidőzik. Én például éppen ezért szeretem ahogy ő csinálja. Azt azonban nem gondolom, hogy megfeledkezne róluk. Jellemzően 3 csatát szokott egy időben bemutatni ha jobban visszagondoltok. Ilyen volt HM-ben a Kenpachi, Byakuya és Mayuri trió. Aizen elleni csatánál is ezt a sémát követte és ebben a történet szálban is ezt csinálta korábban és most is. Szóval nincs ebben semmi rendkívüli. A végét mindig egy csatára viszi át ahol a bossok csapnak össze jellemzően Ichigoval.

[georgekoizumi]

Szerintem lenne arany középút aközött, mint amikor Mayuri és Pernida vagy 5 részen keresztül harcolt, meg aközött, ami most megy. Jó, hogy nem egysíkú, annak nagyon örülök, de most meg amikor ráizgulna az ember a belekezdett harcokba, akkor pofára esik 
Mindenesetre én így is úgyis szeretem ezt a mangát, csak a személyes véleményem fejtettem ki a jelenlegi történetvezetésről 

[hachiko68]

Nagyon nagy kérés lenne, ha valaki a lehető legrövidebben elmondaná mi derült most éppen ki? Az egyszerűbb nyelvezetű harcokkal nincs bajom, azt értem a gyér angolommal is, de ezt nem értettem és baromi kíváncsi vagyok 

Naaaaaaaaa valaki megszán?

[Jaeger]

Röviden: Ishida nem lett gonosz, csak mindenhová C4-et telepített az a csavar benne, hogy csak ő képes aktiválni ki más? 

A fejezet elején meg azt mondja Eperkének és a bandának, hogy húzzanak el a francba és várják reszketve a világvégét ő majd mindenkit elintézz, meg egy kicsi visszautalás mikor Ichigo mondta, hogy Aizent legyőzni lehetetlen csak most Ishida mondja ezt Bachra, a végén pedig megjön Kardtörő Haswald és azt mondja tudtam mindenről hahahahahahaha. Röviden ennyi

Nos következő lépés vagy leverik ketten Ishida+Ichigo+support Haswaldot vagy pedig Ichigo tovább megy Bachoz és Sasuke intézi ezt.