Ki nyerne (csatában)? - 1 hozzászólás minimum 3 teljes sor legyen!

[Mach5]

de visszatérve ,sasukét 100%-os hogy legyőzi tobi,madara ,meg már azt is elismertük,hogy naruto megtudná szorongatni madarát,szóval tobi szerintem legyőzné őt.

Attól mert nem szálltak bele abba a harcba, hogy naruto vs madara és inkább ráhagyták a többiekre, hogy naruto megszorongatja madarát az még nem azt jelenti, hogy elvan ismerve. Abba viszont egyetértek, hogy sasukét legyőzi tobi,madara (Tobi 6jinchurikivel) viszont annyira azért nem hinném, hogy 100%ra verné. Azért sasuket se úgy intézné el a tobi mint egy kis gennint a kakashi.

[CsukiIce]

Nemkell április 1nek tulajdonítani. Pont azt mondtam hogy elég kabutot elcsípnie, a többivel nem kell foglalkozni. És hogy a másik mondandódba is belekössek: Egyformán megtud jelenni bárhol tobi, teljesen mindegy hogy az egy erőtér vagy egy Susanó belseje. A lényeg a Bárhol! van. Amúgy igen, kinézném a sok zombiból hogy hagyja leverni kabutot, a legtöbbjük gyűlöli és szívesen nézné ahogy megdöglik.

Bocsi, csak a tiéd előtt volt pár viccesnek szánt komment. Azt tudod/tudjuk hogy az edo nem szűnik meg Kabuto halálával, azt viszont sokan elfelejtik hogy működik a technika. Amíg a talizmánt Kabuto a testbe nem helyezi, addig csak egy egyszerű holttestről beszélhetünk. Ezen a talizmánon vannak az alap utasítások és ha szükséges ezeket módosítja kicsit, mikor a kövekkel játszik vagy amikor átveszi teljesen az irányítást. Pl: az van a talizmánon hogy öld meg Tobit, akkor a Jinjuurikikkel lehet hogy nem fog harcolni az adott edo-s. Ilyenkor jön Kabuto és az irányítás vagy felülírja a talizmánt. Emiatt esélytelen ellene Tobi és sokan mások. Beszippantás pedig azért sem működik mert a Sennin módnak köszönhetően Kabuto érzékei (Narutohoz hasonlóan) sokkal érzékenyebbek.
A másik dolog pedig, hogy ha Sasuke harcol Tobival és az eltűnik, akkor valószínű hogy keresni fogja őt mint a Raikage ellen. Ott is forgatta a buksiját és a szemeit, emiatt a Susanoon belül megjelenni finoman fogalmazva is nehéz.

Madara eljátszadozna tobival? Ezt hol álmodtad? Amúgy,csukice,látszik ,hogy nem bírod tobit,és minden harcban megpróbálod lejjebb tenni,még lassan egy konohamaru elleniben is,mert kicselezi őt,mint a pein test ellen,és bekap egy rasengant és meghal. Tobi ellen semmit sem érne szerintem a tsukuyomi,mert tobi 3 pöttyös sharingannal jobb teleportációs/dimenziós jutsura képes,mint minato és mert yagura-t és a 3farkút genjutsuban tartotta évekig,szóval ha nonsense lenne,ha használna ellene genjutsu(plusz azóta bővült egy rinnegannal,ami akárhogy is a sharingan tovább fejlesztett változata).

Tény hogy nem szívlelem a srácot, de igyekszem reálisan nézni a dolgokat  . A Tsukuyominak semmi köze ahhoz, hogy milyen szinten használja Tobi a teleportálást. Két különböző technikáról beszélünk. A Tsukuyomi ellen tehetetlen, sőt ha nem eredeti Uchiha, akkor biztos nem tud kitörni a technikából. Ezt ugye azóta tudjuk, mióta Kakashi kifeküdt tőle. A másik dolog Yagura. Erre nem emlékszem pontosan, de én nem olvastam olyat hogy Tobi genjutsuval irányította Yagurát, vagyis a genjutsura emlékszem, de ott Madara volt megnevezve nem Tobi, azt pedig nem tudjuk hogy az tényleg Madara volt-e, bár szerintem az az igazi Madara volt, nézd csak meg: http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/507/16

• 1. Nehezen kivehető, de szerintem nem visel maszkot,
• 2. Be van kötve a mellkasa. Pont az a rész ahova Hashirama arca került (képek alapján az egész teste be van kötve). Azt már láttuk a kézcseréknél, hogy Tobinak nem kell kötszer, ő ettől keményebb

Amaterasu-t átengedi magán,vagy akár beszippantja(de mondanom sem kell,hogy ott a shinra tensei,amivel le lehet rázni). Susanoon is simán át gyalogol. Ennyi új fajta képessége van sasukének,szóval sasukét tobi gördülékenyen leveri.

