Naruto manga

[dehunter]

Jó persze, voltak csúnya dolgai is xD

4.Addig provokálta az Uchiha-kat, amíg azoknál már végleg betelt a pohár, s így gyakorlatilag elkerülhették volna az egész mészárlást, ha hittek volna az Uchiha-knak (miszerint semmi közük nem volt a rókához, ami igaz is, mert ugye Obito már "halott" volt), s nem lovagoltak volna Danzo "Uchiha kártyáján".

Ezzel az a gond, hogy egyértelmű volt, hogy egy Uchiha irányította a 9farkút.Ezek után egyszerűen hogy bizonyítod be, hogy "dehát nem is mi voltunk.."

Ezek mellett az Uchiháknál ha születik "még egy Madara", akkor onnantól talán vége lett volna  Konohának. Szerintem az Uchiháknak a sorsuk megvolt pecsételve, a sharingan túl nagy erőt jelentett, még ha tényleg nem is tudta mindenki közölük felébreszteni.

[Jon97]

Nekem nem azzal a lépésével van bajom. Amit a Pein támadáskor csinált, az SEMMILYEN módon nem vált Konoha javára. Csak az övére. És egy ilyen ember akart hokage lenni?

Azt kifelejtetted, hogy:
1.Hanzo-val karöltve - szintén csak azért, hogy Hokage legyen - kinyírta a béke tárgyalásokat kezdeményező Yahiko-t, ezzel "részben" megteremtette az Akatsuki-t.
2.Nem titkoltan azért akadályozta meg Shisui tervét, hogy ellophassa a szemét.
3.Ahogyan a Raikage is megjegyezte ő bérelte fel Orochimaru-t Hiruzen megölésére (mert valóban érdekes, hogy kb 20-30 év után akarta csak kinyírni a vén fószert).
4.Addig provokálta az Uchiha-kat, amíg azoknál már végleg betelt a pohár, s így gyakorlatilag elkerülhették volna az egész mészárlást, ha hittek volna az Uchiha-knak (miszerint semmi közük nem volt a rókához, ami igaz is, mert ugye Obito már "halott" volt), s nem lovagoltak volna Danzo "Uchiha kártyáján".
5.Shisui szemével manipulálta a Tűz Urát, hogy őt jelölje ki Hokage-jelöltnek, makd később Mifune-n is használta, ráadásul egy nemzetközi konferencián, ahol az ilyen felér Sasuke tettével (annyi különbséggel, hogy amíg Sasuke-t tőrbe csalta Obito és Zetsu, addig Danzo már előre eltervezte).
6.Mielőtt találkozott Sasuke-val a hídon, Fuu-val és Torune-nal megint valami kavaráson járt az esze - tény, miután Kishi idő előtt kiiktatta, soha nem tudjuk meg, mi lett volna a nagy terve, ha visszaért volna a faluba.

Ha már Sasuke, az a vicces benne és Danzo-ban, hogy annak ellenére, hogy Sasuke ártani akart Konoha-nak, Danzo meg "segíteni", pont az ellenkezőjét csinálták. Sasuke-nak hála ült össze az 5 nemzet és született meg a Shinobi Haderő, majd miután likvidálta Danzo-t, eltörölte Konoha összes sötét kis titkát vele együtt, valamint a Root-ot, ami nélkül már tényleg tiszta lappal indíthat majd Konoha anélkül, hogy a jövőben ellentmondana magának, a mostani részekről meg ne is beszéljünk. Cserébe viszont senki sem bízik benne. Ugyanakkor Danzo csak sarat dobott Konoha hírnevére, ahogyan fent is felsoroltam. Persze róla meg elhitték, hogy valami "szent ember", hiszen Konoha egész idő alatt Danzo "Politikusi Behülyítés Tsukuyomi No Jutsu" féle genjutsu alatt volt.

Szóval vicces a világ. ;P

Nem gyakran értek egyet veled, de most minden egyes szavaddal. Mindenki jól járt Danzou megölésével, a világ, Tsunade, Naruto, egész Konoha.
Szerk.: Ha ez miatt nem fogadják vissza Sasukét, akkor ez nonszensz.

