Naruto-Kun Fórum

Helló mindenki.
Már egy csomó témában feljön offként, hogy ki/mi lehet az, akit/amit Kabuto feltámasztott az utolsó koporsóban.
Írjátok le a véleményeteket, de lehetőleg alátámasztva, mert nem kéne a felesleges köröket újrafutni.

Szerintem XY, mert..... bla bla bla

Vagy

Szerintem tuti nem XY, mert ..... bla bla bla
Emellett nézz vissza legalább egy oldalt, hogy amit te akarsz írni, nem volt-e megemlítve már, mert akkor felesleges leírnod. Arra nem kíváncsi senki, hogy nem tudod, ki van a koporsóban, hanem inkább arra, hogy szerinted ki van benne.

Ha mindenki betartja, tudna rendesen működni a topic.

Én sem tudom, hogy ki lehet, de amit valószínűnek tartok:

• Olyan dolgot tud Tobiról, ami a gyengéje

                           vagy

• Van valami hatásos technikája Tobival szemben

                            +

• Nehéz tőle DNS-t szerezni

                           vagy

• Feltételezhető volt, hogy nem megidézhető

Ugyebár egyik Hokage sem lehet, mivel mindegyikük valaki által le van pecsételve (Shiki Fuujin). Így a Yondaime sem, akármennyire is mindenki így látja. Ez az én véleményem. Én személyszerint Madara öccsére tippelek, de hogy miért...? Nevezhetném talán női megérzésnek :P

Rá én is gondoltam, de szerintem azért nem Izuna, mert:

• Tobi: "Te őrült, ezt hogy csináltad?"  Kétlem, hogy nehéz lenne megszerezni Izuna DNSét, ha már annyit emgszerzett Kabuto
• Kabuto: "Ne aggódj, nem mondom el senkinek..."  Mit? Akinek kell, az tud Izunáról.

 :hmmm?: Igazából más van, aki Madarára veszélyes? Vagy lehet, hogy nem is magára Madarára. Lehet hogy valaki nagyon erős karaktert hozott vissza, akinek talán sem Kabuto, sem Madara nem szabhat gátat...

Az 1ik elméletem már elmondták, hogy lehet a testvére.
A másik elméletem:
Madara van a koporsóban és Tobi nem Madara hanem a testvére :D

Énis a Madara öccse felhozatalra tippelnék,illetve hirariko érdekes hsz-e bennem is gondolatokat indított..Kitudja :D De lehet,hogy Orochit hozta vissza

Akkor ennek a személynek közeli rokonságba kell lennie Ridukoval, vagy a gyerekei valamelyikével, (de inkább az idősebbel) hogy megtudja törni a Tensei-t és/vagy Kabutot a szolgájává tenni. Így kiderülne hogy mi is történt pontosan akkor régen, és nem csak Tobira, hanem az egész világra fenyegetést jelentene.

Izuna meg ilyenek olcsó húzások sorozata... Nem ismert karakter lesz. Ha kishi nagyot akar alkotni, akkor ezzel az anonymus személlyel egy új arc-ot fog indítani. Ott kezdődne el a mindent vagy semmit, az utolsó felvonás.

Khisi fejével gondolkodva az igazi Madarás verzió a legvalószínűbb.

Orochimaru azért nem lehet, mert nem halt meg, csak egy végtelen genjutsuba van zárva. Ha meghalt volna, akkor én ezt az elméletet támogatnám, hiszen Oro erős és sokat tud Tobi tervéről.

Nekem az is tetszik, hogy Madara van a koporsóban, és Tobi nem is Madara, hanem mondjuk...valaki más :D

Egy újabb elgondolás.
Uzumaki Mito a Kyuubi első jinchuurikije.
Mivel férje Hashirama oldalán harcolt Madara ellen és magába pecsételte a Kyuubit biztosan ő is tudhat valamit.

Ez nem valószínűtlen, de ha teljesen új karaktert tenne be Kishi-mester, akkor annak megvan az a hátulütője, hogy még jobban megkavarja az így is szövevényes szálakat és teljesen érthetetlen és értelmetlen dolog jön ki belőle. Ezért gondolom én azt, hogy valaki eddig is ismert, de esetleg régen említett, vagy kevésbé kihangsúlyozott valakiről van szó, akinek fontosságára most hívja majd fel a figyelmet. ;)

Most ez tűnik valószínűnek. Nem mondom, hogy ésszerűnek, mert a manga már rég elhagyta az ésszerűséget :D

Nekem az a megoldás tetszik, hogy Madara van a koporsóban és Tobi pedig a testvére akitől anno elvették a szemeit.Így ő is elég öreg, tapasztalt ahhoz, hogy véghez vigyen egy ilyen tervet.Ismeri a régi történeteket amik már feledésbe merültek, régi jutsu-kat amiket használni se lenne szabad, stb. stb...Mert annyit tudunk hogy kivették a szemeit.Ebbe nem azért de nem lehet belehalni.Itt mások leszakadt karokkal, lábakkal mászkálnak vagyis nem hiszem, hogy halálos sérülés lett volna.Madara biztos megosztott vele pár szemet a kollekciójából és most így lát ő is.Vagyis Madara elkezdte ezt a bosszútállok az Uchiha-kon bizniszt és az öcsi meg folytatta.Aztán persze úgyis más lesz a megoldás mert ismerjük Kishi-t, tud meglepetéseket okozni.  :P

Izuna sajnos meghalt, egy csatában. Amúgy nagyon tetszik az ötleted :) , igen eredeti, és tényleg nagy megdöbbenést eredményezne, ha levenné a maszkot, és hopp... Ott van Izuna :)

Meghalt? Tényleg? Megtennéd nekem, hogy belinkeled azt a fejezetet? Mert lehet, hogy elsiklottam felette :nugget:
Előre is köszönöm szépen *-)

A maszk mögött nem kell feltétlenül Izunának bujkálnia ahoz, hogy Madara lépjen elő a koporsóból.

itt alul van izuna a halálos ágyán: http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/399/7

Az Uchiha klánból nem maradt senki, aki veszélyt jelentene Madara kilétére ( arcára vagy valódi kilétére...). Kagék kilőve, Kushina kilőve, Izuna kilőve...kimaradt, akit ismerünk?

Ott fekszik ugyanabban a koporsóban, amit Kabuto megidézett. Megfejtettük a rejtélyt, jöhet a következő :).

Az sztem egy standard koporsó, gondolom ott nem selyembevonású koporsókat használnak :)

Jah, Uchihák, kicsire nem adnak,szerintem sem ilyen egyszerű. Egy sima koporsó, mert pl Deidarát, aki felrobbant meg a többieket is koporsóban idézte meg és esélyük se volt koporsóban meghalni ( lásd Hidan, Kakuzu, Deidara).

Az ha Kabuto közhírré tétetné, hogy ő nem Madara, az úgymond nem hiszem, hogy sokat nyomna a latba, csupán eddig úgy tudták, hogy, ő egy Uchiha Madara nevű maszkos ninja, aki a az Akatsuki vezetője, nagyon táp, és téridő jutsukkal operál,  arra változna, hogy egy ismeretlen maszkos ninja, aki a az Akatsuki vezetője, nagyon táp, és téridő jutsukkal operál.
Szerintem bizonyos okból fontosabb lehet az a személy, mintsem, kiderüljön ki is ő valójában.

Kabuto "Nyugi nem mondom el senkinek." kijelentése is érdekes. Kell lennie legalább egy ékő személynek madarán kívűl, aki jól ismerhette azt aki akoporsőban van, s talán merőben megingatná Madara terveit, ha az a kettő kapcsolatba kerülne egymással.
Jelenleg egy ilyet ismerek az Sasuke, ha ő megtudna egykét információt, akkor nemkizárt, hogy Madara elveszthetné felette az irányítást.
A koporsóban lévő személyt Sasuke is ismerhette, de ez szerintem kevés, olyannak kell lennie, akinek szavai legalább annyira hatással lehetnek rá, mint Itachié, ha nem jobban. Az aki erre esélyes, az Fugaku.

Kieg: Nem tudom miért emlékszek úgy, de amikor Itachi megölte őt, akkor a halála előtti pillanatban mintha a tekintetén olyasmi tükröződött volna, hogy eléggé (sok)mindent tud, s elfogadta a saját, és a klánja halálát.

Sztem egy teljesen új karakter aztán tobi elkezd mesélni h ki ő meg minden
vagy tobi szülei :D

Én nem is tudom Shiro, most akkor azt állítod, hogy Fugaku van benne a koporsóban és Tobi valójában Madara?Mert szerintem egy Madara kaliberű ember nem rémülne meg annyira Sasuke faterjától, tudjon akármit is.Ilyen reakciót nem hiszem, hogy kiváltana belőle amikor meglátja a koporsóban.
Most azért tartanak Tobi-tól mert nem tudja biztosra senki, hogy ő Madara viszont feltételezik és be is vannak tőle tojva rendesen.Ha lehullana a lepel és kiderülne, hogy még se ő az akinek mondja magát azért az hátrányára válna Tobi-nak szerintem.

Amugy nekem is valami hasonló volt az eszembe,hogy Tobi valójában Madara testéve,Izuna,és a koporsóban pedig Madara van.De azt nem értem hogy-hogyan ment csatázni szemek nélkűl?Láttuk a részt amikor kiszedte Madara Izuna szemeit.Láttuk a koporsóban,úgy hogy bevolt kötve a szeme.Akkor nem lrtem,hogyan halt meg csatában(és nem kötözködni akarok Domynyk)ha nem is látott.Jó vannak érzékei ha öszpontosit meg minden de akkor is....Lehet,hogy az valamiféle álca volt Izuna részéről,egy ultrahiper szuperűl jól sikerülő átverés.És lehet hogy igaz,és Madara tényleg meghalt,majd Izuna kiszedte Madara szemeit.És lehet,hogy most Madara volt a koporsóban,és emiatt van úgy megdöbbenve....áááááá...belebonyolódtam...dattebayoooo!!! :D  XD

Nem Sasuke faterjától, hanem, hogy miatta elveszíthetné Sasuke felett az irányítást.

Értettem a dolgot, hogy amolyan "eszmei értéke" van Fugaku-nak de a nagy Madara ennyire félne ettől?

Ha Tobi Sasuke miatt aggódna akkor nem engedte volna Kabutónak hogy megidézze Itachit.

Tobival kapcsolatban valami nincs rendben mert akkor Kabuto nem mondott volna ilyeneket, ugyanakkor pedig Kisame Madaraként azonosította, amikor megmutatta neki az arcát (kétszer is).

A koporsóban pedig vagy Madara lehet, vagy valaki még ismeretlen. Nekem azért sem egyértelmű, hogy Tobi=Madara mert tudtommal csak a Kakuzu-féle vagy Oro-féle technikával lehetne életben. Egy vérbeli Uchiha ilyenre biztos nem vetemedne, ugyanakkor már "korosnak" kell lennie mert harcolt a 4. Hokagéval.