Amaterasu ellen tehetetlen Tobi, a kérdés az hogy mekkora sérüléssel ússza meg. A Susanoon átgyalogol és ezt szerinted Sasuke csak úgy hagyja? Ő nem egy fal mint Naruto születésekor Konohában. Shinra Tensei-t pedig még nem láttunk. Ha majd egyszer is megcsinálja, bocsánatot kérek tőled .

MAdaranak,meg ott a faelem,de feltételezhető,hogy nem használja úgy,mint hashirama. Szóval tobi sharingannal,csakraval ,meg szerintem rinnegannal irányítja őket,szóval a bijuu-jinchuuriki semmiképpen nem tudná elvenni tőle. Akkora bijuu bombát nem hiszem,hogy ki tudna valamiféleképpen is védeni madara. A spórák nem hatnak tobira,mert ő át enged magán mindent,meg föld alatt van. Susanoo-t egy kicsi bijuu-bomba is atomjaira szaggatná. A meteor ugye nem ártana neki ,a jinchuuk meg regenerálódnak,a bijuuk meg elpusztíthatatlanok(meg ugye ha tsuchikage meg gaara kibírta azt a becsapódást,egy bijuunak csak annyi lenne,mintha hátba vernék). Rinnegan vs rinnegan-ban eddig madara kevesebbet mutatott,mint tobi,persze többet tud belőle,de ha tényleg tobi-é is volt egy rinnegan(meg ugye elég keményen használja)akkor egy olyan egy szinten lehet a rinneganjuk(sőt,erősebb is lehet tobié,mert az a rini már teljesen ki van fejlesztve,a kifejlesztő meg nagato személyében).

Na itt már komoly gondok vannak  . Először is az kizárt hogy Tobi jobban tudja használni a Rinnegant! Madara mutatott elszívást, de lehet az egy "néma" Shinra Tensei volt, így az ÖSSZES Bijuu bomba hatástalan. A Susanoo-t nem szaggatja szét sem egy mini, sem egy közös Bijuu bomba mert Rinnegannal harcol! A spórákról nem tudjuk meddig hatnak, de Tobi csak 5 percig tud átengedni dolgokat.

Én továbbra is Tobit tartom a győztesnek egy nem-Edo Madara vs. Tobi+6 Jinchuuriki harcban. A meteor szinte használhatatlan, mert:
1) Madarát úgyszint kinyírná.
2) Tobi átengedi magán, 5 perc alatt csak lezúzza egymást a két meteor.

Olyan szintű fa technikákat mutatott, amelyekkel gond nélkül védheti magát, de ha más nem is a fa klón technika mellett nyugodtan használhatja. (Tobi ellen talán ez a legfeleslegesebb jutsu.)

Tobi sebessége valóban nagyon nagy, Minato beceneve a Sárga villanás volt, és ezt a becenevet nem a teleportáció miatt kapta (mármint elég erős a gyanúm, mivel ha egyik helyről a másikra ugrik 0 másodperc alatt, akkor nem, hogy sárga, semmilyen villanás sem lesz a környékén), mégis képes volt tartani a sebességét a maszkos harcos.

Tobi nem gyors. Egyáltalán nem az. Amiben ő nagyon jó, az a reakció idő és az átengedéshez ez kell. Minato a Sárga nevet szerintem a hajszíne miatt kaptam, nem pedig azért mert sárga villanás látható a teleportáláskor.

Mellesleg Kakashi ellen azt ismerte be, hogy hamarabb kifáradna, ha a Rin'nengan technikákat is használná, plusz teljesen értelmetlen lenne, hisz ismerik már az összes támadása gyengéjét.

Ne haragudj renato, de ez a mondatod tudjukkinek a régi szintjén van. Személyes favoritomat szeretném ismét előhozni példának: Nagato a Rinnegant használva kb két másodperc alatt elszívta volna Narutotól (korábban meg is tette Beevel) a lámpás palástot, de az új 9 farkú palást sem tartott volna sokkal tovább és ennyi lett volna a harc. Ezt Tobi is megtehette volna, mikor Kakashi és Gai a Bijuukkal voltak elfoglalva. A gyenge pontokról már két napja írtam. Tudják és akkor mi van? Kipihent Nagato 6 teste ellen mit tudna Naruto és Bee vagy kiegészülve a később betoppanó Kakashival és Gaijal? Esélytelenek lennének.