[sergei55]

Jó persze, voltak csúnya dolgai is xD

4.Addig provokálta az Uchiha-kat, amíg azoknál már végleg betelt a pohár, s így gyakorlatilag elkerülhették volna az egész mészárlást, ha hittek volna az Uchiha-knak (miszerint semmi közük nem volt a rókához, ami igaz is, mert ugye Obito már "halott" volt), s nem lovagoltak volna Danzo "Uchiha kártyáján".

Ezzel az a gond, hogy egyértelmű volt, hogy egy Uchiha irányította a 9farkút.Ezek után egyszerűen hogy bizonyítod be, hogy "dehát nem is mi voltunk.."

Ezek mellett az Uchiháknál ha születik "még egy Madara", akkor onnantól talán vége lett volna  Konohának. Szerintem az Uchiháknak a sorsuk megvolt pecsételve, a sharingan túl nagy erőt jelentett, még ha tényleg nem is tudta mindenki közölük felébreszteni.

Egyértelmű, hogy egy Uchiha volt a róka támadás mögött? Milyen bizonyítékok alapján is?
1.Egyedül Minato és Kushina tudták, hogy valaki irányította a rókát, Jiraiya és Itachi csak sejtették, de közben mindenki azt hitte, hogy szimplán kiszabadult a róka a szülés miatt és ösztönösen tombolt.
2.A vének a sharingan-nal való irányítást Madara-ból kiindulva találták ki, ami azért fail, mert rajta és Obito-n kívül senki sem tudta az Uchiha klánból irányítani (Madara volt az első, akinek sikerült), és ők csak Mangekyo-val tudták (lásd Sasuke VS Itachi harc). S akkor egy emberből kiindulva feltételezzük vakon, hogy bármelyik Uchiha képes lett volna?
3.Semmilyen tárgyi bizonyíték nem volt, hogy Uchiha volt, lehetett bárki, aki értett a Bijuu-khoz és a pecsételéshez. Nem először fordult elő, lásd Rin és a Köd falu terve.

Valamint tegyük fel, hogy lett volna bizonyíték, hogy a sharingan tényleg tudja a rókát irányítani, s nem csak Madara miatt gondolták. Mi a garancia arra, hogy nem egy kívüláló volt, mondjuk egy felhő nindzsa, akinek sikerült legyőznie és megölni egy Uchiha-t, majd annak ellopta a sharingan-ját és néhány árulótól megtudván Kushina helyét (amit ugye mindenkinek kifecseget Kushina a faluban) úgy akart bosszút állni Konoha-n, hogy egymásnak ereszti a falut és a klánt?

"Új Madara" meg pont azért született volna, mert addig diszkriminálták egyetlen ember miatt az Uchiha-kat, hogy csoda, hogy nem szövetkeztek egy másik faluval. Valamint nem emlékszem, hogy Danzo az Uchiha-kal szemben jóra vagy a falu érdekében használta volna. Madara legalább egy közösségért tette, amit tett, Danzo meg mindent magáért, mert besértődött, hogy nem ő a Hokage.

Most nem azt mondom, hogy fényesre kellett volna nyalniuk az Uchiha-kat (a Senju büszkesség úgysem engedte volna), de nem kellett volna olyan látványosan csinálni, hogy még a nácik is megirigyelhetnék őket. Egyedül a Való Világos / Győzikés budi kamerák meg egy "gőzölgő fürdőkabin" hiányzott, s meg is lett volna a negyedik birodalom.

[Sekai]

Ha valaki tudja, hogy pontosan mikor lesz vége a mangának légyszíves írja le! Fontos lenne!! Előre is köszönöm!

Szerk: Ha esetleg valaki megtudná mondani, hogy akkor lesz e part3, vagy nem az is jól jönne! Utánanéznék én, csak nem nagyon tudok angolul, magyarul meg semmiféle információt nem találtam a dologról..

[Zuki]

Jövöhét utáni szeles kedd után a szomjoltó szerdán lesz vége a mangának tudtommal.

[kurama95]

Másik kedvencem a "de sok bűne van" Sasukének. Mik is?

Kezdjük ott hogy : elhagyta a falut így körözött ninja lett ,rátámadt a volt csapat társára (Narutora) Oro egyik rejtek helyén , megtámadta Bee ,megölte az egyik felhő rejteki ninját aki jelenteni akarta az előbbit ,megtámadta a kagékat több szamurájal végzet utána a hídon megölte Danzot utána rátámadt Kakashira és Sakurára akit majdnem megölt .