Még annyit, hogy Fugaku-n nem hiszem hogy ennyire csodálkozott volna Tobi.

Szerintem a koporsóban Madara van, Tobi pedig Madara vagy Izuna fia. Miért ne lehetett volna nekik?

Ha Fugaku lett volna, akkor Tobi egyszerűen odamegy és beszippantja.
A koporsó olyasvalakit rejt, akivel Tobcsi ezt nem tudta volna megtenni.
Így megint ott tartunk, hogy vagy Rikudou, vagy az igazi Madara. (Vagy Whitebeard. :faceg:)

Tudok kontrázni az elméletedre Mach5! Kakashinak is sikerült Obito sharinganjából MS-t csinálnia, így nem hiszem, hogy az állítólagos Madara, aki eredetileg is Uchiha, nem talált volna ki valami módszert legalább a MS felélsztésére. Ereje és ideje is volt dolgozni a dolgon, és láss csodát Sasuke-é sem azért jött elő mert megölte a legjobb barátját, ami az állítólagos követelmény hozzá. Valami más lesz ott a háttérben.

De, hogy on legyen a topichoz. Mivan akkor ha valaki a közeli rokonságból jött elő, netán egy olyan személy, aki régebben igencsak aláakasztott Madarának. Vagy akár egy Uzumaki fejes, kitudja mit tartogat a klán múltja :) (azon kívül hogy távoli rokonai a senju klánnak).

Kérdés: Az FMS-t hogy lehet elveszíteni legyengíteni?, Talán azért nem használt mert nincs neki?

Szerintem Madara van a koporsóban. "Ne félj nem mondom el senkinek" sok mindenkire nem illik, Madaran kívül.

 naruto96ricsmond:képzeljük el h mondjuk az a temetés ál temetés volt és madara tesója szerzett 2 sharingant amit tovább fejlesztett és oro féleségen testet cserélt és ezért nem veszi le a maszkot mert alatta mondjuk egy ismerős ember van....igazi madara meghalt és ő van a koporsóban...
Zer0:Ki is lehet Tobi?téma zárva:S

Szerintem az FMS használatához is chakra kell, mint az MS esetében. Az eddig elmondottak alapján annyi előnye van hogy nem veszti el a fényét, vagyis sokszor lehet használni (plusz lehet még új jutsu is jár vele). Elveszíteni csak Izanagival lehet esetleg szándékosan, ha kiveszi magának.

Az eddig leírtak miatt is 90%-ban biztos vagyok, hogy Madara van a koporsóban. Mivel Itachitól és Nagatotól nem tartott Tobi, így szerintem csak ő marad igazán kemény ellenfél.

Még egy apró megjegyzés: Tobival kapcsolatban még az is zavar, hogy ugye mikor Kabutonak megmutatta a Gedo Mazou-t és a Zetsukat akkor ott volt a szoborban 1. Hokage maradványa is. Ha nem harcolt vele akkor honnan szerezte?

Nem tudjuk milyen erős volt madara a fénykorába csak annyit tudunk, hogy világ legerősebb shinobjának tartották 80ével ezelőtt, de szerintem madara még fénykorába se volt olyan erős, hogy itachitól vagy nagaotól nem tartott a tobi, de meglátta a madarát és rögtön összefosta a lába szélét. Ha tőlük nem fél egy ember akkor nem hinném, hogy madarától ennyire fog mert valljuk be itachi és nagato két olyan erős személy akit nem lehet felülmúlni erőbe vagy ha mégis felül lehet nem hinném, hogy a 80ével ezelőtt tartott világ legjobb shinobija fogja őket felülmúlni szóval én madarát kilőném itt.

HAnyadik rész ez?át szeretném olvasni megint mert szentem át siklottam felette vagy csak olvastam és nem néztem meg:DD

Teljesen igazad van, de azért lelkileg  :D sokat jelentene ha kiderülne hogy Tobi nem is Madara, akiről azért tudják az emberek, hogy FMS-e van és megizzasztotta az első Hokagét, aki pedig idézem: háziállatként bánt a Bijuukkal.

Hashirama: http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/512/12

A Rikugou-sennines verzió miért lett elvetve?
Nem emlékszem, hogy mondták volna a mangában, hogy nem lehet feltámasztani, de lehet, hogy csak nem figyeltem.

DNS-t honnan szereznének?oO

Ez az amit Tobi sem tud, mert megkértezte, hogy "ezt hogy csináltad, te őrült".
Mit hogyan csinált?

Viszont kérdés, hogy erre miért válaszolja Kabuto, hogy "nyugi, nem mondom el senkinek". Lehet, hogy Rikudou sem az a hatalmas bölcs, mint akinek hisszük?

Miután Madarat legyőzte az 1. Hokage visszatért a falujába ezért "nyert" mertha valaki eltűnik az nem nyer. De nem újraalkotta az 1 hokaget a DNS-e alapján? Én valamit ilyesmire emlékszek és ha orochimaru tudott DNS-t szerezni mikor megidézte egy teleportáló jutsuval rendelkező egyén mért ne tudott volna.

Még egy felvetés, amivel azt próbálom bizonygatni, hogy Madara van a koporsóban:
Zetsuról nem tudunk sokat, ezért ismeretlen a kora is. Lehet hogy már akkor élt mikor Uchiha Madara. Madarába valahogy bekerültek a spórái és lemásolta őt. Ha így történt akkor elméletileg rendelkezik a tulajdonságaival csak gyengébb (másik topicban volt), ezért is lehetett olyan a karja és ezért mondhatta azt Kakashinak: hogy a teljességet, tökéletességet szeretné elérni. Ez még talán az FMS-re is magyarázat, mert ha másolat rendelkezne MS-sel, akkor jópár másolat készült volna már.  :)
Amikor pedig Kabuto megidézte az igazit ...

Beszélgetés Narutóékkal: http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/463/12

Ez is egész logikusnak hangzik. Egyelőre viszont nem tudunk többet :).

A "Nyugi nem mondom el senkinek!"- Mértkell arra gondolni,hogy egy Madarával kapcsolatos titok lenne? Lehet,hogy az amit Zer0 írt,és Rikoduo sennin van a koporsóban. Mert Zetsu élhetett már akkor :D Hozott DNS-t és most Kabuto megidézte. Az idézet a DNS/újraélsztés -re is utalhat,hogy hogy csinálta. És ha ő van a koporsóban,akkor él Madara mondata: "Te őrült!Eztmeg,hogy csináltad?"

Zetsu miért adott volna DNS t Kabutonak?

Akármiért,lehet,hogy Kabuto megtudta,hogy a birtokában van valami féle Rikodou DNS,genjutsuval vagy akármivel elkezdte irányítani és hoppá :P

aki lehetséges az sztem Madara. magyarázza a párbeszédet az hogy tobinak előny hogy szaszuke madarának hiszi, mert így könnyebb irányítani és instabil lehet szaszuke ha megtudja hogy ő nem Madara.

ami még lehetséges az tényleg egy olyan ember akit ismerünk (talán nagyon is) de nem gondoltuk fontosnak. (de időközben meg kellet halnia.) ----> (hoppá, most jutott eszembe) Mi van ha az a személy egy nagy hatalmú ember aki erősebb mint Tobi, és azért ijedt meg annyira mert az hogy "Ő" ott van a koporsóban azt jelenti hogy Kabucsimaru megtudta Őt ölni ??????? :hmmm?: :hmmm?: :hmmm?:

utóirat: amúgy az hogy volt egy temetés egy "visszaemlékezésben" és ezt pont Tobitól halljuk, szerintem még nem jelenti feltétlenül azt hogy az úgy történt meg ahogyan leírta, vagy hogy egyáltalán megtörtént, (de lehet hogy tévedek)
Megkérdeznék valakit hogy itt minden képet igaznak lehet e venni (csak a visszaemlékezésekre gondolok)[előre is köszönöm a választ]

 biyakingan: akkor itachi-tól nagato-tól meg ienektől mért nem ijedt meg??

a temetkezés szentem se ugy történt ahogy elmonta tobi leég sokat szokott mostanában hazudozni:D

Egy elmélet arra, hogy Madara van a koporsóban.

Tobi valójában egy klón, amit Madara a saját DNS-éből alkotott, és még valahogy belekeverte Hashirama DNS-ét is (ezért van pl olyan keze mint Zetsuknak, akiket ugye Hashirama DNS-ének és a Mokutonja segítségével alkotott.  (vagy Madara dns-e és Hasjirama mokutonja alkotja öket, a lényeg egyfajta módosított klónok)
Viszont Madara a saját hibrod klónját, nem hagyta üresen lélek nélkül, mint Hashiramáét, ahanem abba belepecsélte a Lelkének egy (nagy) részét.
Azt se tartom elképzelhetetlennek, hogy esetleg több Tobi lehetet, mivel mivel néha újra kellett alkotnia a testét.
(nem bizonyítja, de a gyanú abból ered, hogy a visszaemlékezésekben hol rövid, hol pedig hoszú hajjal szereple a maszkos figura.
kyuubi támadásakor rövid haj
itachival/kisaméval való találkakor hosszú haj
shippuuden megint rövid haj.
(monjuk lehet csak enm tud döntetni milyen sérót akar :fun:)

Szal végül is Tobi madara, de nem az eredeti, így lehetséges, hogy az igazi van a koporsóban.
Talán mert ő egy klón, azért nincs neki MS-e.

De attól, hogyha egy nagy részt belepecsételnek, a többi része csak úgy elmenne a másvilágra? azzal is csak kezdeni kell valamit, minato is azért pecsételte magába is a rókát. Ha a csakra kis részéből fel lehetne támasztani vkit, akkor akár marcsit is feltámaszthatná, hiába van lepecsételve itachi kardjába.

Tudtam te leszel az elő aki valami hibát talál benne xD

Lehet akkor próbálta lelkét belepecsételni, amikor már a halálán volt, és nem sikerült az egészet beletolnia
Orchi esetéből már tudjuk, hogy a lélek darabolható.

D bevalom neked hogy én egyik hullát sem tudom telejs biztonsággal a koporsóba képzelni, ez csupán egy a rengeteg elmélet közül, hogy miért éppen Madara lehet a koporsóban.

Ha valami enyhe logikai utálást is találo rá, lehet azt is megírom, hogy esetleg miért a Kisvakond van a koporsóban.

Azt akarom mondani, hogy aboszolult biztosat még senki se tud, így biztosan fognak születni elméletek arra, hogy Madara, Izuna, Rikudou, Pikachu, Pókember...stb lehet a koporsóban.

Szia!
Az Orochimarus harcra gondolsz, ahol 6 farokkal jön elő vagy amikor Pein-nel harcol?

Ezzel csak az a bökkenő, hogy, ha Kabuto erre képes lenne, akkor nem Tobinál kuncsorogna egy Zetsuért amin kísérletezhet.

