A 7-es csapat (Naruto, Sasuke, Sakura, Kakashi)

[Bububo]

Volt a bibliában is egy szotri, most neveket nem tok, nem vok nagyon hívő, de azt tom, hogy vmi embert megkért isten, hogy áldozza fel neki a fiát, és mivel az hívő volt, meg is tette volna... Itachi is hitt abban, hogy amit tesz az jó. És végülis az is, mert ha árulásról beszélünk, az uchiha klán a saját faluját árulta el.

A történet egyik tanúsága valóban az volt hogy az ember, a hívő ember megteszi, hisz a hite miatt meg kell hogy tegye. De a másik tanúság, hogy isten sem akarja hogy az ember saját gyermeke vérét ontsa. Ergo legyen akármilyen eszme is amiben hiszel, az csak addig lehet jó amíg vér és erőszak nem kell a emgvalósításához. Igazából nem kell a bibliági elmenni, találunk közelebbi példát is. Ugyan is ezt a témát Kisi is kivesézte. Nagato-Naruto harcnál. vannak emberek akik a békéért ölnek, ilyen Danzou, Hanzou. Békéért való ölés Nagatokat, és Sasukékat szül. Nagato békéért harcolt. Szóval, a Itachi életfilozófiáját, és annak tanúságát, is megtartjuk, és elfogadjuk, akkor Nagato élet felgoása is érthető. Hisz elpusztítja Konoát, meg mindenkit aki az útjában áll. Narutoból ki szipolyozza a kilencfarkut. És mindenzt azért hogy megváltsa a világot. Ha Itachi tette elfogadható, akkor Nagato tette is az. Egy nagyobb eszméért ölt, a békéért ölt. De a békéért ölni nem lehet, hisz ez paradoxon. Önmagának mond ellent. Hisz a gyilkosság bosszút szül. Ezért nem lehet Naruto útja az ami Itachié.  EZért nem ölheti meg Sasukét.

[kakesz]

Csak úgy lehet béke a világban ha mindenki egyetlen hatalmas erőnek hódol. Ezt nem bírta, vagy nem meri belátni senki sem, se a Senjuk, se pedig Itachi, mindegyik a békében és a jóban hitt, holott a tetteikkel mást értek el. Az Uchihákat hajtja a folyamatos hatalom szerzési vágy, mert az ősük erre rájött és ezért mondta hogy Erő kell a békéhez mert ő volt az egyetlen aki látta az igazságot. Ez öröklődik tovább gyűlölet formájában minden Uchihába, ezért hívják átkozottnak a klánt, mert ők (voltak) azok akik képesek lettek volna örök időkig tartó békét hozni...

Ugyan már az Uchihák ősapja is második volt... a legerősebb élt tagjuk "Uchiha Madara" is másodhegedűs volt és ha minden jól megy Saske is orbitálisan nagyot zuhan az FMSével és eltűnnek a képből és a béke amit meg karnak csinálni hirtelen ott lesz az utsó Uchiha eltűnésével.

[Sobbi]

Technikák így technikák úgy, Jiraya már megadta a választ Orochimarunak pont ugyan ebben a témában. Nem az határozza meg a ninja tehetségét és erejét, hogy mennyi technikát ismer, hanem, hogy mennyire elszánt és, hogy soha sem adja fel.

[STM]

Béke, egytelen nagy hatalom.. a terror nem béke. Az elnyomsá nem béke. Fogalémad sincs, mi za a béke, bármiylen alacsonyrangú értelemben, ha azt hiszed, hogy egy világban, ahol nincs háború, de az emebrek nem szabadok, béke van.

[Tr4nCe]

SSS akkor írj levelet Kishinek, hogy írja ki Narutot. Nekem bejön, hogy nem hadonászik 10000 jutsuval hanem keveset tól de azzal jól operál.

Ismerhetsz te bármilyen erős technikát ha nem tudod ésszerűen alkalmazni és tökéletesen kivitelezni, különben könnyen vert helyzetben érezheted magad. Ha sportoltál tudnod kéne. Igen, sokszor többre mész sok egyszerűbb dologgal mint 1 bonyolúltal. Csak akkor nyúlsz kockázatos eszközökhöz ha a helyzet megköveteli. Abból lesz Rikodu sennin féle ember, aki a magas szintű dolgokat is úgy tudja majd elsajátítani mint 1 kawarimi no jutsut jó időben, tökéletesen. De ettől mind Sasuke és Naruto is nagyon messze van még. Az élők közül ez csak Madaranak van meg egyenlőre. Nagatot is elborította az érzései és ezzel feleslegesen legyengítette magát egy sennin Naruto ellen, pedig ő a képességeit tökéletesen használta csak nem tudta ésszerűen alkalmazni (lsd. Nagy Shinra Tensei).