A másik hogy így is úgy is nem lehet hokage a bűnei miatt .

[Jon97]

Ha valaki tudja, hogy pontosan mikor lesz vége a mangának légyszíves írja le! Fontos lenne!! Előre is köszönöm!

Szerk: Ha esetleg valaki megtudná mondani, hogy akkor lesz e part3, vagy nem az is jól jönne! Utánanéznék én, csak nem nagyon tudok angolul, magyarul meg semmiféle információt nem találtam a dologról..

Állítólag Kishimoto azt nyilatkozta, hogy ebben az évben, max. jövő év elején befejezi. Én még egy 15-20 részt érzek benne maximum, az kb. december-február.
Nagyon kétlem, hogy akar csinálni Part 3-at, a pénzen kívül nem látom értelmét. Hivatalos info nincs róla.

[Shiro]

Másik kedvencem a "de sok bűne van" Sasukének. Mik is?

Kezdjük ott hogy : elhagyta a falut így körözött ninja lett ,rátámadt a volt csapat társára (Narutora) Oro egyik rejtek helyén , megtámadta Bee ,megölte az egyik felhő rejteki ninját aki jelenteni akarta az előbbit ,megtámadta a kagékat több szamurájal végzet utána a hídon megölte Danzot utána rátámadt Kakashira és Sakurára akit majdnem megölt .

A másik hogy így is úgy is nem lehet hokage a bűnei miatt .

Mindez egy nindzsák uralta világban a statisztikai átlag alatt van. (Csak annyit, hogy hozzá képest Mianto egy tömegmészáros.  )

Elhagyta falut, így bűnöző lett.
Mondhatjuk úgy, hogy a konohai polgárok szabadságjoga erősen korlátozott. Azt persze nem is említem, hogy a vezetőség bárkit megölhet politikai vagy emberkísérleti célok érdekében. Az utóbbi kettőhöz Sasukénak nem sok köze volt (akkori ismeretei alapján), de Danzounak annál inkább, aki ugye megérdemelte sorsát. 
Naruto Sakura Kakashi... annak a szövetségnek a tagjai, aminek a vezetősége elkövették a politikai mészárlást. Örülhetnek, hogy valamiféle érzelmi szál fűzte még itet régi csapatához.

A gyilkosságok többségét falun kívül követte el, és az az egy amit azon belül, az inkább hasznára vált a szervezetnek.

Ja és ha már bűnök és Kage.
Gaara egy mészáros (saját faluján belül is) és mégis megtették Kazekageénak.

---
Aztán én támogatom Sasuke Hokagévé való kinevezését, de egy valamiért mégis ellenzem, méghozzá az, hogy Kakashi tanítványa (volt) és így részese Hashirama tanítványi láncának.
Mert kb a  konohai  Hokage címet látszólag bárki megszerezheti, de eddig csak olyanok kerültek a trónra, akik Hashirama puszi pajtásai illetve puszi pajtásainak puszi pajtásai voltak.
Tehát még ha megtörténne az, hogy egy Uchiha kerül a posztra, akkor is protekcióval történne.

Sasukét illetően Konoha lerombolása és megmentése talán egy és ugyan az lenne.

[sergei55]

Másik kedvencem a "de sok bűne van" Sasukének. Mik is?

Kezdjük ott hogy : elhagyta a falut így körözött ninja lett ,rátámadt a volt csapat társára (Narutora) Oro egyik rejtek helyén , megtámadta Bee ,megölte az egyik felhő rejteki ninját aki jelenteni akarta az előbbit ,megtámadta a kagékat több szamurájal végzet utána a hídon megölte Danzot utána rátámadt Kakashira és Sakurára akit majdnem megölt .

A másik hogy így is úgy is nem lehet hokage a bűnei miatt .

1.Szemmel láthatóan nem igazán izgatta a falut, hogy elmegy, sőt, ha cinikusan állnék hozzá, akkor kérdem ért, miért nem adtak Sasuke-nak testőrséget, elvégre ha már az Uchiha-kat nyíltan gettósították, akkor ez már semmi nem lett volna. S vicces, hogy amíg a jonin csapat vakargatta a tökét az erdőben, addig Sasuke után egy rakás genin-t küldenek csak. Szóval látszik, mennyire izgatta őket. Mellesleg nem volt akkor Sasuke körözött nindzsa, ugyanis Tsunade nem adott ki rá körözést, s csak azután lett az, miután Danzo Hokage lett - de ő így is úgy is kiadott volna rá körözést, szóval nem Sasuke-n múlt.