Egy kis magyarázkodás:
A Ki is lehet Tobi topicban sorra jönnek elő a régi vagy ismeretlen Uchiha szereplők. Izuna és Obito már kiesett, de ott van még Kagami. Szóval szerintetek komolyan lehet venni egy olyan Shinobit, aki rendelkezik Hashirama DNS-sel, Uchiha DNS-sel és (most már) Rinnegannal, amikor a 4. Hokage ellen, aki kora egyik legerősebb harcosa volt, nem tűz technikákkal vagy másfajta ninjutsuval harcol, hanem csuklójára erősített lánccal?! Két Jinjuuriki ellen nem a Rinnegan technikáit használja, melyek pont az ilyen "chakraszörnyek" ellen tökéletesek, hanem más Bijuukat, amelyek közül párat ráadásul nem is tud irányítani?! Ilyen szempontból a Konan elleni harc is "érdekes" volt. Elég lett volna egy komolyabb tűztechnika és nem robban le a jobb oldala.

Ja és PEACE emberek. Szerintem nagyon érdekes ez a csata (nem is tudom konkrétan melyikről írogatunk most) és szeretnék még jó kommenteket olvasni.

[naru-kun]

Az a baj h mindenki úgy tekinti Madarát vagy Tobit mintha istenek lenének....pedig csak felvágós beképzelt gyíkok akik más erejével feszítenek (bár ez mondható Kabutora Sasukére és talán még Narutora is bár ö nem gizdáskodik mint az előttelévök).
Tobi vs Sasuke
Ez már annyira fárasztó nem tudom h Sasuke mért van ennyire fényezve. Elismerem h erős de még nincs Tobi szintjén (de gondolom elfogja érni azt a szintet 1x).
Tobi vs Madara
Na ez a harc a leg kiszámíthatatlanabb mivel mindketten rendelkeznek 3 utal.
Elnézést a durva kifejezések miatt

[renato]

Jhájj, ha egyszer fera oldalára állok, találok egy új fórumozót, aki még jobban a szívére veszi a véleményemet Ezért szeretek én ide járni
Tobi lopott Sharinganokkal? Ott vannak a rejtekhelyén, egyet sem használt még onnan. Amíg nincs kijelentve, hogy Tobi X Uchiha Sharinganjával randalírozik, közel sem mondható lopott technikának a szeme.
Igen, mert csak Senju Hashirama létezik, biztos, hogy az ő DNS-ét ültette be magának Tobi. Istenem, mikor szoktok már le erről? Nawaki is Senju, Tsunade is, Tsunade szülei is, és még sorolhatnám. Az ő DNS-ükből is Senju DNS-hez lehet jutni, azzal pedig nem nagyon lehet vagánykodni.
A Rin'nengan a legutóbbi beszélgetés alapján Tobié volt, mielőtt Nagato-hoz került. Jöhetsz most a "Tobi ilyen meg olyan hazudozós csúnya gonosz ember" dumával, ez akkor is szerepelt a mangában, míg az ellentéte (amit éppen hangoztatsz) nem.
A link után negyedik elolvasás után sem értem, hogy mit akarsz mondani. Gai mondja, hogy tudja Tobi, hogy van stratégiájuk a testek ellen, Kakashi ezt kiegészíti azzal, hogy a testek irányítása is rengeteg chakrát zabál, majd Tobi megjegyzi, hogy jó szeme van ehhez.
Tobi nem volt Minato szintjén? Akkor ez a szemét villogós srác megint hazudott itt. Nem hiába utálom őt ennyire, köszönöm a felvilágosítást.
Amúgy nem kellett volna ráfanyarodnia a Hiraishin no jutsu 2. szintjére, ha sokkal gyorsabb Tobinál, de spongyát rá.