Szerintem Madara van a koporsóba,és Tobi egy Uzumaki,mert azok élnek ilyen hosszú ideig(A becenevük valami hosszúélet faluja volt),és szerintem lopott egy sharingant magának,vagyis egy párat  :asdfghj:.Ez az én elméletem,és ha találtok benne hibát,akkor tudom hogy ki lessz az első XD XD

Kérdés, hogy ebben az esetben hogy volt képes Izanagit használni, amihez ugye nem Uzumaki DNS kell.
Egyébként is valószínűtlen, hogy Uzumakiként tudna az Uchihak titkos gyülekezőhelyéről és képes lenne irányítani a Kyuubit, hiszen ez még az Uchihak közül is csak igen keveseknek menne pedig ők a Sharingan igazi örökösei.

Ettől függetlenül lehet Madara a koporsóban és az is lehet, hogy nem. :D

Tobinak nincs vörös haja :P nem lehet uzumaki :D

Ezek közül szerintem Izuna, Rikudou felejtős, mert az előbbinek nem hiszem hogy nagy hatása lenne Tobira, még érzelmi szinten sem, Rikudou pedig a shinobik "atyja", akit senki nem tudna legyőzni, főleg hogy Edo tensei-jel lett visszahozva és szerintem a történetbe se illene bele. Pikachut és a Pókembert nem tudom kizárni, erre sajna nincs magyarázatom.  :D

Tobinak valami köze, rokonsági kapcsolata biztos van az Uchihákkal. A miértekre a választ heo tökéletesen leírta.

Eddig máshol sem olvastam jobb elméletet mint, hogy Madara van a koporsóban. Szinte biztos vagyok hogy ezek közül valamelyik lesz a tuti:

Egyszerű cáfolat: Ha tényleg egy Zetsu klón, akkor az igazi Zetsu, miért szolgálja őt?
Ráadásul, attól, hogy a képességeinek egy gyengébb verziójával rendelkezik attól még nem lesz önálló tudata.

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁ mekkora plusz poén lehet ebben, amire most jöttem rá. Ugye a negyedik magát és a fél rókát pecsételte le a shinigamiba. Kushina chakrájának egy részét pedig Narutoba, viszont a többi nem ment a shinigamival. Akkor véletlen nem lehetséges, hogy éppen Kushina van a koporsóban, mint előző jinchu? A többit is felkapta Kabuto, nem lehet kizárni Kushinát sem. Vagy legalábbis nem emlékszem, hogy különösebb temetést kapott volna, a szobron sincs rajta a nevet, mert az már rég szemet szúrt volna Narutonak. Szóval....... :D

Ez ott bukik el, hogy nem a chakrajának egy részét, hanem minden megmaradt chakraját adta hozzá a pecséthez, éppen úgy, mint Minato.

Az utolsó koporsó :hmmm?: Őszintén fogalmam sincs, hogy ki volt ebben.  :D

Shiro ezzel az elmélettel csak az a  baj ,hogy az Edo tensei a lelekt hozza vissza és pecsételi le egy itteni testben.
Szóval ,ha Tobi egy hibrid klón ,amiben Madara lelke van ,akkor nem leeht a koporsóban is ő ,mivel még a lelke gyakorlatialg él és tudatánál van.

ohhh igen valószínű hogy Kushina van a koporsóban ,Tobi pedig retteg tőle

Akkor ezt most úgy kell venni, mintha lelett volna pecsételve mint a az első 2 hokage a 3. ellen? Mert akkor tényleg bukta :S

Shiro, továbbfejlesztettem az elméletedet.
Lehet, hogy Madara FMS-e olyan valóságos illúziót tudott létrehozni, hogy képes volt vele megelkotni saját gyengébb hasonmását.
Így nem kell, hogy benne legyen a lelkének egy darabja.
És Tobi a teljessédet úgy akarja elérni, hogy Pinokkió módjára igazi kisfiúvá változik.

Mondjuk nekem még mindíg szimpatikusabb az a verzió, miszerint Rikudou van a koporsóban.

gman ez hülyeség ,alkotni nem az FMS-el lehet hanem a tökéeltes Izanagival....Jó hogy nem Madara a lelkei egy részét horcruxokba vágta mint Voldemort.
Azaz igazság hogy kezditek túl bonyolítani a dolgokat.

Szerintem is Madara van a koporsóban. Meg ez is, hogy túlélte a Hashirama elleni harcot. Az első Hokage, Senju Hashirama, aki a nindzsavilág tetején állt, akinek hála Konoha mai napig fent áll ne lett volna olyan alapos, hogy ne vizsgálja meg Madara holtestét, vagy ne bizonyosodjon meg róla, hogy ellenfele halott. Jó lenne már tudni, hogy pontosan mi is zajlott le abban a csatában. Szerintem amúgy Zetsu a kulcsa ennek az egésznek Tobis ügynek. Mert amíg Tobinak ott van Zetsu, nem kell attól tartania, hogy meghal öregségben. Valaki régen egyszer felvetette, hogy Zetsunak azért van két fele, mert két dns ötvöződik benne. Ugye van egy fehér fele, mint tudjuk Hashirama mokutonja, de a fekete fele Uchiha dns-ből lehet. Mikor a harmadik Hokage küzd a két elődjével a sima Narutóba, akkor az anbus csóka azt mondja Hashiramáról, mikor használja a mokutont, hogy olyan erővel rendelkezett amivel életet tudott teremteni. Lásd, megmaradt az összes fa a lepecsételése után, amit növesztett. Szóval ha Zetsu fehér fele tartalmazza ezt a képességet, akkor ezért maradhatott ennyi ideig életben, és mint tudjuk, ha valami végtag problémája lenne, akkor használja a Zetsus pót testrészeket. Szerintem Tobi teremtette Zetsut, először a fekete felét gondolom, hogy lévén Uchiha dns = teljes lojalitás, utána meg a fehéret, hogy örökké élhessen. Meg hát a Fekete Zetsu az, aki ízig vérig Tobi embere, hisz belőle csak egy van. Szóval arra a válasz meg is van ebből, hogy miért élhet még mindig az, aki Madarának adja ki magát. Én amúgy Izunára tippelnék, hogy ő Tobi. Amikor elmeséli Sasukének Madara történetét, és mikor azt mondja, hogy ki az az ember, aki bántani tudná a saját kisöccsét, akkor megszorítja a kezét, amire Sasuke is felfigyel. Persze erre lehet azt mondani, hogy a régi fájó emlékek, de azt is, hogy ő valóban így gondolta, és véghez akarja vinni azt, amit a bátyja hátrahagyott. Két testvér, akik szinte ugyanolyan erősek voltak, birtokolta mindkettő a Mangekyou Sharingant, de csak egy használta addig a szintig, hogy megvakuljon tőle. Ő volt Madara. De Izuna miért nem vakult meg? Ő miért nem használta annyit? Talán ő jobban rájött a dolgokra, felfogta egypár használat után, hogy kezd megvakulni. Madara meg a Mangekyou megszállottja lett. Szóval arra a kérdésre csak az lehet a válasz, hogy miért nem vakult meg Izuna is, hogy több esze volt Madaránál. És ha már taktikusság, akkor itt jön képbe Tobi, ő is nagyon nagy játékos.

JAJA.Ebben a Fekete Zetsu Uchiha DNS meg Fehér Zetsu Hashirama DNS elméletben van valami.És az utóbbi egy-két hétben egyre inkább úgy érzem,hogy Madara van a koporsóba,és Tobi=Izuna,és azért adja ki magát Madara ként,mert úgy érez a bátya iránt,mint Sasuke,csak Tobi nem Konohát akarja elpusztítani,mint Sasuke,hanem az egész Földet meg akarja szerezni egy Mugen Genjutsuval.

Most, hogy így végiggondolom, én is látok valami rációt Tiebor-san verziójában. Mert hogy Madara még mindig él, annak lehet valami nyomós oka és persze jó kis háttérsztorija  :jaja:

Tiebor-san ... megeshet hogy előre meg csinálta a zetsu-t és direkt elvesztette a harcot.. vaagy télleg meghalt és zetsu ott volt nézte és amikor hasirama elment akkor meg "újjáélesztette".

Am. ezen én is gondolkoztam, hogy Zetsu már akkor is létezhetett...
Végülis azt se vetem el, hogy Tobi valóban Madara, és ezt a koporsós témát Kishi vhogy úgy oldja meg, hogy leesünk a székről, de Tobi attól még Madara marad. De nekem akkor is furcsa, hogyan maradhatott életbe abba a harcba...
Jó lenne, ha egyszer lenne majd vmi Madara gaiden.
Egy biztos, az alatt a maszk alatt tömérdek hazugság rejtőzik... :D

Remélem csinálnak lassan már madara vs hashirama gaident, az sok kérdésre választ adna. Remélem a következő fillereknél már az lesz benne.

Hát én egyelőre nem szeretnék fillereket :asdfghj:

Én se, de ha már fillerre kerülne a sor akkor szívesen megnéznék és nem szerintem csak én egy uchiha madara vs senju hashirama gaident! Legjobb lenne egy ilyen szerintem:) Pár részbe bele foglalni a harc kezdetét és a végét.

Az animében nem szeretnék fillereket egészen addig, amíg a Kushinás részek le nem mennek mert én azt várom a mangás megjelenése óta. Az, hogy azután hányat raknak bele, már annyira nem köt le XD

Off: Nem vagyok modi, csak könnyíteném a munkájukat....
Ez se nem az anime, se nem a filler topic... És kerüljük az olyan hozzászólásokat, hogy "Nem tudom ki van benne..."
Mindenkinek ajánlanám a topic első hszé (http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=5973.msg603421#msg603421)-t, ott le van írva, a véleménynyílvánítás módja.
Köszönöm.
Off end

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/386/3

Szinte sose szoktam kommentelni, bár évek óta olvasok napi-2napi rendszerességgel, de mindig megmondta valamelyik okosabb fórumos a véleményemet, még szebb köntösben mint ahogy én leírhattam volna. Most viszont egy dolog fölött mindenki elsiklott.:
Az Izuna=Tobi elméletet és, hogy Madara van a koporsóban elvetettétek, mondván, hogy meghalt. Ámde ez nem feltétlen igaz. Itachi csak azt említi szöszinek, hogy elvette a szemét bla bla, ugye a story végett. Tobi az, aki elmeséli részletesebben, és ekkor látjuk a kérdéses képet is. Itt a difi. Mikor volt Tobi akármelyik meséje hiteles? Izuna kb annyira is lehet hallot, mint amennyire Tobinak köze sincs a Kyuubi 16 évvel ezelőtti támadásához. Ennyit szerettem volna. :byezz:

Továbbra is maradok tisztelettel: Egy szimpla fórumolvasó :)

 Én támogatom a Tobi egy gyenge Zetsu klónja Uchiha Madarának elméletet.
A Shodai Hokagét nem nézem annyira hülyének, hogy ne tudna megkülönböztetni egy élőt egy halottól. Ez pedig magyarázat lenne arra, hogy Zetsu miért Tobizza még mindig. Ezenfelül a kezét(fehér massza) is megmagyarázná és a hosszú életet is hiszen a klónok nem öregszenek legalábbis tudtommal. Ha pedig véletlenül mégis öregednének a klónok akkor azt mondom, hogy Zetsu még mindig él és neki szerintem ez az egyik képessége és mivel Tobi teste ugyanabból az anyagból van, ezért ez igaz rá is. Konkrétan nem láttuk még, hogy Tobi képes lenne ki-be kapcsolni a sharinganját. A Neji klónunk se tudta a byakugant. Tehát valószinűleg egy ilyen Zetsu klón nem tud kekkei genkait, de mivel egy Uchiha
"lelke és/vagy tudata" van benne, ezért mégis képis korlátozottan használni a sharingant. Tobi ezenfelül behatóan ismeri az Uchiha klánt erre pedig az az egyetlen magyarázat, hogy Uchiha.=>Ez a feltétel is teljesül. Az úgynevezett "sérülését" is magyarázná, hogy miért csak árnyéka régi önmagának=> Mert egy zetsu klón csak gyenge másolata az eredetinek. Azért is akarja Rikudou-sennin erejét, hogy visszakapja az eredeti testét.