2.Mivel nem akart visszamenni a faluba Itachi kivégzése előtt ezért kénytelen volt szembeszállni volt csapatával, s ha mivel Orochimaru Tesco nindzsáit sem ölte meg így sejthető, hogy őket sem ölte volna meg anno.

3.Bee-t nem nagyon zaklatta, hogy rátámadott, sőt, igaziból Bee volt az, aki kihasználta Sasuke-t, mivel felhasználta Sasuke-t arram hogy kimeneküljön a faluból.

4.Linkelnéd azt a képet, amin meg is öli azt a no name felhő nindzsát? Mert még egy összecsapást sem láttunk, s Jugo-val együtt támadtak rá, de hogy mikor halt meg és ki tette, nem lett mutatva, így lehetett volna Jugo vagy Suigetsu is, ki utóbbi Sasuke háta mögött végezte a vérengzést.

5.Tévedés, nem ő támadta meg a Kage-kat, ő csak a közelben volt s várta Danzo-t. Nem lett volna semmi, ha Obito és Zetsu nem szóltak volna a Kage-knak (pontosabban a Raikage-nak), hogy Sasuke ott van a közelben, menjetek kiverni belőle a macit is. A szamurájok is ahelyett, hogy elősször távozásra vagy azonosításra kérték volna fel, ahogyan minden rendfentartó erő tenné, helyette egyből lőttek, mint hülyegyerekek a játékboltban. Szóval nem, Sasuke csak megvédte magát - az más kérdés, hogy elment túl ment a magyart jogszabályban előírt jogos önvédelmen, de mivel ez egy shonen , ezért ezen kár vitatkozni.

6.Danzo megölése miért is volt bűn? Sasuke tett szívességet a világnak és Konoha-nak, hogy eltűntette azt a barnakeverő csalót (lásd a fönti pontok)

7.Sakura akarta először megölni Sasuke-t, más kérdés, hogy Sasuke nem volt hülye és átlátott rajta. Mivel Kakashi is mondta, hogy ugyan arra az elhatározásra jutott, mint Sakura, ezért nem volt evidens, hogy függetlenül attól, hogy meggondolná-e magát Sasuke, kivégezte volna. Szóval Sasuke megint csak önvédelmet tanusított.

Most mondhatnád Karin-t, mert ő tényleg egy védtelen áldozata volt Sasuke-nak, 3-szor is megakarta ölni (kétszer saját kezűleg, harmadjára meg Sakura-t felbújtva). De őt meg megerőszakolta Kishimoto s degeneráltat csinált belőle, aki mindent megbocsát, szóval ő nem számít.

Szóval ami "bűn" maradt, az az Akatsuki-ba való "csatlakozás", de mivel Obito többször megfenyegette, ezért hivatkozhat zsarolásra és kényszerítésre is (valamint felbújtásra), már ha Sasuke bemagolja a Btk-át. ;P

Meg amit Shiro is írt, Sasuke "bűnei" gyakorlatilag lepkefing Danzo, Orochimaru, Minato, Gaara, Onoki, Muu, Kabuto, Obito, Kisame, Deidara, Sasori, Hidan, Kakuzu, Zabuza, Haki Obito és Madara bűneihez képest.

Ha már nem lehet valaki véres múltja miatt Kage, akkor Gaara sem lehetett volna Kazekage, hiába mondják, hogy "de nem volt nála erősebb", ja, és ezért tegyünk meg egyből egy érzelmileg instabilis gyilkoló gépet "polgármesternek/miniszterelnöknek", amikor egy Kage-nak nem csak erő, de agy is kell + hogy ne éljen rózsafingos világban, mint Naruto.

Szerintem most térjünk át egy másik témára, mert Chakra ideges lesz (joggal, elvégre ez már inkább Sasuke topic-ba illene).