Sasuke chakráját meg én fogalmaztam rosszúl. Ez jogos. Narutohóz mérve értettem volna.

[Tr4nCe]

A történet egyik tanúsága valóban az volt hogy az ember, a hívő ember megteszi, hisz a hite miatt meg kell hogy tegye. De a másik tanúság, hogy isten sem akarja hogy az ember saját gyermeke vérét ontsa. Ergo legyen akármilyen eszme is amiben hiszel, az csak addig lehet jó amíg vér és erőszak nem kell a emgvalósításához. Igazából nem kell a bibliági elmenni, találunk közelebbi példát is. Ugyan is ezt a témát Kisi is kivesézte. Nagato-Naruto harcnál. vannak emberek akik a békéért ölnek, ilyen Danzou, Hanzou. Békéért való ölés Nagatokat, és Sasukékat szül. Nagato békéért harcolt. Szóval, a Itachi életfilozófiáját, és annak tanúságát, is megtartjuk, és elfogadjuk, akkor Nagato élet felgoása is érthető. Hisz elpusztítja Konoát, meg mindenkit aki az útjában áll. Narutoból ki szipolyozza a kilencfarkut. És mindenzt azért hogy megváltsa a világot. Ha Itachi tette elfogadható, akkor Nagato tette is az. Egy nagyobb eszméért ölt, a békéért ölt. De a békéért ölni nem lehet, hisz ez paradoxon. Önmagának mond ellent. Hisz a gyilkosság bosszút szül. Ezért nem lehet Naruto útja az ami Itachié.  EZért nem ölheti meg Sasukét.

Ezt nagyon jól megfogalmaztad!  Azt hiszem ennél jobban nem lehet már jobban leírni.

[Mistich]

1 chidorit feldobott az égbe, és lám kirin

Javaslom a Sasuke - Itachi harc végének áttanulmányozását, a Chidorinak nem sok köze van Kirinhez.
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/391/5 Itt és a következő oldalakon írják le a jutsu működését.

Sasuke minek tanulna Rasengant, ha neki a chidori jobban fekszik a harcstílusához az elemi manipulációról nem is beszélve?! kage Bunshint meg nem fog használni, mert temérdek chakrát felhasznál vele az amúgy se sokból. Kakashi is csak 1et használ felderíteni azt helo. Az meg hogy Naruto csak pár jutsut ismer... azt akkor mivan?! 3 olyan erős fegyere van amit más csak irigyelni tud tőle. Plusz most meg jön a kyuubi mód... Nem a jutsu teszi az embert, hanem használó.

Félreértettél. Nem úgy értettem, hogy a következő megjelenésétől Rasenganokkal meg Kage Bunshinokkal fog rohangálni, hanem, hogy képes lenne rá ha akarná. Az, hogy kevés chakrája van, annyit tudok mondani, hogy a régebbi hsz-eimet érdemes lenne átolvasni még egyszer. Kakashinak valószínűleg jóval kevesebb chakrája van mint a főszereplőknek, ne hozzá hasonlítsd.
Hogyha Naruto csak pár jutsut ismer, akkor az van, hogy - számomra - elég unalmas már, hogy semmi újat nem talál ki neki Kishimoto. Eddig az összes edzése annyira volt jó, hogy a Rasengant még magasabb szinten legyen képes használni, ami szép és jó, de 500 mangafejezet után már unalmas. Most talán ez a Kyuubi mód másra is jó lesz, bár megjegyezném itt is valami Rasengan szerűséget próbál létrehozni. Az utolsó mondatoddal egyetértek, a használóval semmi baj, csak túlságosan egyhangú.

Ha nem számítjuk a Kyuubit akkor olyan nagyon nem lehet lemaradva Sasuke Narutotól. Nyilván kevesebb van neki, de az eddigi harcai alatt jóval chakraigényesebb támadásokból, jóval többet használt az Uzumakinál, de eddig még nem sikerült megölnie őt senkinek. Bár egyszer nem rajta múlott.

Igen, sokszor többre mész sok egyszerűbb dologgal mint 1 bonyolúltal. Csak akkor nyúlsz kockázatos eszközökhöz ha a helyzet megköveteli.