Mach:
Nem mutatott sokat, de többet, mint Madara. A Gedo Mazou irányításához is kell, ha jól tudom, az Emberi Birodalom erejére is képes Tobi, valamint magában a 6 test irányítása is a Rin'nengan jutsui közé tartozik. Megsúgom, ez háromszor annyi, mint amennyit Madara-tól láthattál.
Valószínű, hogy irányíthatja tőle 200 méterre is a meteort, viszont ez egy harc során igen nagy hülyeség lenne, pláne úgy, hogy az ellenfél a seggében lesz az egész meccs alatt.
Madara sebessége sehol sincs. Nem ezért maradt fent az Uchiha neve, gyors mozgást mindenkitől láthattál egy-egy erdős futás során, viszont kiemelkedő harci sebességet (lásd: Yondaime Raikage gyorsasága, Minato gyorsasága, Tobi gyorsasága) nem láthattál Madara részéről.
Minato pedig csellel győzte le Tobit. Elismerem, akkor is nyert, de ott inkább a leleményességével aratott diadalt, mintsem a gyorsaságával.

CsukIce:
Naruto-t is a sárga villanáshoz hasonlították, mikor gyorsan mozgott. Nem a hajszíne miatt, egyszerűen azért, mert annyit láttak belőle, mikor rákapcsolt egy kicsikét.

Köszönöm az összehasonlítást tudjukkivel, őszinte leszek, nem esett jól, ezért jön a magyarázkodás:
Adott ellened két chakraszörny és két kiváló jounin szintű (vagy magasabb) shinobi az ellenfél táborában. Neked van X mennyiségű chakrád. Na már most Kakashival egyetemben Tobi is más szemével vagánykodik (ő adta Nagato-nak, de egy szó sem volt arról, hogy a sajátját adta volna), ráadásul pár szinttel magasabb doujutsut birtokol, így többet is szív a chakrájából, mint Kakashiéból a Mangekyou. Tobi számára ez a mennyiség arra kell, hogy egyenlőként tudjon küzdeni az ellenfelek ellen [láthattuk, hogy 4 testtel (egy teljes+három palást) Kakashi és Gai (akik az ott lévő négy harcosból a leggyengébbnek mondhatók) viszonylag könnyen elboldogultak]. Na már most, ha a Rin'nengan fenntartása mellett a technikáira is ráfanyalodik, az plusz chakrát vesz le tőle, aminek következtében nem bírja még azt a két teljes formában lévő testet sem fenntartani (később igaz, hogy ötöt változtatott teljesen Bijuu-vá, de az sem tartott sokáig, és a következményeit még nem láthattuk), így gyakorlatilag kapunk egy chakrájától nagyrészt megfosztott harcost, és hat teljesen hasznavehetetlen, már-már irányíthatatlan testet két tehetséges, kage-szint közeli jounin, és egy chakraszörny ellen (és itt még a sikertelen próbálkozások számát fel sem vetettem). Szükségtelen mondanom, hogy ez teljesen rossz lenne Tobinak, pláne úgy, hogy ha Naruto nem lép át Kurama alakba, még nyerhetett volna is.

A "miért nem tette ezt vagy azt" dolgot felesleges itt kivesézni. Ennyi erővel Kakashi miért nem tüntette el a Deva testet már a harcuk elején? Teljesen logikus lett volna, hisz Rikudou-sennin szemeit birtokló Akatsuki vezér ellen küzdött a konohai shinobi, mégsem tette.

[Mach5]

A Rin'nengan a legutóbbi beszélgetés alapján Tobié volt, mielőtt Nagato-hoz került. Jöhetsz most a "Tobi ilyen meg olyan hazudozós csúnya gonosz ember" dumával, ez akkor is szerepelt a mangában, míg az ellentéte (amit éppen hangoztatsz) nem.

Végülis logikus kiveszi a saját rinneganjat tobi oda adja egy fiatal embernek és helyette két sharingant szerezz magának. Míg madara aki megszerezte a rinnegant (és ezt tudjuk is) annak meg a hallott testébe ott maradt a rinnegan.
Tök logikus.

Tobi nem volt Minato szintjén? Akkor ez a szemét villogós srác megint hazudott itt. Nem hiába utálom őt ennyire, köszönöm a felvilágosítást.

Szerintem tobi gyorsaságáról volt szó nem pedig a téridő jutsuról amit elismert minato.

Madara sebessége sehol sincs. Nem ezért maradt fent az Uchiha neve, gyors mozgást mindenkitől láthattál egy-egy erdős futás során, viszont kiemelkedő harci sebességet (lásd: Yondaime Raikage gyorsasága, Minato gyorsasága, Tobi gyorsasága) nem láthattál Madara részéről.