Szerk.-Csak a lényeget hagytam ki :D Mindezekkel arra akartam kilyukadni, hogy az öccse, Izuna van a koporsóban. Egyforma erősek voltak, tehát valószinűleg Izuna jutsuarzenáljában is szerepel a Tobi-féle teleport no jutsu. Ráadásul Tobi csak korlátozottan tudja kihasználni a sharinganja teljes erejét a Zetsu testből adódóan. Izuna sharinganja tehát sokkal erősebb és ezt az erőkülönbséget kellene Tobi Rinnegann-jának átvállalni. Az sem elfelejtendő, hogy egy családtag ellen lényegesen nehezebb-lelkileg- harcolni.
+Izuna valószinűleg teljes mértékben ismeri Madara harcstílusát ezért is lehet keményebb ellenfél.

Ez az egész terv ott bukik el,hogy: Madara amikor félig levette a maszkot öreg,ráncos volt. És ha meghalt ott a Shodaime hokage ellen akkor a klón hogy lehetne öreg? Mert azok nem öregszenek. És akkor Madara kb 30 éves volt nem 85.

Szal itt bukik az egész,de nem értem,hogy erre még mértnem jöttetek rá? Pl Zer0,gman stb...


Lényegre térve,tuti nem Izuna van a koporsóban!

1. Honnan veszed, hogy a klónok nem öregszenek?
2. A hsz-d leegyszerűsítve a következő volt:
Tobi nem klón... (innen hiányzik egy "mert" kezdetű tagmondat) ...így biztos, hogy nem Izuna van a dobozban.
Vagy csak én nem értem az összefüggést?

Ha Izuna lessz a koporsóban,kezdem azthinni,hogy Kishi egyre jobban gyengül.

Mert a klón mindig olyan,mint amilyen te vagy. Szóval ha ő 30 évesen lett klón,akkor 30 évesnek kell maradnia.

Ne félj, Madara lesz a koporsóban, vagy Rikudou. Így lenne izgalmas a dolog.

Igen, a klón a megteremtése pillanatában úgy néz ki mint a használó, ezt mindenki tudja.
De ez hgy bizonyítja azt, hogy nem öregszik?

Mert pl amikor Oro,visszahozta az életbe az 1.-2. hokagét,ugyanugy néztek ki,mint mikor meghaltak.

És ez mit bizonyít?
Azt, hogy abban az állapotban hozza vissza az Edo Tensei az embereket, ahogyan meghaltak. Ennyit, semmi többet. Nem tudjuk, hogy ha pl. 5 évig élnének a zombik, akkor öregednének-e.

Azért az Edo Tenseit és a Zetsu féle másolatokat összehasonlítani elég merész dolog. Az biztos, hogy az így visszahozottak nem öregednek, amíg fel nem oldja a használója a technikát. A klónokról már nem mernék ilyet kijelenteni.

Én továbbra is azt az elméletet támogatom, hogy Madara van a koporsóban és Tobi pedig vagy Izuna vagy egy még ismeretlen uchiha.

Szerintem az utolsó koporsóban Orochimaru egyik rokona van mert valakitől csak kellet hogy örökölje az erejét. Mert az ő apjáról semmit se tudtunk meg.

Ilyen felvetéseket szerintem elkell kerülni, hogy egy orochimaru féle erő vagy talán kicsivel erősebb vagy talán az első hokage vagy a negyedik hokage van benne meg ilyenek. Vagy a legerősebb ember van bent az egész naruto világból vagy pedig valami más lesz. Hogy miből gondolom, hogy ha erőtöl fél a madara akkor nem az első hokage, negyedik hokage szintű emberektől? Onnan mert titkos koporsó mögött ott volt elég erős 5akatsukis, köztük itachi és pein, na már ha tőlük nem pánikolt a madara akkor nem hinném, hogy első hokage vagy negyedik hokage szintű ember van benne abba a koporsóba hanem valami sokkal nagyobb erő. Ez nem azt jelenti, hogy lebecsülőm őket, de ha öt akatsukistól köztük peintől meg itachitól nem rezdült meg a tobi, akkor első hokage vagy negyedik hokagetól se fog pánikolni se pedig a hozzájuk hasonló erőhöz. Ebből azt gondolom, hogy vagy Rikodou-Sennin vagy pedig valamelyik fia hisz gondolom ők is olyan erősek lehettek mint az apjuk. Vagy pedig valami teljesen más ami arra utal, hogy nem erőtül pánikolt a tobi.

Valamit elfelejtetek. Az Edo Tensei-hez DNS kell. Kabuto még néhány "előző generációs" emberkéhez is alig tudta összeszegni. Olyan emberkékhez, mint Rikodou vagy a fiai, akik ki tudja, hány emberöltővel azelőtt éltek, meg már "lehetetlen". Persze ott van Tobi szövege, hogy "Ezt meg hogy csináltad", szal éppenséggel lehetséges, csak akkor egy nagyon jó magyarázat kell hozzá, honnan/hogyan szerzett hozzájuk DNS-t. ^^

Ezért ^^ sem tartom valószínűnek, hogy akár Rikodou, akár a fiai lennének az utolsó koporsóban. Ők sokkal korábban éltek, ezért is lehetetlen tőlük DNS-t szerezni. Ezenfelül ha hármuk közül lenne valaki akkor vége is lehetne a Narutónak mert őket biztos, hogy senki nem tudná legyőzni. Ott van például Hashirama, aki a sokadik leszármazott volt mégis olyan erővel rendelkezett, hogy háziállatként bánt a Bijuukkal és ő volt az aki szétosztotta őket a nemzetek között.

Szerintem két eset jöhet szóba, mégpedig:
Tobi nem Madara -> Madara van a koporsóban
Tobi = Madara -> na ide nem tudok kit írni mert még Izuna sem lenne rá akkora hatással, hogy rögtön elfogadja Kabuto ajánlatát és eleve nem látom értelmét egy olyan új szereplő behozatalának, aki erősebb mint Madara, amikor őt sem lesz egyszerű legyőzni, ha egyáltalán le lehet (valahogy azért biztos megoldja Kishi). És ott vannak az állítólagos sérülések amiket az 1. Hokage okozott. Milyen sérülés lehet az ami ennyi év után sem gyógyul meg, amikor a Rinnegan beültetése egy pillanat volt vagy ott van a karcsere ami szintén elég gyorsan sikerült neki.

És ha teszem azt, Rikudou-sennin testét mumifikáták?
Lehet, hogy abban az időben ez volt a szokás.

Ez igaz, de őt ki győzné le? Arra azért fogadni mernék, hogy Kabuto irányítaná annyira, hogy ne "nyugodhasson meg" és így már jöhet ellene Sasuke+Naruto+Tobi hármas, úgysincs esélyük.

Most komolyan miről beszélünk? Az a fazon(a sennin) már csontostul lebomlott ennyi idő alatt. A testének nincs olyan sejtje, ami ne bomlott volna le annyi idő alatt. Minden országban volt már legalább 4 kage az 4 emberöltő 4*50év=200év plusz az a néhányszáz év, amíg az önálló klánok egymással háborúztak.

Szerk- http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/398/17   Na jó itt azt írja, hogy csak 80 év az az idő, amit 200-nak kalkuláltam, de akkor is piszok régen élt a sennin ahhoz, hogy még legyen DNS-e.

II. Ramszesz meg ötezer éves, mégis jól tartja magát.

CsukiIce: pont ettől lenne izgalmas. :D

azért azt hozzá fűzném hogy egy emberöltő az 25-30 év nem pedig 50.

De szerintem kizárt hogy a sennin lenne benne.

Szerintem is az, én a fiaira gondolok (Bár őket is elég nehéz lehet visszahozni) . Azért gondolok a fiaira mert velük még tud variálni a kishimoto, hogy olyan erőre tegye őket amit még lebírnak verni pár erős shinobi (Tobi,Sasuke,Naruto stb.) akár összefogva. Rikodouról meg többet tudunk mint a fiairól az erejéről tudunk már valamit, fiai-t meg bebírná úgy állítani, hogy nagyon erősnek, de viszont nem olyan erősnek mint Rikodou-t így lehet az egyik fiát lebírnák győzni ha összefogna az a három személy akit leírtam vagy akár több.

Azért arra is gondolni kell hogy olyan személyről van szó akire még tobi is úgy gondolt hogy nevet sem kellett neki említeni.
Emlékezzetek hogy mit mondott, kabutó és tobi is ugyanarra az emberre gondolt. Vagyis valami nagyon hírhedt vagy híres shinobi lehet akit vagy ismerünk vagy nem.

Én nem sok értelmét látom egy nagyon brutális erejű, eddig ismeretlen karakternek, így, a végén.
Ez nem Kishire vallana.

Persze, hogy nem kellett nevet említenie Kabutónak. Hiszen mutatta Tobinak, hogy ott van a koporsóban. Csak mi nem láttuk Tobi fejétől. ^^

na erre már nem emlékeztem. Ég a fejem :D

A "ne aggódj nem mondom el senkinek" csak arra utalhat hogy madara van koporsóban meg kabuto sem tobizná vagy mondaná hogy "most madara néven szerepelsz"  ha nem tudná hogy madara van a koporsóban semmi értelme nem lenne ha rikodou vagy valamelyik fia lenne.

EZ a Tobi fiú nagyon relytélyes. Van valami titka, akár így, akár úgy, és bárki is van a koporsóban, ez egyből leleplezi a titkát, bármi is legyen, szerintem ez az amit biztosan kijelenthetünk.
Az, hogy az igazi MAdara az,  az nem olyna biztos.

