Managák és Anime rendezők.

[Shiro]

Azok a messzi messzi kis emberkék akik hétről hétre vagy hónapra rajzolják azokat a kis képregényecskéket amiket mi úgy szeretünk. 

Itten:               <- ebben a kis szürke szövegdobozkában elmondírhatod róluk a véleményed. Kinek a művei tetszenek. Kié nem. Kinek a munkásságait követed. Volt e olyan manga, vagy anime amit csak azért kezdtél el, mert xy volt a szerzője?
Vagyis bármi a mangakákról. Bármi ami nem megy túlzottan a bulvár irányába, szóval leginkább a munkásságaikról legyen szó.

Kellemes íráskodást. S, hogy mert kedves vagyok és jószívű (s mert technikai okai vannak) szólnivalóitokat nyugodt szívvel írhatjátok egy-egy személyre szabott új hozzászólásba. 

Illetve rendezik az animéket.
Téma témája bővítve

[TalkNoJutsu Wins the Wars]

http://inkandangst.com/wp-content/uploads/2012/07/single-tumbleweed_o_GIFSoup.com_.gif

[Shiro]

szóval szél fújta kazal se jár erre...

[Minagi]

Nem lehetne átnevezni ezt a topicot, Managák és Anime rendezőkre? Vagy van ami velük foglalkozik? Azért kérdezem, mert a nővérem mutatta ezt a képet és ezek után, utána olvasott, Anno Hideaki-nek, aki a képen balra áll, ha valaki nem jött volna rá. Igazából tök érdekes és egy csomót meg lehet tudni abból, miért lettek az animéi olyanok amilyenek.
Például, a Neon Genesis Evangelion-t egy elég depressziós időszakából merítette, mikor mélyen benne volt ebben a betegségben, ez elégé meg is látszik a művön, szerintem.
Akkoriban ez a "sötét" időszak elég megrázó volt neki, az utolsó két rész miatt, többen meg is fenyegették szegény Anno-t, de most például azért vannak ezek az új NGE-k mert újra elszeretné mesélni ezt a történetet, kicsit másképp, más állapotban.

Vagy ott van az FLCL (Furi Kuri), amit szándékosan terveztek ilyen humorosra (szerintem jó kis anime ) az NGE után, hogy legyen valami happy is az egészben.

[sergei55]

Én listáztam a mangakákat és Top listába írtam őket 500-ig visszamenőleg.

De persze csak a Top 10-et mutatom be:

10 = Naoko Takeuchi

9 = Inoue Kazurou

8 = Ken Akamatsu

7 = Yoshihiro Togashi

6 = Takahashi Rumiko

5 = Hirumo Arakawa

4 = Yudetamago

3 = Youn In-Wan & Yang Kyung-Il

2 = Osamu Tezuka

1 = Naoki Urasawa

"Említésre méltóak"

14 = Oda Eiichiro
20 = Tite Kubo
65 = Masashi Kishimoto

[Shiro]

Ha a karatekölyökben szereplő bölcs bácsi kéri, akkor természetesen átnevezem. 

[Minagi]

Ön uram túl kedves. Megtisztel.
Akkor majd, később megint írok ide. Lehet feléled majd a topic.

[Jama-Dharma]

Ha már  listákról van szó, akkor nézzük hogyan is gondolkodnak a japánok:
http://www.oricon.co.jp/news/78202/full/

Azt hiszem egyetértek velük, kivéve Oda helyezésével. Top 10-be bekerül 9-10. helyre oké. De hogy 4.?

[sergei55]

Ha már  listákról van szó, akkor nézzük hogyan is gondolkodnak a japánok:
http://www.oricon.co.jp/news/78202/full/

Azt hiszem egyetértek velük, kivéve Oda helyezésével. Top 10-be bekerül 9-10. helyre oké. De hogy 4.?

Japánokat hagyjuk már, mert az ízlésük évről évre egyre rosszabb! Ma már ami nem moe vagy nem tartalmaz shipping-fan fanservice-t vagy Tsundere Girl - Slave Boy kapcsolatot halálra van ítélve.

A listán meg konkrétan felröhögtem. Eiichiro, Akimoto és Akatsuka közel nem érdemelnék meg a Top 10 helyezést, de még Toriyama sem, főleg hogy többségük vagy csak 1 mangából él meg a mai napig, vagy meg alig van olyan munkája, ami értékelhető.

[Jama-Dharma]

Sajnos nem csak a japánok ízlése romlik, amit leírtál máshol is legalább ugyanannyira igaz.
Viszont a lista azokat vette számba, akik valamilyen nagy változást hoztak a mangákba,  és lehet szeretni vagy nem szeretni a műveit, de ebből a szempontból Toriyama mindenképp megérdemli.

[sergei55]

Sajnos nem csak a japánok ízlése romlik, amit leírtál máshol is legalább ugyanannyira igaz.
Viszont a lista azokat vette számba, akik valamilyen nagy változást hoztak a mangákba,  és lehet szeretni vagy nem szeretni a műveit, de ebből a szempontból Toriyama mindenképp megérdemli.