Végülis az is lassú mozgás volt mint amikor elkezdett harcolni a többi shinobi ellen. Alig tudták követni ott kb. a mozgását és kishimoto is úgy rajzolta meg, hogy nem lehetett teljesen látni ahogy mozog. Sehol sincs az meg tág fogalom. Kiéhez nincs sehol? Tobinál gyorsabb volt minato és amikor minato rákapcsolt akkor tobi már menekült is mert túl gyors volt neki. Szerintem madara is rendelkezik olyan sebességgel mint a tobi.

[renato]

Kérdem én, a kesztyű, amit a kezedre veszel kié? Tobié akkor is a Rin'nengan, ha nem az ő szemében volt, csak szerezte valahonnan (ami mondjuk annak fényében, hogy alig tudunk valamit arról a szerencsétlen szemről nyugodtan megtörténhet - akár maga Madara is adhatta neki).
Madaráé ott van a testében. És hol van Madara? Hashirama elleni harca után eltűnt, senki sem tudta, hogy hol van, és ez a testére is igaz.
Mert a teleportáció tán nem tartozik a gyorsaság címszó alá? Elvégre teleportált ő is, ezt Minato is megmondta. A közönséges gyorsaságát pedig bizonyítja, hogy Minato-val (amíg csak szaladgáltak egymás felé) bírta tartani a tempót.
Ja, a tökömtuggya hányadik ezred közemberei nem tudták követni a mozgását, és ettől már ilyen gyors lesz? Ugyan már...

[Mach5]

Mert a teleportáció tán nem tartozik a gyorsaság címszó alá? Elvégre teleportált ő is, ezt Minato is megmondta.

Mondd, ha minato meg te a gyorsaságot a teleportáción érted és minato kijelentette, hogy téridő jutsuja jobb mint neki akkor mégis hogyan lehet az, hogy végén minato lett a gyorsabb nem pedig tobi? Hisz ha minato is meg te is gyorsaságot a téridővel teszed egyenlővé ráadásul minato még ki is jelentette, hogy téridő jutsuja jobb a tobinak (nem azt mondta, hogy a sebessége gyorsabb) akkor nekem ebből az jönne le, hogy nem minato nyerte volna meg a gyorsaság csatáját vagy minek volt odaírva hanem tobi.

[CsukiIce]

Tobi nem volt Minato szintjén? Akkor ez a szemét villogós srác megint hazudott itt. Nem hiába utálom őt ennyire, köszönöm a felvilágosítást.
Amúgy nem kellett volna ráfanyarodnia a Hiraishin no jutsu 2. szintjére, ha sokkal gyorsabb Tobinál, de spongyát rá.

Tobi akkor lenne gyors, ha Minatonak menekülnie kellett volna vagy legalább veszélyben lett volna. Ez a beszippantásnál volt csak, de ott is azért mert az egy hátulról jövő meglepetés támadás volt. Mikor szemtől szemben harcoltak Minatonak nem kellett semmitől sem tartania. A 2. szint is csak azért kellett mert Tobinak a Sharingan miatt a reakció ideje nagyon jó. Ez az ő fegyvere nem a gyorsasága, de írhatnám úgy is hogy nagyon gyorsan anyagtalan tud lenni.
Minato azért mondja azt a mangában mert a teleportálásban az elég nagy fegyvertény ha tudod hova kell teleportálni. Neki ehhez a kunai kell, Tobiramának nem tudni, Tobinak pedig (egyenlőre úgy tudjuk) semmi. ez azért hatalmas előny.

Köszönöm az összehasonlítást tudjukkivel, őszinte leszek, nem esett jól, ezért jön a magyarázkodás:
Adott ellened két chakraszörny és két kiváló jounin szintű (vagy magasabb) shinobi az ellenfél táborában. Neked van X mennyiségű chakrád. Na már most Kakashival egyetemben Tobi is más szemével vagánykodik (ő adta Nagato-nak, de egy szó sem volt arról, hogy a sajátját adta volna), ráadásul pár szinttel magasabb doujutsut birtokol, így többet is szív a chakrájából, mint Kakashiéból a Mangekyou.

Mégegyszer bocsi, remélem nincs harag .
Abban a harcban sokáig csak Naruto és Bee volt Tobi ellen. Azért ezt a kettőt leszedhette volna gond nélkül, főleg úgy hogy a Nagato vs Naruto harcról Zetsu részletesen beszámolt. A 4 ellen már kicsit nehezebb lenne Tobi dolga, de Kakashi és Gai ellen nem kellenek teljes Bijuuk, elég csak a 2. szint. Ha nem lenne Tobinak beültetve a Senju DNS, akkor igazad lenne a chakratartalékolással, így viszont elég megnézni Danzout. Hashirama DNS-e elég komoly hatással volt egy mezei Shinobira. Ez alapján Tobitól is elvárható a Rinnegan problémamentes használata.