Vagy egy olyas valaki akit tudatosan töröltek ki a történelemből, hogy senki se tudjon róla, de Tobi tud róla, és Orochimaruból is kinézem hogy ő is képben volt ezzel az illetővel kapcsolatban (így Kabuto elött is nyílt titok volt), de elég nyomós oka lehetett hogy ha nem hozta vissza, de Kabuto nincs tisztában azzal hogy mivel is játszik. - Ez is egy elmélet a sok közül.

Nagy rációt nem látok benne, de az biztos, hogy marha jól hangzik.

"Hozzád kellene beköszönnöm Tobi. Elnézést mostanában madaraként szerepelsz nemde?"
illetve
"Te őrült.. Hogy csináltad ezt?  - Az nemszámít, de megnyugodhatsz nemmondom el senkinek"

Engem ez arra utal következtetni hogy Kabuto tudja hogy Tobi nem madara és ha kiderülne kivan a koporsóban akkor
tobinak rossz lenne (talán mert madara van benne és akkor oda az álca) :D

Azt nem tudom biztosan, hogy ki van benne, de azt igen, hogy ki nincs. Azon gondolkodtam a napokban, hogy ha Kabuto vissza tudta volna hozni Rikudou-sennint akkor miért szövetkezett Tobival? Tehát én kizárnám Rikudout, mert egy edo tenseies Rikudouval -sztem- Kabuto átgázolt volna mindenkin. Semmilyen segítségre nem lett volna szüksége és Tobit/Madarát könnyűszerrel el tehette volna láb alól.

Lehet azért mert tudja, hogy nem bírná irányítani azt a hatalmas erőt, vagy valami bökkenője lehet, de viszont lehet tobi nem tudja ezt és ijesztésnek neki jó. Bár akkor se értem, hogy miért nem támadott tobira rá hisz szerintem a mögötte lévő öt akatsukis is elég nagy ellenfél lett volna és megtudta volna szerezni a sasuket. Pl. pein lett volna a testőre elment volna vele sasukehoz míg a többi akatsukis lefoglalja a tobit.

Azért nem támadta meg mert jobb neki így kivárni.Nem tudta hogy mi/mik vannak Tobi kezében (jinchuuriki-k, bijuu-k, zetsu sereg, maradék akatsuki tagok), ezért most vár míg a háború meggyengíti őt és a megfelelő időben csap le. :) Várom már Oro-t nagyon!  >:)

én Rikudo és Madara mellett még Danzoura is gondoltam,bár nemtom h mért :D
de nincs kizárva,lehet Kabuto vmikor megszerezte a DNS-ét
vagy lehet egy olyan személy is,akire még csak nem is gondoltunk
lehet h vki,akiröl csak pár szo volt
jut eszembe,akár még Konan is lehetne,elvégre őt sem élesztette fel Kabuto
és még lenne pár ötletem,de sztem ezek a legvaloszinübbek
biztosat majd csak akkor tudunk meg ha megjelenik a történetben :P :P

amúgy ti láttátok azt a vashomokos csávót a felélesztettek között?
bár ő is csak egy gyenge tipp mert sasori legyőzte, de attól még roha..tul erős volt
amúgy még ki az aki kage szinten lehet akár csak az említett karakterek közül?

De az senkinek se tűnik fel, hogy Kabuto azt mondta, hogy ne féljen nem árulja el senkinek? Ergo nem valószínű, hogy über erős ember van ott hanem olyan aki leleplezné Tobi hazugságait...ezért lenne logikus az igazi Madara.

A vashomokos csávót legyőzte sasori, és emberi bábút csinált belőle, mint az anyjából, és az apjából. Így ők gyakorlatilag halottak, de a testük át lett alakítva, így őket kizárnám.


A koporsót illetőleg két elképzelésem lenne.
1. Az első hokage felesége van a koporsóban. Amellett, hogy jinchuriki volt, van egy olyan érzésem, hogy Madara és az első hokage érte is harcolt nem csak a faluért. Tehát ezt így érzelmi vonalon gondoltam.
2. Madara van a koporsóban.
 A klónos verzióval azért nem értek egyet, mert, ha ténylegesen klón lenne, és narutóval harcol, akkor szimplán fává alakulna, mert a a faelem használók kölcsönhatásba kerülnek a kilencfarkú erejével. Lásd: Yamato, vagy az utóbbi mangákban a fehér zetsu seregecske.

A maszkos emberkének is lehet a neve Uchiha Madara, csak szerintem az ifjabbik. Az édasapja van a koporsóban. Ha ő talált dns-t az első hokagétól, akkor kabuto is találhatott dns-t Madarától. Továbbá a maszkos emberke így ismerhette régről zetsu-t is aki azért Tobi-zza őt, mert régen a családban ez volt a beceneve. A Tobi mostanra már meglehet 60 éves is, így a ráncok is passzolnak. A végzet völgyében akik harcoltak feltehetőleg nem voltak 10 évesek, és ez már legalább 80 éve történt, így ki lehet számolni.  Mivel ő is Uchiha simán szerezhetett szemeket. Az pedig, hogy miért élhet hosszú időt, azt azzal magyaráznám, hogy az anyja az első hokage felesége volt. Azért nem tudunk róla semmit, mert titkolt gyermek. A levél falut azért támadja, hogy bosszút álljon apja halálán.

nekem ilyen ötletem van, hogy tobi az madara fia, és a koporsóba madara van.

a másik ötlet meg az hogy tobi = madara és kabuto rejtélyes koporsójába is madara van, és ezért volt az a selytelmes párbeszéd a koporsónál. (kabuto megtanulta hogy csináljon élő emberből is edo tensei másolatot)

Vagy tényleg rikodu vagy valamelyik kölyke van benne, és azoktól madara is megijedne, és esetleg az lenne a történet vége hogy kabuto elveszti rikodu felett a kontrollt és hogy letudják győzni, összekel fogniuk ellene a végén...

Véglis a zetsuk segítségével tudhatott dns-t szeretni, vagy lehet hogy a rikodu által készített hold ból tudott dns-t szerezni vagy csak a csakra amiből készült, elég volt rikodu felélesztéséhez

Az Apa és Anya bábok nem emberi bábok. Sasori szülei meghaltak valamilyen harcban/háborúban. Az két "közönséges" báb, amiket Sasori készített, hogy pótolja velük a szüleit.


Tobi elvileg nem "talált", hanem a Végzet Völgyében szerzett DNS-t Hashiramától.


Ez nem túl esélyes, mivel az már Konoha megalapítása után volt. Akkor Madara már rég a az Uchiha, Hashirama pedig már rég a Senju klán vezetője, plusz Hokage volt.

Mivel Chakra lezárta a "Ki is lehet Tobi?" topikot így kénytelen vagyok ide írni... Amúgy ez az egész madara dolog úgy ahogy van, nem stim ahogy van mert, tobi érdekes módon mindig a jobb szemét villogtatta és érdekes módon konan ellen a balt használta fel izanagira!
Akkor a maszkot mért hordja 2 oka lehet ha tényleg ő madara akkor a hashirama küzdelme alatt vagy hogy beültetett magának a hashirama sejtjeiből olyan genetikai mutációt vagy jelet alkothatott rajta amit úgy vélt jobb ha eltakar, de ha nem ő a madara akkor szerintem egyértelmű...

Ugyebár megtudtunk pár dolgot amit nem vehetünk szavahihetőnek mivel egész idő alatt hazudott mindenkinek, az itachi történetét is itt ott megbuherálta hogy sasuke hozzá csatlakozzon, hiszen itachi elmondta neki meg már mindenki tudja hogy tobi állt a 16 évvel azelötti róka támadás mögött, de sasukénak mégis azt mondta tobi hogy köze sem volt hozzá, és sasuke nem hülye ha elmondja a teljes igazságot neki akkor a srác vonyítva szaladt volna vissza konohába!
Meg az eddig rendíthetetlen tobi huszár hirtelen bekaksizik egy edo zombitól! Ha madara lenne az akkor szerintem hashiramán kívül félni valója nincsen bár szerintem a feleségének mitonak sem lehetett gyenge ereje de nem hiszem hogy kabuto őt idézte meg tehát madarának max hashiramától lenne félin valója! (és igen tudom hogy hashiramát nem lehet megidézni)
De Tobinak mint egy ismeretlen csaló... számtalan olyas vki lehet aki betudja fosatni hogy a lebukás veszélye fen áll!! Akárhogy is csűri csavarja kishi a szálakat Tobi körül annál inkább kezd érdekelni hogy ő kicsoda!

Én is arra hajlok, hogy a koporsóban Madara van, az igazi. De Egy érdekesség eszembe jutott Kabutoval kapcsolatban: a DNS-eket akár előre is begyűjtheti a kiszemelt egyénektől. Így lehet A jelenlegi "Madarából" is "félretett" egy kis DNS mintát, aki ugye lehet hogy csak valamiféle Zetsus másolata önmagának, amihez a saját DNS-ét is adta. Így ha csak próbaképp is, de Kabuto felhasználta volna a tőle vett DNS-t, akkor a már halott (eredeti) Madara Lehetett volna a koporsóban.  :hmmm?:

De ennél persze sokkal egyszerűbb és logikusabb az a verzió, hogy Tobi=Izuna... De még megeshet véleményem szerint, hogy egy McDonald's-os bohóc, vagy Mario volt abban a bizonyos koporsóban.  XD :smirksweat:

Moderátor:

Megint töröltem pár hozzászólást. Ez még mindig nem a "Ki is lehet Tobi?" téma.


Ha azt tudod, hogy én zártam le, akkor az is tudnod kellene, hogy ha van ÚJ ötleted és megírod nekem PÜ-ben, akkor megnyitom a témát.
Ez a hsz-ed itt ugyanolyan témába nem illő, mint a fentebb említett töröltek.

Chakra a sasoris dologban igazad van, én tévedtem. Az, hogy tobi talált a végzet völgyében dns mintát, az az én szótáramban ugyan az mint, ha szerzett volna. Valószínűleg nem a piacon szerezte be, mert az, hogy szerezte az már magában foglalja azt is, hogy nem ő találta hanem adták neki.  Én úgy gondolom, hogy miután megtudta, hogy az apja meghalt, elment a völgybe, hogy megnézze, hogy az apjával mi van, és akkor talált dns mintát.

Maga a harc tudtommal is konoha alapítása után volt. Ezért, helytálló az amint mondtam, hogy valószínűleg nem 10 évesek voltak. Klán vezértként minimum a 20-30as éveiben volt. Tekintve azt, hogy milyen régen volt a csata, helytálló az hogy Madara fia már lehet abban a korban, hogy a ráncai vannak.