Toriyama? Olvastad a Kinnikuman és Hokuto No Ken mangákat? Minden, ami a Dragon Ball-ban van a sárkány labdákon kívül bennük jelent meg először (erőszint mérő, destined riválisok, rossz fiúk megtérülése és fordítva, feltámasztosdi, hímsovinizmus , power up-ok stb), s csak azért lett a Dragon Ball a leghíresebb, mert a másik kettővel ellentétben kitudott jutni a szigetországból. Szóval mondjuk úgy, hogy a Dragon Ball inkább csak fogta a Kinnikuman és Hokuto No Ken által lerakott köveket, belevitt néhány dolgott az amúgy később elkukázott Journies Of The West regényből majd (kihasználva a másik kettővel való előnyét) learatta a babérokat, ami nem baj, mert megérdemelte a Dragon Ball a hírnevet, hiszen jó manga volt, de koránt sem hozott akkora változást a mangákba, mint ahogyan wiki-lovagok írják.

[Jama-Dharma]

Igen, olvastam Hokuto no Ken mangát, valamint a Kinnikuman létezésével is tisztában vagyok. Érvelésem viszont arra összpontosult, hogy Toriyama megérdemli a  helyet, nem arra, hogy pl Tetsuo Hara-nak és a többieknek is ott kellene lenniük Toriyama mellett a listán.

Nem tartozik a témához teljesen, de azért ne hagyjuk ki a Dr. Slumpot se, ha Toriyamáról beszélünk.
Mellékesen a  Nyugati utazásból Szun Wu-Kong Son Gokuvá tett karakterén kívül nem sokat vett át Toriyama (most a botra emlékszem még konkrétan).

De akkor már ha felhoztad a témát térjünk ki rá:
A Hokuto no Ken pedig igenis kijutott Japánból. Annak ellenére, hogy kevébé lett híres a Dragon Ballnál, elég közismertnek számít.
Ha pedig a Kinnukumant és HnK-t a shounen mangák megalapítóinak fogadjuk el, akkor A Dragon Ballt mondhatjuk a modern shounen úttörőjének. Az pedig más kérdés, hogy a HnK-t az eredeti shounen besorolás ellenére ma már inkább seinennek sorolják be, tehát a shounen fogalom eme (azért nem olyan gyorsan bekövetkező) módosulásában is a Dragon Ball hatását lehet felfedezni (na jó Saint Seyát is emlegetik azért).

Ha megnézzük a ma is híresebb shounen mangákat, a Dragon Ball-ban látott karaktertípusok tűnnek fel, Goku-ra hasonlító karakterek szaladgálnak igen sok helyen, nem pedig Kenshiro sztoikus karakterére hajazó szereplők. Ezt megint nem értékítéletként mondom, de a mai helyzet ezt a képet mutatja.

Tehát a shounen műfaj alakításában volt szerepe a DB-nek, annak ellenére, hogy nem a műfaj kialakítója. Tehát anélkül, hogy letagadnánk a Kinnikuman és HnK befolyását el lehet ismerni a DB-ét is.

[sergei55]

Igen, olvastam Hokuto no Ken mangát, valamint a Kinnikuman létezésével is tisztában vagyok. Érvelésem viszont arra összpontosult, hogy Toriyama megérdemli a  helyet, nem arra, hogy pl Tetsuo Hara-nak és a többieknek is ott kellene lenniük Toriyama mellett a listán.

Nem tartozik a témához teljesen, de azért ne hagyjuk ki a Dr. Slumpot se, ha Toriyamáról beszélünk.
Mellékesen a  Nyugati utazásból Szun Wu-Kong Son Gokuvá tett karakterén kívül nem sokat vett át Toriyama (most a botra emlékszem még konkrétan).

De akkor már ha felhoztad a témát térjünk ki rá:
A Hokuto no Ken pedig igenis kijutott Japánból. Annak ellenére, hogy kevébé lett híres a Dragon Ballnál, elég közismertnek számít.
Ha pedig a Kinnukumant és HnK-t a shounen mangák megalapítóinak fogadjuk el, akkor A Dragon Ballt mondhatjuk a modern shounen úttörőjének. Az pedig más kérdés, hogy a HnK-t az eredeti shounen besorolás ellenére ma már inkább seinennek sorolják be, tehát a shounen fogalom eme (azért nem olyan gyorsan bekövetkező) módosulásában is a Dragon Ball hatását lehet felfedezni (na jó Saint Seyát is emlegetik azért).

Ha megnézzük a ma is híresebb shounen mangákat, a Dragon Ball-ban látott karaktertípusok tűnnek fel, Goku-ra hasonlító karakterek szaladgálnak igen sok helyen, nem pedig Kenshiro sztoikus karakterére hajazó szereplők. Ezt megint nem értékítéletként mondom, de a mai helyzet ezt a képet mutatja.

Tehát a shounen műfaj alakításában volt szerepe a DB-nek, annak ellenére, hogy nem a műfaj kialakítója. Tehát anélkül, hogy letagadnánk a Kinnikuman és HnK befolyását el lehet ismerni a DB-ét is.