[Aizen]

Mach5, szerintem hagyd. Mindenki tudja, hogy Tobi teleporttal sem vette fel a versenyt a Yondaime 2. szintű teleportja ellen, ezt kár bizonygatni, hiszen Tobinak levegőt venni nem volt ideje, és Minato feltörölte Tobi szánalmas testével a padlót + a Kyuubinak is búcsút inthetett a genetikai-kotyvaszt. Innentől nincs miről beszélni, és nincs mit bizonygatni sem.

A Senju-DNS-be már bele sem megyek komolyabban, csak röviden vázolom: biztos viccből KELL Sishui szemének gyorsabb aktiválásához, és a bijuuk erejének elnyomásához KIFEJEZETTEN Hasirama DNS-e/ereje... nem elég a vemhes tehéné, vagy Nawakié, aki egy 0 volt... biztos elég lenne az Izanagihoz ezek fényében Tsunade bőrkeményedése... 

FMS Sasuke vs Kyuubi+Naruto (ha már felvetették..)
Sasuke ha túléli az 5 percet, legyőzheti Narutot, amúgy a jelenlegi tudásunk alapján Naruto behúzza a meccset, ha 5 perc alatt képes olyan technikát bevinni, ami áttöri a Susanoo-t. (mivel kirántani alóla nem tudja, így kétséges, hogy áttörné...) Az Amaterasu kard + az Amaterasu "lövés" pedig... ha Naruto bekapja, akkor befellegzett neki, nem tudja lerázni magáról, Rinnegan hiányában. 

[feraaaa32]

Persze,tudjukki az én vagyok. Ugye? Nyugodtan mondd csak ki,úgy is agyba-főbe kapom az ilyeneket. Az amaterasu ellen semmit nem érne tobi,csak azért jött ki sértetlenül a sarokból egy amaterasu után,mert semmit nem tud ellene kezdeni.
Én azt a harcot lámpás naruto mostani tapasztalataival együtt vs sasukéra értettem. És szerintem naruto nyer,mert tudja a bijuu-bombát is ,sok RS.-t ,meg ha teljes csakrával,anélkül,hogy szívná tőle a 9farkú a csakrát,tud több klónt is csinálni,azok fejenként is nagyon erősek. Ha belegondolsz,hogy mennyi csakrát használt naruto a háborúban,és hogy milyen kapacitással vertek a klónjai kagékat,ő maga ezek után nagyon erős(még több 9farkú nélkül is). 60-40 narutonak.

[renato]

Mach:
Ennek oka, hogy hiába tud Tobi bárhova teleportálni (gondolom ezért is múlja felül a negyediket, aki csak a pecséteihez képes teleportálni), egyszerűen túl sok időt zabál fel, mire eltűnik, majd feltűnik (lásd: bármikor).
Ez inkább ilyen gyors helyváltoztatásra alkalmas technika, harcban nem igazán lehet hasznát venni (azaz Minato ellen), igazából miután elküldtem és átfutottam rájöttem, hogy emiatt végül is tök hülyeség az egész ha harc közben nézzük, viszont tér-idő jutsu nélkül szerintem azonos a sebességük.

CsukIce:
Nem volt veszélyben? Tudtommal nem lankadhatott a figyelme, mert egyből beszippantásra került volna. A hátulról jövő meglepetéstámadást a negyedik lereagálta, gyakorlatilag már tudtak egymásról, mikor Tobi elkezdte beszürcsölni a Hokage-t.
Azért az durva lenne, ha Tobi normál Sharingannal képes lett volna követni a negyedik sebességét.

Így utólag talán még jobb is, hogy szóltál, mivel kezdtem nagyon össze-vissza mondani mindent hosszabb kifejtés nélkül, és így valóban úgy nézett ki az egész hozzászólásom, mint amit légből kapott gondolatokkal tömtek tele. Jobb is, hogy te szóltál, mintha más tette volna.
Naruto és Bee gyakorlatilag csak rejtőzködtek, majd bajba kerültek, és jött a Kakashi-Gai páros megmenteni őket.
A Rin'nengan problémamentes használata elvárható, viszont ezt 6 felé osztani+a Sharingant is fenntartani vele. Picit neccesebb, pláne ha figyelembe vesszük, hogy egy palásthoz nem elég egy normál shinobi chakrája, Bijuu szintű mennyiség szükséges a fenntartásához. Na Tobinak ezt a mennyiséget hat irányba kellett szétlöknie úgy, hogy előtte még a Gedo Mazou-t is megidézte Choujiék ellen, ami szintén nem szaporította a chakrájának mennyiségét.