Észevetéttek, hogy egyre több neverending shonen mangaka idén/jövőre akarja befejezni a munkát? Kubo is ígérgeti, a Kenichi már jövő héten véget ér (vagy már eme héten), Kishimoto is 2014-re ígérte a befejezést, s mivel még mindig shonen, van olyan érzésem, hogy december előtt befejezi, ha nem még előbb. Viszont akkor remélem, hogy Kishimoto kikéri, ahogyan anno a Kinnikuman elődjei, hogy az utolsó fejezet legyen minimum 40-45 fejezet hosszú, mert úgy még beleférne pár dolog.

[Sekai]

Ha valaki tudja, hogy pontosan mikor lesz vége a mangának légyszíves írja le! Fontos lenne!! Előre is köszönöm!

Szerk: Ha esetleg valaki megtudná mondani, hogy akkor lesz e part3, vagy nem az is jól jönne! Utánanéznék én, csak nem nagyon tudok angolul, magyarul meg semmiféle információt nem találtam a dologról..

Állítólag Kishimoto azt nyilatkozta, hogy ebben az évben, max. jövő év elején befejezi. Én még egy 15-20 részt érzek benne maximum, az kb. december-február.
Nagyon kétlem, hogy akar csinálni Part 3-at, a pénzen kívül nem látom értelmét. Hivatalos info nincs róla.

Köszönöm szépen!

[sasukeuchiha17]

Lehet, hogy csak én nem vagyok képben, de Minato mit csinált, hogy egy lapon kell említeni Danzoval, Oroval, Kabutoval stb..?

[Jon97]

Semmit.
Persze, egymaga megölt 1000 kő shinobit, de Istenem, az háború volt, még jó, hogy védte a hazáját, és kivégezte az ellenségeit.
Ui. Azt a csatát de megnézném... képzeljük el a mezei shinobik szempontjából: Villanás, villanás, dőlnek az emberek, kettőt pisologok, és én is halott vagyok.
Cool 

[sergei55]

Semmit.
Persze, egymaga megölt 1000 kő shinobit, de Istenem, az háború volt, még jó, hogy védte a hazáját, és kivégezte az ellenségeit.

Persze, csak hogy ugye az az 1000 kő shinobi mind ember volt, s nem zöldség katona, s lehet ürügyet adni, de a mészárlás az mészárlás marad, s csak azért nem kellett Minato-nak fizetnie azért az 1000 kő nindzsáért, mert Konoha nyerte a háborút (s ugye soha nem a "nyerteseket" büntetik).

[Jon97]

Nem tudok róla, hogy valaki nyerte volna azt a háborút.
Ezen az alapon Minato azért gonosz, mert ő volt a legerősebb? MINDENKI ölt, a háború már csak ilyen, Minato többet, mert ő volt a legjobb. Ezen az alapon Kakashi, meg a többiek is ugyanúgy gonoszok. Ugyanmár. Azért, mert valaki öl, csakhogy védje a családját, a hazáját, még nem lesz gonosz. Sasukéval egy lapon sem lehet említeni, de Sasuket sem sokakhoz. Például Danzouhoz.

[Mach5]

Nem tudok róla, hogy valaki nyerte volna azt a háborút.
Ezen az alapon Minato azért gonosz, mert ő volt a legerősebb? MINDENKI ölt, a háború már csak ilyen, Minato többet, mert ő volt a legjobb. Ezen az alapon Kakashi, meg a többiek is ugyanúgy gonoszok. Ugyanmár. Azért, mert valaki öl, csakhogy védje a családját, a hazáját, még nem lesz gonosz. Sasukéval egy lapon sem lehet említeni, de Sasuket sem sokakhoz. Például Danzouhoz.

Szóval az nem bűn, ha megölsz ezer embert azért, hogy védd a családod vagy a hazádat, de az bűn ha saját magadat véded? Én nem bántom se Minato-t se Sasuke-t, de ha Sasuke-t ilyen gonosznak beállítják a többiek akkor még rengeteg karaktert belehetne aki ölt életébe, már pedig naruto világba szinte mindenki megölt már valakit.. Sasuke se pusztán jókedvből ölt (ha egyáltalán ölt, egyedül danzout ölte meg akit tudunk is, másra nem emlékszem)
Én sergei55-el meg Shiroval értek egyet, de már tényleg kezd elmenni másfele ez a topik szóval szerintem jobb, ha be is lesz ez fejezve vagy Sasuke topikba lehet folytatni:D