Félek, félreértettük egymást. Nem azt mondtam, hogy a Dragon Ball semmi vagy hogy Toriyama-nak nincs helye a Top 10-ben, mert igenis van helye. Én azt mondtam, hogy a Dragon Ball érdemi újítást Goku karakterén és C18-on + Chi Chi-n - mint az első igazi női harcosok - kívül nem sokat hozott, s habár a műfaja etalonja, semmiképpen sem műfaj alapító, főleg, hogy sajnos átvette a Kinnikuman és Hokuto No Ken hibáit is (amit persze a maiak 20-szorosan átvettek), pl sok szereplő egy idő után értelmetlenné válik (Rikishiman, Yamcha stb), ass-pull power up-ok és történet szállak, legendás eredetileg karakter original skill-ek szétszórása a random emberkék közt is stb.

Én szerintem is király a Dragon Ball, sőt, néhány részt leszámítva etalon, csak nem műfaj teremtő, mert lehet, hogy "ma már" seinen-ként lennének számon tartva a HNK és a Kinnikuman, de eredetileg és utókor számára shonen-ek maradtak.

"Ha megnézzük a ma is híresebb shounen mangákat, a Dragon Ball-ban látott karaktertípusok tűnnek fel, Goku-ra hasonlító karakterek szaladgálnak igen sok helyen,"

Remélem ezt csak és kizárólag Luffy-ra értetted, mert pl Ichigo majdnem ellentétje Goku-nak, Uzumaki Naruto-t meg 99%-ban a Kinnikuman főhőséről, Suguru-ról mintázta Kishimoto (mindketten legendás emberek gyermekei akik árvaként nőttek fel egy olyan helyen ahol gyűlölték őket, mind a ketten japán szemetet falnak - egyikük Gyudon-t, másikuk Ramen-t -, mind a ketten isszonyatosan retardáltak és sokszor idegesítőek tudnak lenni, szeretik megtéríteni a nekik szimpatikus ellenfeleket, mindkettőjüket megfosztják az erejüktől, amit persze később visszaszereznek, szerelmüket "-chan"-nak szólítják stb, csak Suguru-nak vannak izmai és 1-nél több barátnője volt, míg Naruto egy stick-man szintjén van és még véletlenül sem próbálkozik más lányoknál).

[Jama-Dharma]

Na tök jó, akkor úgy nézem kialakul valamilyen konszenzus köztünk. Megegyezhetünk akkor abban, hogy a DB megérdemli, és a HnK is érdemelne helyet a 10-es listán. Azaz a mangakáik, hogy pontosak legyünk.

Illetve részben visszatérve az eredti témára, csak én vagyok olyan, hogy a mangák készítőire figyelek, hogy ki mit is csinált, animéknél viszont általában nem érdekel? Szégyellem is kicsit ezt a részrehajlást.

[sergei55]

Na tök jó, akkor úgy nézem kialakul valamilyen konszenzus köztünk. Megegyezhetünk akkor abban, hogy a DB megérdemli, és a HnK is érdemelne helyet a 10-es listán. Azaz a mangakáik, hogy pontosak legyünk.

Illetve részben visszatérve az eredti témára, csak én vagyok olyan, hogy a mangák készítőire figyelek, hogy ki mit is csinált, animéknél viszont általában nem érdekel? Szégyellem is kicsit ezt a részrehajlást.

Én is örülök.

Én bevallom mind a mangakákat, mind az anime stúdiókat figyelem, mertígy 90%-ban tudom, mire számítsak.

Nem véletlenül hoztam létre egy szavazást az anime stúdiókról, s gondolkodtam mangakák terén is, csak hát ugye 6000 mangakát elég nehéz lenne szavazásra bocsátani. Még én is csak egy top 500 listát tudtam összehozni vért izzadva.

Anime stúdióknál egyértelműen a Madhouse-Ghibli-Sunrise stúdiók a legjobbak minden téren. Igen, ők is kiadtak néha egy pár szemetet, de a legjelentősebb művek, amik nem divatsorozatok (lásd neverending shonen-ek, amik kb a Marvel-DC japánizált változatai, csak ugye nincsenek alternatív univerzumaik) mind ők készítették. Valamint itt vannak a legjelentősebb rendezők és filmek is (Madhouse Satoshi Kon, Ghibli Hayao Miyazaki ect).

Amely stúdiókat rühellem, az a Pierrot-ARMS páros, mert gyakorlatilag ők a nagyipari sz*rgyárosok. Volt ugyan a Pierrot-nak nagyon, nagyon régen pár jó animéjük, amik ráadásul voltak olyan jó adaptációk, mint a Madhouse-Sunrise párossé, de a Yu Yu Hakusho után mintha elfelejtettek volna adaptálni (eredeti történet átírása, a világba bele nem illő elemek és átlagon aluli fillerek), s hosszú idő után az egyetlen értelmes anime, amit kb 10 éve dobott ki a Pierrot az a Toyko Ghoul, de ez mégis kevés!