Duma 10

[heo]

Micsudi, még kötelezettségszegés közben is vannak alapvető emberi és, mint az adott ország állampolgára az ezzel járó jogaid.
Ezért is alkotmányellenes az a verzió, amit Aes írt. Bár a választási regisztráció bevezetésével éppen ugyanezt akarták elérni... (Egyébként meg mindkettőtök elképzelése rendkívül demagóg egy demokrácia keretében. Semmi köze az aktuálpolitikának, vagy a lexikális tudásnak a szavazati joghoz. Mindenki arra szavaz, akinek a programja jobban tetszik neki, ennyi. Az ne szavazhasson, aki nem itt fizet adót, úgy mellesleg.)

[Aes Sedai]

Ezzel egyet értek. De engem nem is érdekel a politika, nem is fogok szavazni és nem is panaszkodok, hanem a saját dolgommal törődöm. Inkább figyelek az én életemre, mint kifogásokat keressek, hogy más miért nem csinálja meg helyettem a dolgaimat.

Az elveid nagyon távol állnak az enyémektől, de az mindenképpen szimpatikus, hogy következetes vagy ebben a kérdésben.



heo! Ezért is írtam alkotmánymódosítást. Módosítani kell, hogy ne legyen alkotmányellenes az, hogy csak az szólhat bele, akinek van fingja is róla. De ne menjünk ebbe jobban bele, az már szabályellenes lenne. A regisztráció téma meg főleg.

[heo]

Tudom, hogy az, ezért is fura, hogy felhoztad.

Gdat-tal és elvével úgy értek egyet, hogy amíg csak azt választhatom, hogy egy medve vagy farkas tépjen szét, addig felesleges szavaznom. Persze alapíthatok saját pártot is.

[Minagi]

És akkor sok kis ember próbálkoznak bejutni a Parlamentbe. Valahogy nem örülnék neki, ha te vezetnél egy pártot...
Azzal is szavazol, hogy ha nem mész szavazni.

[Micsudi]

Szerintetek aki le se tudja írni a demokrácia szót vagy legalább elmondani mit jelent az elmehet szavazni?
Nekem igazából tetszett az alapgondolat ami a Csillagközi Invázió című sci-fi remekben volt. Hogy valamilyen módon el kell nyerni a jogot a szavazáshoz, a döntéshozáshoz. (és nem a katonai dolgokra gondoltam... lehetne máshogy is)

[Laterneman]

Szerintetek aki le se tudja írni a demokrácia szót vagy legalább elmondani mit jelent az elmehet szavazni?

Mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy akik nagyban hangoztatják az ilyeneket, azok vajon képesek lennének felvázolni, hogy hogyan működik ma Magyarországon a politikai rendszer, vagy egyáltalán mi is a demokrácia (ha egyáltalán létezik olyan, hogy A demokrácia)? 

[Micsudi]

A zárójeles kérdésed nagyon jó sosem létezett, nem fog....  És akit foglalkoztat ez a téma, az általában el tudja mondani szerintem, mert az ember utánanéz annak ami érdekli.

[Syzygy]

Elég magas elvárásaid lehetnek az emberekkel, ha úgy gondolod, hogy neked pár sorban összefoglalják a különböző demokráciafelfogásokat, elméleteket, főleg hogy mindenki mást ért alatta, még azok is akik több száz oldalas könyvet írtak róla ( trust me, itt van előttem 2 darab angol nyelvű könyv az európai demokrácia felfogásokról)

Választásokról pedig annyit, hogy ha rajtam múlna, egy értelmiségi cenzust simán bevezetnék, először 8 általános, pár generáció múlva pedig érettségihez is kötném (más kérdés hogy ma az érettségi nem ad sem tudást, sem belátási képességet a politikához), vagy legalábbis megosztanám hogy csak helyi szintre szavazhasson, országosra ne.

[Micsudi]

Lehet tényleg magasak az elvárásaim...  De ott van a felelősség...  amit sokan nem fognak fel...

[Gabesz]

A Csillagközi invázióban állampolgárságot szerezhettél a szolgálati idővel, állampolgári jogokat...
Burkolt kényszersorozás.. Ha el akarsz érni valamit az életben, akkor irány a katonaság x időre...

De ez már nem politika?  Szegény fórumszabályzat-chan...

[Micsudi]

Valamilyen módon odaírtam, nem akarom a katonaságvitát elölről kezdeni...  Legyen állampolgári vizsga, közszolgálati munka. akármi. És ez elmélkedés. Amíg nincsenek aktuálpolitikai események, nevek pártok megemlítve és a dolgok a filozofálás szintjén maradnak addig nem sértünk szabályt szerintem.

[Sabaku]

Szerintem ez is jobban érdekli az itteni embereket, mint a másik véleménye


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kKyrmDClQHA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kKyrmDClQHA</a>

[Gabesz]

De jó hogy tudja a művezetőm a telefonszámom.. Munkahelyi vészhelyzet... Járhatom körbe a falut, hogy te X órára gyere, te ide leszel beosztva... XY beteg, te őt helyettesíted...

[Laterneman]

Választásokról pedig annyit, hogy ha rajtam múlna, egy értelmiségi cenzust simán bevezetnék, először 8 általános, pár generáció múlva pedig érettségihez is kötném (más kérdés hogy ma az érettségi nem ad sem tudást, sem belátási képességet a politikához), vagy legalábbis megosztanám hogy csak helyi szintre szavazhasson, országosra ne.

Összekevertek két dolgot: a választásokon való részvételt és az állampolgárok végzettségi szintjét. Az utóbbi az oktatás reformjával, jobbá tételével fokozatosan javítható, míg az előbbi a reprezentációról szól. A kettő nem keverhető össze. Ha "tanítani" akarod a népet, akkor azt az oktatással lehet megtenni és nem a jogok szűkítésével. A választási rendszernek nem az a lényege, hogy oktasson az állam másokat, hanem hogy lehetőséget adjon mindenkinek a rendszerben való részvételben.

[Micsudi]

Erre a videóra nincsenek szavak... kép viszont van

Gabesz kitartás. Ám milyen vészhelyzet? Mit melózol?

Sajnos csak fórumszabályzatban tiltott témák megemlítésével tudnék Syzygy és magam mellett érvelni szóval itt ez a dolog zátonyra futott.....