Szerintem meg lehet olyan korban, hogy már rég meghalt volna és örülhet magának, hogy még él a fia is:) Hisz 80ével ezelőtt történt a harc és ha akkoriba élt a fia akkor gondolom nem pár évesen ment oda megnézni az apját hanem 10körül és akkor már kb. 90évesnek kéne lennie a fiának is:)

Mchnak igaza van, és amúgy is, Madara kb 20 éves lehetett, mikor elvileg meghalt. Ha volt egy fia, aki már olyan értelemmel rendelkezett, hogy összeszedje az apja darabkáit, akkor legalább annak is tinédzsenek kellett lennie, mert kétlem, hogy egy 10 éves ilyenen gondolkodik. De még ha 10 éves is volt, akkor Madara 10 évesen csinált egy eltitkolt gyereket? :D Sztem ez az ötlet elvethető...

Madara szinte biztos hogy 30as éveiben járhatott a harc idején, hiszen az öccsével a háborúk alatt fejlesztette ki a manekyut, valamint elég ideig kellet használnia hogy a szeme tönkremenjen és ki keljen cserélnie.
mind ezek mellett azt mondta Tobi hogy még ezután is tartottak egy pár évig a háborúk és csak aztán alapították meg konohát. Mindezek mellet még konoha fenn is állt egy ideje (legalább fél év) mire ennyire elfajulhattak volna a dolgok.

Ez viszont szerintem túl sok dolog hogy 20 éves korában történhetett volna.

amúgy meg javítsatok ki ha tévedek de Tobi szerintem azt mondta hogy a történet kezdődik 80 évvel ezelőtt és nem a végzetvölgyi harc.

Az nem lehet, hogy kabuto kiszedte orochimarut a genjutsuból és megölte, és őt támasztotta fel?

Igazából van rá esély, hogy Orochimaru van benne, bár a mód, ahogy oda kerülhetett, bizonyára más...
Ám de, ha belegondolunk eléggé esélytelen, látva Tobi reakcióját. Persze, igaz, hogy a múltban kialakulhatott Orochimaru-Tobi kapcsolat (+Danzou), de nem hiszem, hogy Orochimaru annyit tudna Tobiról - és ezeket ne tudná Kabuto is -,  hogy veszélyt jelentsen rá nézve, mikor olyan erős báboktól sem ijedt meg, mint Nagato vagy Itachi.

Orochimarura mi oka lett volna így reagálni? Szvsz semmi.


Én arra gondoltam kapásból hogy a testvére van benne, és az az egyik legnagyobb rémálma, hogy újból vele kelljen  harcolnia... vagy ez utóbbi amit idéztem.. hogy Madara van benne, és a maszk mögött valóban valami fantom van akiről eddig elképzelése sem volt senkinek.

Lábjegyzet:
Szerintem ha feltételezzük hogy Madara van a koporsóban, akkor a témához tartozik az is hogy mégis ki a fene Tobi, szóval kedves moderátorok megkövezhettek, de nem volt ez akkora off. Mellesleg (ne haragudj Zer0) ez a téma szerintem nem érdemelt topicot, mert túlzottan konkrét és az ember folyton offba kerül ha mélyebben belemegy.

Amíg főleg arra (is) tippelsz, hogy ki van a koporsóban, addig nem OFF.

A témának viszont van értelme, mert máskülönben vagy a Naruto manga téma, vagy az Akatsuki téma, vagy a Tiltott jutsuk téma, vagy egyéb témák lennének tele ezzel a kérdéssel. Így legalább egy helyen van.

A témába nem illő hozzászólások miatt pedig nem kell aggódnod. Azért aggódjon a moderátor... meg aki írta. :D

Én szerintem majdnem biztos, hogy egy erős ember van abban a koporsóban. Máskülönben miért félne Tóbiás a dologtól? Mi lenne akkor, ha egy sima átlag ember, aki lebuktathatná, mi lenne akkor ha kiderül mégse ő Madara....semmi...nagyügy az ereje akkor is megvan, hogy jelenleg bárkit legyőzzön, semmin se változtatna, ha nem ő lenne az igazi Madara, maximum az "imidzsén" veszítene. Rikudou sennin elég esélyes lenne, de akkor szerintem már Kabuto rég bevetette volna, hisz őt ki lenne képes megfékezni és már megölette volna vele Tobit és elkapta volna Sasukét sőt leigázta volna a világot stb.....Úgyhogy véleményem szerint ő is esélytelen.

Esetleg valamelyik fia a senninnek? Már esélyesebb, biztos nagyon erősek voltak, de csak 1-1 úttal rendelkeztek, szóval azért komoly erőt képviselnének.

Madara (Tóbiás) tesvére? Lehetséges, jellemző Kabutora a lelki terror, ki szeretne a saját szerettével harcolni, illetve látni, ahogy más bábként megszentségteleníti és felhasználja a saját céljaira....Amikor maszkos barátunk mesélt a múltjáról, a tesó téma igencsak mély hatással volt rá, amint láthattuk.

Vagy esetleg még az igazi Madara? Igazából biztos erősebb volt a csúcsformájában, mint Tobi a prezentáció idején, de véleményem szerint nem sokat változtatna a dolgokon ha kiderülne Tobi mégse az igazi Madara, csak egy imposztor. Esetleg akkor lenne necces, ha kiderülne, hogy Sasuke egyik rokona lenne, és a halálukat csak megjátszották.... mert akkor búcsút mondhatna a csillagszemű juhásznak.

hehehe.. ez utóbbi mókás lenne a maga módján..
Valóban amiatt nagyon aggódnia nem kell ha az igazi Madara van a koporsóban,viszont ha ő tényleg egy halottnak vélt klán tag akkor már gondok vannak.. pl Sasuke apja. mondjuk szerintem ez esélytelen, csak egy rossz példa volt.
Szerintem nem Rikudou Sennin.. az túl hogy is mondjam, erőltetett? vagy inkább várható fordulat lenne.

Miért is nem kellene aggódnia? Hogy maga Madara lenne a koporsóban? Dehogy nem kellene. Ha ez kitudódna akkor még nagyobb lenne az ellenállás és elutasítás. Madarának nem kellene félnie saját maga régi önmagától? Dehogy nem. Egy csomó dolgot tudna róla mesélni és ráadásul ismerheti az erősségeinek és gyengéinek is nagy részét. Persze a mostani Madara biztos, hogy erősebb mint a régi hiszen ő továbbfejlődött, de ha Kabuto megtámogatja az Edo zombikkal akkor már nem is biztos, hogy erősebb. Sőt. Szerintem ez játszódhatott le Tobi fejében is ha maga Madara teste volt a koporsóban. Kabuto nagyon jól kiszámolta, pont mennyi testet idézzen meg ahhoz, hogy Tobit elbizonytalanítsa és zavarba ejtse hiszen megidézhette volna a többit is. Kabuto viszont azért óvatosabb volt, mert nem ismeri a Rin'negan képességeit és lehet, hogy kicsinálták volna egymást. Amit Kabuto mondott a tárolóról az engem arra vezet, hogy valóban Madara teste van a koporsóban, de a tudata valahogy átköltözött a mostani testébe és ezt a testet hívta Kabuto tárolónak.

Jah ebben most nagyon van valami.. ha az igazi teste van benne, s a lelke jelenleg a Tobi féle "tároló"ban van.. akkor nem gyengén zsarolható, mert igazán csak az igazi testével lehet kompatibilis. Ezesetben milyen lelket csatolna hozzá Kabuto?
Vagy semmilyet.. az csak egy élettelen test egy koporsóban? de ahhoz hogy igazi alakot öltsön kell a gén és a saját lélek.. szóval akkor mégis mi van?
Hiszen ha valóban lenne  úgymond egy eredeti teste Madarának.. akkor az már rég elporladt.

Nem azt mondtam, hogy a lelke van Tobiban hanem a tudata, emlékei stb. Maga Madara teste és lelke meghalt de a tudata, akarata tovább él és uralkodik valamiképp Tobiban. Tehát olyan mintha két Madara létezne és így a halott madara is megidézhető.

Hát nem tudom, ezt én így nem tudom összeegyeztetni, ez már túlbonyolított, nem hiszem hogy így van. Valami letisztultabb dolog lesz a háttérben.

Ez egyáltalán nem bonyolult. Csak egy tudatrabló jutsu kell hozzá ami esetleg nem úgy sikerül ahogy a használója eltervezte használni és ennek következtében az elrabolt tudat átveszi a hatalmat a test felett. Viszont csapdába esik mert közben a test meghal, így nincs hova visszatérni. Marad az új testben és elnyomja a másik tudatát. Ismerős lehet a Ino által használt technikából vagy akár Orochimaru testcsere jutsujából. Valahogy annak keverékének képzelem a mostani Madara testet.

Tehát akkor a tudatot és a lelket két külön egységnek vesszük? Akkor amit mondasz.. az az illető (nem tudom ki volt ilyen bátor) aki tudatirányító.. mind controll jutsut végzett Madarán.. lényegében lett Madara mivel... Madara átvette a hatalmat időközben.. de azon a testen ami behatolt az ő elméjébe...
Vagyis egy teljesen idegen testben van jelenleg Madara tudata.. viszont Madara lelke hozzá van kötve egy totálisan ismeretlen (ne legyen annyi szóismétlés...) holttesthez Madara génjeivel.. a titkosított koporsóban amiről a téma szól.

Körülbelül ilyesmire gondoltam. Persze lehet, hogy hülyeség de ha esetleg Madara teste van a koporsóban akkor csak ilyesmi lehet a magyarázat.

Nem értek veled egyet, szerintem több magyarázat is lehet. Bővebb érvelés a köv oldalon. ;)

Rini:

Ha Tobi = Madara, akkor a koporsóban nem lehet Madara teste. Egész egyszerűen azért, mert az Edo Tensei-jel megidézett lélek formálja a lélek tulajdonosának formájára a testet (ezt már sokszor leírtuk a fórumon, de úgy tűnik nem elégszer). Ha pedig Madara él, akkor nem lehet megidézni a lelkét.
Erre lehet megint a fentiekkel fogsz érvelni, de én azt fogom mondani, hogy inkább a jelenlegi ismereteinkre építsünk, és ne bocsátkozzunk alap nélküli feltételezésekbe, mert ennyi erővel bármit belemagyarázhatunk bármibe. :)