Aizen:
Ismétlem: ott elég erősen a LELEMÉNYESSÉGEN múlt a harc. Minato majd, hogy nem felkínálta magát Tobinak, és amint alább hagyott a figyelme, azonnal lecsapott rá. Ha még 10 másodpercet anyagtalanként van, Minato elbukta volna azt a harcot.
Sajnálom a biosz tanárod, ha nem tudod még azt sem, hogy a rokonoknak több helyen megegyező a DNS-ük (sőt, még biológia óra sem kell, elég megnézned 2-3 CSI részt, azonnal tudni fogod). Mellékesen Shisui szeme nem tudom, hogy honnan jött Tobihoz, mikor a közelébe sem került annak a szemnek Tobi.
Igen, Tsunade bőrében is van Senju DNS. Hihetetlen, de a tehén is birtokol egy utat.

fera:
Én igazából nem személynek vettem a "tudjukki" dolgot. Mindig betéved ide valaki, aki elkezd agyba főbe megalapozatlan dolgokat mondani, sokszor valóságalap nélkül, személy szerint ezt az embertípust gondolom "tudjukki"-nek. Nem is szükséges neveket irkálni, mert:
1) Az személyeskedés, ami nem elég, hogy egy eléggé undorító emberi tulajdonság, de még a fórumszabályzat is tiltja.
2) A név nem számít, csak a személyiség.
Nem szeretnék CsukIce nevében beszélni, de gondolom ő is inkább így gondolta a "tudjukki" dolgot, mintsem egy személyre asszociálva.

[malakian666]

De Minato menekülni akart, csak tudta, hogy utána megy. Épp az a Yondaime és Tobi durva előnye, hogy ha szar van, akkor elteleportálnak. De ezt nem tudta Minato kihasználni.
Sasuke is durván gyors, Yamato, Sakura, Naruto nem is tudták követni, szerintem Madara ez a szint. Renato meg jól mondja, Minato azért sárga villanás, mert cseszett gyors. Nagyon nem mindegy, hogy fénysebességgel mozogsz, vagy teleportálsz, pl. ha Tsuchikage elkap egy por elem kockával, mint Sasukét, vagy Itachi körbelövi a környéket Amaterasuval, akkor cseszheted a gyors mozgást. A teleport technikája más jellegű, mint Tobié. Helyváltoztatásra sokkal jobb normál körülmények között, mert nem kell kunaiokkal meg pecsétekkel szórakozni, harcban Minato hatékonyabb, lásd Tobi ellen (ami nem csak sebességen múlt, hanem rakott bele egy csavart is- Tobi a kunait átengedte, de nem fogta fel, hogy a pecsét miatt nem kerülte ki a támadást- mint ahogy Asumát Hidan megzavarta). De ami nagyon fontos, Tobinak ott van a "szellem mód", aminek két hátulütője van, az egyik az 5 perces korlát, amit nagyon kevesen, sőt, senki nem tud kihasználni csapdaállítás nélkül (ami ebben a topikban nem szokott játszani), de még úgy is csak kevesen, Konanon és Deidarán kívül nem is tudom ki még. A másik gyenge pont amikor meg kell szüntetnie a szellem módot a "beszíváshoz". Most már van más hatékony támadási módja (bijuuk, Gedo Mazo), úgyhogy az a kicsi rés is lecsökkent a védelmén.
Az, aki jól használja a Rinnegant pedig mindig nyer. Ha Madara nem maximális szinten használja a Rinnegant, akkor Nagato elveri. Tobi és Madara pedig majdnem értelmetlen harc, ninjutsu kiesik Madara ellen, így Tobinak a jól bevált beszívós módszert kell használnia, ahhoz pedig be kell mennie a Susano'o belsejébe és mivel nem tudjuk, hogy ez lehetséges-e, szerintem nincs is értelme tovább beszélni róla.

[CsukiIce]

Az amaterasu ellen semmit nem érne tobi,csak azért jött ki sértetlenül a sarokból egy amaterasu után,mert semmit nem tud ellene kezdeni.