Miért lehetne csak ilyen erőltetett a magyarázat? Simán lehet, hogy Madara van a koporsóban, és egy szökött már halottnak vélt Uchiha valójában Tobi. A teleport techinkája meg lehet, hogy olyan egyedi képesség mint Uchiha Shisui elme manipuláló technikája. Nem tudni erről sokat, csak annyit hogy hasonlít a Kamuira amit eddig csak Kakashi mutatott, de ahhoz meg mangekyou sharingan kell... Azt pedig Mad.. (Kükhümm) Tobitól nem láttunk egyszer sem, teleportálásnál is sima sharinganja volt. Tehát Tobi egy egszerű uchiha, aki meglovagolta Madara hírnevét. Ha ő lenne Madara, miért takarná el az arcát? Hisz nem arra büszke, hogy ő a klán (volt) vezetője, ő a nagy hatalmas Uchiha Madara? Mert addig oké, hogy a háttérben marad az akatsukiban, de amikor már leleplezi magát minek a maszk? Tény, hogy Kisame nem ismerte Madarat, úgy mutatkozott be neki, szóval hibás az a feltevés, hogy kétszer is Madaraként azonosította. [link] (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/507/16) Szóval, ha Tobi pajtás tényleg Madara lenne, szerintem nem így viselkedne, ezért gondolom, hogy Madara van a koporsóban. Hiszen Kabuto is utalt rá, hogy: "De megnyugodhatsz, nem árulom el senkinek."; meg: "Hozzád kellene beköszönnöm, Tobi. Elnézést... Mostanában Madaraként szerepelsz, nemde?" Tehát Kabuto tudja, hogy Tobi nem Madara (legalábbis ezt sejteti a szövege),  különben eleve Madarának szólítja, nem? :jaja: Eddig részemről úgy áll a dolog, hogy Tobi bizonyítsa már be, hogy ő Madara, vagy pedig az én szememben nem ő az! :P A koporsóban meg ki lehetne, ha nem az aki egy személyben le is leplezheti, és nagy ellenfelet is jelet számára, aki elsőként szerzett fuumetsu mangekyou sharingant, mint maga Uchicha Madara?  :?:

megjegyzés:Bocs, hogy ilyen hosszú lett, de amit csak eszembe jutott azzal próbáltam érvelni.<<jelöld ki

Chakra-sama: rini feltételezése nyilván alaptalan és valószínűtlen, de elméletben megoldható.
Ha van egy genjutsu, amivel agymosást lehet végezni, tehát olyan, mint egy miniatűr Hold Szeme, akkor az átírja a célpont emlékeit, gondolkodásmódját és jellemét.
Ha Madara elvégzi valakin ezt a jutsut, akkor az szellemileg Madarává válik, miközben tudja, hogy nem ő az igazi Madara.
(Ez egyébként megmagyarázná, hogy miért nem láttunk Tobitól MS-t.)
Tehát rini megállapítása szerint van két Madara, az egyik (a másolat) Tobi, a másik (az igazi, aki meghalt) meg Kabuto koporsójában várja a parancsot.

Igen, de akkor is kicsit túlerőltetett, és bonyolított.. várom most már a végeredményt.
Kopasz7 felvetése ésszerűbben hangzik.

Chakra - Elbeszélünk egymás mellett. Te abból a szempontból vizsgálod ezt a koporsót, hogy Madara /Tobi az eredeti teljes valójában él. Én viszont azt feltételezem, hogy Madara teste meghalt és a tudata beköltözött Tobi testébe. Hangsúlyozom. Nem a lelke hanem a tudata, tudása. Így a teste és lelke halott. Ha így nézem akkor nincs semmi ami megakadályozhatná Kabutot, hogy edos zombit csináljon belőle. Pont a teste bizonyítja azt ahogy a testrészeit cserélgeti, hogy ez a test nem Madaráé. Másrészt miért kellene Tobinak az igazi és eredeti Madarának lennie. Ép azt beszéljük, hogy a test lehet másé, de a tudata Madaráé. Itt jön az amit mondtam, hogy ez egy tudatrabló jutsu következtében megtörténhet  miközben Madara teste meghal és így marad az új testben. Én például abban nem kételkedek, hogy a Rin'negan Tobi tulajdonában volt de akkor még nem Madara volt a neve. Persze amíg nem látjuk az edos személyt amelyet Kabuto megidézett, addig alaptalan ez a feltételezés. Arra az esetre állítottam fel ha tényleg Madara van a koporsóban. Ha viszont ő van benne akár igaz is lehet. Ha pedig más van ott akkor pedig tárgytalan ez a feltételezés. Úgy gondolom, hogy már nem vagyunk olyan messze, hogy ezt megtudjuk.

Én szeretném azt hinni, hogy Tobi Madara, mert akkor nem csalódnék Itachi-ban.Én őt egy nagyon jól informált embernek tartom, aki kb. minden kis piszkos dologról tudott ami eddig kiderült, vagy még nem derült ki esetleg.

Nekem is szimpatikus Itachi informáltsága, de mikor Sasuke amaterasuja aktiválódott, akkor gondlolta, hogy még szerencse, hogy nem tudott róla mindent, mert akkor már halott lenne.

Nekekm lenne mégegy kevésbé valószínű ötletem:
Maga rikudo sennin van a koporsóban, mert madara elmondta a történetet, rikudo senninről(azaz az igazságot) naruto-nak, és ha azzal zsarolta meg madarát kabuto, akkor csak az az egytlen személy lehet a koporsóban, mert madaránál nincsen senki más aki erősebb lenne szerintem.Ezt aki nem érti ne csüggedjen, mert mostanára már én is belekavarodtam, de ez az én véleményem. xD
Mondjuk azt is meg kell hagyni, hogy rini69 elgondolása eddig a legjobb, és legvalószínűbb is.
Apropo, szerintem azért kevésbé valószínű, mint azt már leírtam, hogy rikudo sennn erejét lehetetlenség irányítani, ezért szerintem a másik elméletem jobb:
Valaki olyan eddig ismeretlen személy van a koporsóban, akihez tobi nagyonerős érzelmeket fűz(ez persze lehet félelem, gyűlölet, erős szeretet is). Mondjuk a szülei, vagy akár valamelyik generáció rikudo sennin családfájából.

hát nem kell hogy erősebb legyen az a személy aki a koporsóban van mert elég ha tobi/madara nem tudja őt elszivni más dimezióba vagy legyőzni csak annyi kell hogy megtudja győzni sasukét mert akkor megtudja hogy ő buzditotta konoháta a 9 farkút és konoha azt hitték az uchihák állnak e mögött és megkérték ezért itachit hogy pusztitsa el a klánját és emiatt tobi ellen fordulna sasuke és tobinak megneheziti a dolgát így sasuke és naruto menne már ellene és akkor legyőznék tehát a koporsóba elég egy olyan személy legyen aki tud tobi titkáról sokat

Végigolvastam én is újra a kapcsolódó manga részt angolul, és azt kihagytátok, hogy "Madara" azt állítja, hogy a Kabutoval való csatázás legyengítené. Nem mondja, hogy kételkedik a saját győzelmében, sőt pont az ellenkezője. Biztos abban, hogy le tudná győzni Kabutot, csak nem akarja hátráltatni a saját terveit. Azt is mondja, hogy a későbbiekben átgondolja a saját stratégiáját, miután látta mire is képe Kabuto. Ezek alapján az kizárható, hogy egy nagyon erős shinobi lenne a koporsóban, inkább egy kellemetlen ellenfél. Hogy ez fizikálisan vagy mentálisan terhelő, azt nem tudom, de én részben mindkettőre gondolok. ezzel arra célzok, hogy én is ahoz a táborhoz csatlakoznék, akik szerint Tobi=Madara, csak Hashirama elleni csatájában elveszítette az eredeti testét, csak azért hogy beszerezze a DNS-ét (erre mintha maga Madara is utalt volna, hogy csak ez volt a célja abban a csatában, bár ez azért volna hülyeség, mert DNS-t szerezni elég egyszerűen lehet, de vele újra építhette egy testet) a DNS felhasználásával pedig Zetsun keresztül vagy egyéb módon újraalkotta a testét, ez lett Tobi. Szóval le tudná győzni a régi testét, főleg mivel van rinneganja is, csak sok időbe telne, mire újra megerősödik.

Erre csak tippelni lehet az én tippjeim:
- Madara testvére
- Rikodu Sennin
- Maga Madara de ez akkor szerintem úgy lehet, hogy az akiről most hisszük, hogy Madara az a 3 Mizukage és talán semmi köze Konohához csak ellopta Madara szemét bár erre kevés esély.
- vagy egy olyan kari akiről eddig nem is hallottunk és akkor hosszú fáradalmas story lesz a bemutatásáról... ez sztem igen valószínű .
De még ha ezek közül valamelyik is sztem nem azért egyezett bele mert veszélyt jelentene rá hanem mert jól jön majd csatában az a halott, mivel most nem csak az egyesített Shinobi haderővel küzdenek hanem egymás ellen is szóval nem hiszem, hogy madara  tartana Kabuto-tól különben rögtön neki esik......

Moderátor:
Téma átnevezve "Ki lehet Kabuto utolsó koporsójában és miért?" -re. Így talán egyértelműbb lesz, hogy indoklást is kell írni.

Igazából szerintem azt is számításba kell ilyenkor venni, hogy mi az eladhatóbb, mi csigázza fel jobban az olvasókat.
Véleményem szerint semmiképp sem lehet olyan karakter a koporsóban, akinek már láttuk az arcát (az eredeti Madara), mert ez nem keltene akkora hatást.
Ha tippelnem kellene most, akkor azt mondanám, hogy egy olyan személy lesz a koporsóban, akinek a szemeiben vagy rin'negan van vagy pedig az a bizonyos eredeti sharingan/rin'negan kombó.
A koporsóban van esély, hogy Rikudou sennin van - de akkor kell valami olyan új információ róla, amit az arcáról tudunk leolvasni és igazán elgondolkodtató. (Mivel egy fejezet utolsó lapján fogjuk látni...) Megmondom őszintén, én erre nem sok esélyt látok, egyértelmű, hogy miért.
Arra, hogy az eredeti Madara lenne benne, még kevesebbet hiszen az nem keltene akkora hatást. Persze lehet benne Madara, de semmiképp sem úgy, ahogy megismertük - egy számunkra eddig ismeretlen Madara, akinek esetleg már a megjelenése is lerántja a leplet arról, hogy ki is az a Tobi, vagy hogyan jött létre/honnan jött; sokkoló lenne. 

Én személy szerint tehát egy olyan karaktert várok, aki kapcsolatban áll Tobival (és nem Madarával!), de nem egy egyszerű Uchiha. Egy olyan embert, akit még közvetlenül nem láthattunk a mangában.

Semmiképp sem Rikodu Sennin...Nem passzolna össze Kabuchimaru Ne aggódj nem mondom el senkinek mondatával :hmmm?:

Ezt figyeljéétek, szerintem ő van a koporsóban, és a történetét is sejtem! http://www.youtube.com/watch?v=PvR6HlFa6Pw&feature=related                            nos, mit szóltok hozzá, szerintem ő lehet az uchiha ház valódi feje, és nem madara! Indokot nem tudok,de youtub-on van egy csomó videó!  Most mit mondjak, nem tudom mivel kitölteni a 3 sort. :P

off: itt nincs 3 soros szabály csak 4 szavas:D
on: tutira nem ez van a koporsoba mert ez csak egy kitalált személy nem is kishi rajzolta

Ez Sasuke, csak egy kicsit másképpen. :smirksweat: *-) De ha megnézed a "video" alatti kommenteket, ott is írják.

Figyeljetek!!! Szerintetek ki lehet már olyan erős és hatalmas ninja, hogy még Madara is ledöbbenjen és úgy reagáljon a feltámadására, mint ahogy reagált? Egyik Kage se lehet az, és nem is Izuna mert őket nem olyan nagy kunszt feltámasztani és különben is, az Akatsuki legtöbb tagját feltámasztották, és mindegyikük abnormálisan erős ninja, szal az nem lenne elég nagyszabású Kabuto-tól, ha mondjuk Orochimarut támasztaná fel (Orochimaru gyengébb volt, mint Itachi, és Madara Itachi feltámasztásánál nem akadt ki, vagyis ennél valami extrább dologra kell gondolni). Magát Madarát meg alapból úgy tartják számon, mint minden idők legerősebb ninjája, aki a Kyubi-t irányította...vagyis valaki olyannak kell lennie a 6. koporsóban, aki még őt is magasan felülmúlja...Valaki, aki olyan erős volt, hogy legendák övezik, sőt olyan erős, hogy sokan el se hiszik, hogy egyeltalán létezett...Aki még Madara szemében is iránymutató és egyben Madara elsődleges célkitűzése is, hogy olyanná válhasson, mint amilyen Ő volt...azaz Rikudō Sennin, az Uchihák és Senjuk ősapja, minden ismert jutsu kifejlesztője, a Rinnegan eredeti birtokosa, a Juubi Jinchūriki-je...az első és legerősebb ninja a világon.

Amit írtál az mind szép és jó, csak az a bibi, hogy még Zetsu is Tobinak hívja Tobit  XD, nem pedig Madarának. Ha villant egy FMS-t, akkor tuti hogy Madara, addig maradjon Tobi. Ez pedig azért fontos mert azért van néhány, Rikudou Sennintől gyengébb Shinobi, akiktől jobb hogyha Tobi tart.

A másik dolog pedig az, hogy az emberiség megmentője nem lehet gonosz, főleg nem úgy hogy valaki irányítja első és a  legerősebb shinobit senki sem tudná legyőzni. A mostani Tobit sem lesz egyszerű.

Kétlem hogy rikodou lenne a koporsóban két ok miatt.
Először is én Tobi helyébe nem hagynám hogy kabuto rikodou senninnel rohangáljon ide oda. Tobi meg teljesen mindegy kit idéznek ellene ugyanúgy semmit nem ér. (Idáig csecsemőket rabolt nők ellen harcolt és legfőképpen menekült. Konant egy vasdarabbal szúrta le!  :omg: Idáig harci képessége nem volt most hogy ellopta nagatotol a rinneganjat és használja kabuto testeit érni fog valamit.)
Másodszor ahhoz hogy rikoudot megidézze kell DNS is. És mint kabuto mondta már volt olyan akit fel sem ismert annyira elrohadt, és ez 30-50 éves shinobikra értendő. Rikodou milyen régen halt meg 200?100? A szó legszarosabb értelmében halálra rohadt.
Én még kitartok kabuto megjegyzései miatt és szerintem Madara van a koporsóban.

Azért a kageknél vannak régebbiek szerintem. Oonoki most lehet kb. 85-90éves és a mesterét feltámasztotta a kabuto. Szóval szerintem olyan 65-70év különbség lehet. Szóval visszamenőleg 65-70évvel támasztott fel olyan embert akit eddig láttunk, ha rikodou sennin mondjuk 150éven belül élhetett akkor talán még nagy nehezen lehet felbírta volna támasztani valami okossággal, de szerintem már több száz éve meghalhatott meg rikodou sennin-t feltámasztaná akkor nem lenne sok értelme az edo zombis hadsereg vs többiek harcnak mert egyértelműen edo hadseregre billene jócskán a mérleg:D Most így pont jó, hogy rikodou nincsen bent (én is akarnám látni őt meg még több infot megtudni meg, hogyan harcolt stb., de így a két ellenfél ereje kb. egyszint lehet és talán kicsit az edo-k állnak vesztésre, de ha benyomatnák a rikodou-t akkor kb. vége lenne már a mangának mert edo hadsereg nyerne)

Azt hiszem, egyszer már említettem, de úgy látom, senki sem figyelt, ezeért megismétlem: Rikudou ellen az az érv, miszerint már túl régen meghalt, elég könnyen támadható.
II. Ramszesz kb. négyezer évvel ezelőtt halt meg, Ötzi a jégember meg még régebben, Kabuto mégis képes lenne mindkekkőt feltámasztani.

más teknikák vannak a naruto világában mint a miénkbe úgyhogy ezzel ne érvelj

Nyilván úgy gondolod, hogy rikodouról mindent tudnak majd viszont rikodou semmit nem fog tudni a jelenlegi jutsukról. Ami igaz az, hogy nem fogja tudni milyen jutsuk léteznek manapság, de viszont rikodou jutsujait se hinném, hogy ismerik milyenek voltak, max. párat, de összeset tuti nem ismeri senki meg sokat nem tudnak róla.

mach5
gman arra gondolt hogy az hogy rikodou régen élt és emiatt nem lehet feltámasztani elvet megtámadja azzal hogy meglehet szerezni nem gondolt semmilyen jutsura
egyékbént én arra gondoltam hogy rikodou csak nem volt annyira felkészületlen hogy nem pecsételte le magát valamibe/valahova

Hát, testét küldte a holdra vagy mi, valami ilyesmi volt azt hiszem, nem? Hogy a saját testét valahogy lepecsételte a holdba vagy hova, de lehet félre értettem.

A Jubi testét küldte az égbe, majd köréformált egy nagy földgombócot. Na, ez a Hold.

1 valami van ami eldönti mi is van a koporsóban. Kishi. És az hogy mennyire van tele a töke az egésszel.

A Sennin nincs a koporsóban. Miért? Mert vannak olyan momentumok, amiket az ember megakar tudni, de legbelül mégsem akarja megtudni, mert akkor elveszítené a varázsát. Jobb néhány elejtett szóból, vagy visszaemlékezésből találgatni, hogy vajon mi is történt...

Madara nincs a koporsóban. Már olyan régen megy ez a duma minden fórumom, hogy ez már unalmas. Pont ezért már nem teheti bele, akárhogy is tervezte. Mert senkit sem érdekelne 1 fejezet után. Elvan mondva a históriája. Csalódás lenne "Igen, igen ezt vártam Madara, de... azért mégis valaki másra számítottam..." Keserű szájízzel mondaná ezt mindenki. (az igényesebb persze.)

  Tegyük fel, h rikoduo van a koporsóban. Aki mind a 6 út birtokosa. a 6 útból ugye hármat ismerünk: hashirama fái, az uchihák sharinganja, és nagato rinneganja. Hasnihrama egy úttal le tudta fogni a kyuubit, plusz a DNS-ével trollkodik minden rosszarc és nem is kispályás szinten. Ha egy hajszálból ilyen erőt lehet kinyerni, milyen lehetett maga a csávó, aki mint tudjuk, legyőzte kyuubi-idéző, holdszeme-terv Madarát is. Nagato és Itachi összesen két úttal már kétszemélyes hadseregnek számít. Ez összesen "csak" 3 út, és még külön külön is nagyon tápos képeségek. Hát még összesen?? De most jön a lényeg: rádadásul Itachi ki tudott törni az edo tensei alól, mégis minek a segítségével (10 millió forintos kérdés...)???? Igen, úgy van, az egyik út segítségével. Mit is jelent ez? Mivel rikudo sennin is rendelkezett a sharingan intézményével, és tudjuk róla, hogy nagyon tápos arc volt, nem nagy képtelenség rra következtetni ebből, hogy rikudo minden FMS-tulajdonsággal rendelkezett. Mint tudjuk minden MS-nek egyedi képessége van, Itachinak a Susanno, Amatrasu, Tsukoyami, Szöcskének az amaterasu-irányítás képességem, meg amit megkapott itachitól, Shisuinak az a komoamatsukami, vagy mi is a neve. Tehát minden MS mást-mást tud, két ember elvileg nem tudhatja ugyanazt, a sasuke-itachi eset kivétel. De rikkudo esetében szinte biztos, hogy ezeket mind-mind tudta. És lássuk, mit is tudnak Shisui szemei, mire hazsnálta őket Itachi? Bravó! Kitört az Edo Tensi-ből? Namármost, Kabucsimaru nem olyan hülye, mint aminek látszik? Vajon meg merne idézni egy olyan embert, aki h elszabadul, akk kitörli vele a seggét? Még az is, hogy Itachi elszabadult is egy nagy probléma, de rikudo és itachi nem egy kaliber, pedig már itachi is súlycsoportokkal van egy átlagos menőcsávó felett. Ugye ellenérvelhetnétek, hogy de hát akk kabuto csak szimplán elveszi a tudtát teljesen. 1) Eddig ugye 3 utat ismerünk, a másik háromról nm tudunk semmit. Ki tudja, hogy AZOK mire jók? 2) ha valaki annyira tápos, hogy a halálos ágyán szét tudja szedni a Juubit, ami ugye kilenc bijuu  erejével rendelkezik (madara csak 1 szelet lefogásával is milyen híres lett már..), akkor annak milyen ereje lehet már 'egészségesen'.
  Tehát szerintem Kabuto ki van zárva, hogy rikkudóval dobálózni merne..  madarás elméletek elmnnek, de ha már egy szereplőről kiderült, hogy egy másik szereplő, akkor milyen lene már, hogyha végül egy harmadik lenn? Túl lenne bonyolítva, mert ha már kb. 200 részen/300 fejezeten keresztül abban a hitben voltunk, hogy Tobi=Madara, és madaráról is kaptunk kismillió háttérinformációt (bár még én el tudnék viselni párat), akkor megérte volna egy áll-leesésért kitalálni egy plusz karaktert???

u.i.: bocs a helyesírásért, és a kissé szájbarágós stílusért, de más kissé ideges voltam pár oldal elolvasása után, hogy ez még senkinek nme jutott ezsébe

Tudom hogy ki van a koporsóban ^^ (és a mangából)

Sz'val előbb tisztázzuk...

Tobi nem Madara....!!!!

És a koporsóban ki van????  :D

Hááát.... Madara ^^''

lehet én vagyok a hülye ,de sehol se olvastam hogy ez az utolsó koporsó csak azt hogy kabuto ütőkártyája

Én is egyböl erre gondoltam:D

De az előző részben is az van hogy:
"Mivel legyengült,el fog tartani egy ideig, míg "AZT" megidézi."

Sz'val sztem elég valószínű... Meg Tobi is kérdezte hogy te őrült hogy sikerült ezt megszerezned vagy nemtudom már  :smirksweat:

És hát ki más lehetne??Rikudou nem lehet mert ő már k*rva régen meghalt,és nehéz lenne DNS-t szerezni tőle :smirksweat:

Moderátor:
Mivel jelenleg úgy tűnik, hogy Uchiha Madara van Kabuto utolsó koporsójában, így esetleges újabb fejleményekig a témát lezárom.