Ott kiabált, maszkját eldobta, vergődve ment ki a képből, igaz sértetlenül vagy minimális sérüléssel jött vissza. És ez csak egy Itachi által beültetett Amaterasu volt, ennek ellenére ha ismét sor kerülne ilyenre, a vergődés közben még a karddal is odacsaphat.
Jó harc lenne és szerintem lesz is ilyen a mangában. Döntő tényezőnek azt mondanám, hogy Sasuke milyen gyorsan tudna végezni (ha tud) a 6 testtel, Bijuukkal.

Ez inkább ilyen gyors helyváltoztatásra alkalmas technika, harcban nem igazán lehet hasznát venni (azaz Minato ellen), igazából miután elküldtem és átfutottam rájöttem, hogy emiatt végül is tök hülyeség az egész ha harc közben nézzük, viszont tér-idő jutsu nélkül szerintem azonos a sebességük.

Épp ezért nem gyors Tobi. Helyváltoztatásban ő a no.1, de harcban már nem. Maga a jutsu végrehajtásának ideje hosszú a reakció idejéhez képest. Emiatt veheti őt észre Sasuke vagy Madara, amikor a Susanooban próbál megjelenni.

Naruto és Bee gyakorlatilag csak rejtőzködtek, majd bajba kerültek, és jött a Kakashi-Gai páros megmenteni őket.
A Rin'nengan problémamentes használata elvárható, viszont ezt 6 felé osztani+a Sharingant is fenntartani vele. Picit neccesebb, pláne ha figyelembe vesszük, hogy egy palásthoz nem elég egy normál shinobi chakrája, Bijuu szintű mennyiség szükséges a fenntartásához.

Naruto és Bee ellen nem kellettek volna sem Bijuuk, sem pedig a 2. állapot. Elég lett volna a 6 test és kb 3 Rinnegan technika és már zsebben is van az összes Bijuu, ráadásul szerintem nagyságrendekkel több charkája van Tobinak mint a Konoha ellen vonuló Nagatonak.


off:
feraaaa32
Semmi hátsó szándékom nem volt azzal a megjegyzéssel, ezért tettem oda szmájlit. Azt te is jól tudod, hogy az 1. hozzászólásod óta sokat fejlődtél viselkedésben és tudásban is. Legalábbis nekem a válaszaid alapján ez jön le és itt nem kell nagy dolgokra gondolni, én csak a Naruto világára célzok. Ma ennek tapasztalhattuk meg az eredményét, amikor is a fórum egyik nagy reménysége, a Ki nyerne topicok koronázatlan királya, renato, akinek isszuk minden szavát és körmeinket tövig rágva, közben tűkön ülve várjuk hozzászólásait igazat adva neked, melléd állt.

[renato]

És még szerény is vagyok, ezt kihagytad  (valahogy nem tudom komolyan venni a sértéseket, mikor ilyen szép hangnemben vannak megfogalmazva ).

Továbbra sem értem, hogy hogy tudta akkor Tobi tartani Minato sebességét a Hiraishin előtt, de úgy érzem erre már nem kapok választ

Naruto és Bee ellen valóban nem kellettek volna, mégis ott voltak. A hang négyes elleni küldetésre sem kellett volna 5 genint küldeni, elég lett volna 2 komolyabb jounin, mégsem ez történt. Felesleges az ilyeneket felhozni, mert Naruto úgysem halhat meg, hiába harcol nála sokkal komolyabb ellenfelek ellen+úgyis az izgalom (amit mondjuk már alig-alig találunk a mangában) fokozása lesz a fő cél.

[malakian666]

Szerintem pedig Nagatonak rengeteg chakrája volt, annyi, mint Narutonak. Hiszen Uzumaki, de bizonyította is, Konoha ostrománál ~20 Kuchiyose no jutsu, vagy 30 lélekkitépés, 5-10 Bansho Tennin és Shinra Tensei, 1 gigantikus Shinra Tensei, ezután egy Chibaku Tensei és végül laza 8-10ezer ember feltámasztása a halálból  Szerintem éppen az volt az ok, amiért Nagatot választották a Rinnegan örökösének, mert Uzumaki, és tudta Madara és Tobi, hogy elég chakrája és staminája lesz egy 20-30 évvel ezelőtt meghalt személy feltámasztásához. (Ezt már jó sokszor írtam.) Ha Tobinak több chakrája lett volna, mint Nagatonak, akkor rögtön ő kaphatta volna a Rinnegant Madara feltámasztásához, még nem is gyerek, rögtön tanulhatta volna céltudatosan a használatot és nem kellett volna megvárni, amíg "az a taknyos kis Nagato" felnő.