Azért ez így érdekes kicsit. Tekintve, hogy Naruto mióta megtanulta a Rasenshurikent, - igaz, csak 2 komoly harca volt azóta - de azokban mindegyikben használta. A Kakuzusat még el lehet nézni, mivel nem ismerte a hátrányait, de Pein ellen teljesen felesleges volt használnia. Mint láttuk a testek attól is kidőltek, ha simán melléjük ütött, innentől kezdve egyáltalán nem lett volna muszáj kifogyasztani a Senjutsu chakráját. Valaki valahol írt olyat, hogy a testeket annál nehezebb kiütni minél több chakrát vezet beléjük Nagato. Még ha ez igaz is, a harc végénél Yahiko testet kiütötte egy sima Rasengannal, tehát a harc közepénél is egy Rasen-rengan vagy Senpou Oodama Rasengan elégnek kellett volna, hogy legyen.
Tehát, itt a helyzet egyáltalán nem követelte meg a Rasenshuriken használatát, mégis megtette, holott tudta, hogy elég komoly chakrát fogyaszt.


Szerk: Látom szerkesztettél a hsz-eden, ez esetben a Rasenshurikenes részt tekintsd semmisnek.

[Tr4nCe]

Azt elismerem, hogy Sasuke chakrája jóval nagyobb Kakashinál. Narutóhoz viszonyítva gondoltam az egészet de ebben teljesen igazatok van.

[hirariko]

"Javaslom a Sasuke - Itachi harc végének áttanulmányozását, a Chidorinak nem sok köze van Kirinhez."
Bocs akkor nem chidorit dob fel az égbe hanem 1 tűz jutsut, de a végén meg 1 chidorit is feldobott amivel írányította  a sárkányt, bocs de nálam ennek is kombináció szaga van.

"Ha nem számítjuk a Kyuubit akkor olyan nagyon nem lehet lemaradva Sasuke Narutotól."
Valszeg azért úgy is jóval több van mivel jó párszor elmondták, hogy Narutónak különlegesen sok chakrája van, kjuubietől függetlenül.

[batai15]

Egyébként nem tudom ki hogy van vele, de még ez sem a teljes formája narutónak.
MErt ott a sennin mode, annak is van hátránya, és a kyuuubinak is.
sztem a kettő ösze lesz még gyurva

[Rewiag]

sennin módenak azon a hátrányán kívül, hogy max 5 klónja lehet vele narutónak más hátránya nincs. és az az 5 klón is bőven elég mindenre. a sok klón általában úgyis csak a darálóba megy...

[Sassy]

Bububo: Pontosan jól irtad a "Ergo legyen akármilyen eszme is amiben hiszel, az csak addig lehet jó amíg vér és erőszak nem kell a emgvalósításához"

Ha ezt te is belátod, miért van az, hogy Sasuke eszméjével mégis egyetértesz és elnézed neki, hogy a ideái megvalósításához bármin átgázol... 

Mindegy hiába irom be, h a bosszú nem megoldás, jöttök újra és újra ugyanazzal az érvel, hogy milyen nehéz dolgokon ment keresztül szegény Sasu... Holott véleményem szerint ettől jobb nem lesz. (és a hsz-ben leirtak szerint kedves Bububo te is ezen a véleményen van, csak közben egyfolytában mást irsz ide a fórumra)

[USasuke]

egyébként meg hiába szövegel sasukenak mindenki "a bosszu nem megoldás" dumával... már megmonta hogy ő lecsukja szemeit és sötétségben él tovább hogy a céljait megvalósítja->vagyis nem fogja megváltoztatni a döntését...naruto papolhat neki napokig akkorsem érdekelné szentem. egyébként meg szerintem madarával hasonlót tervez mint anno oroval hogy majd egyszercsak megtámadja bár ez személyes vélemény
szóval sasu a bosszu megtestesyítője az animeban

[SSS]

Béke, egytelen nagy hatalom.. a terror nem béke. Az elnyomsá nem béke. Fogalémad sincs, mi za a béke, bármiylen alacsonyrangú értelemben, ha azt hiszed, hogy egy világban, ahol nincs háború, de az emebrek nem szabadok, béke van.

Erre csak annyit az ilyen téves gondolkodás miatt volt már 4 világháború...

A én igazam nem érvényesülhet, mert akkor megszűnnének a harcok. Egy olyan felsőbb hatalom amely gondoskodna az emberekről, és megvédené őket egymástól ezáltal fennt tartva az időtlen békét. Ezt hívod te "terrornak". Nem lenne nagyobb terror, mint ami a magában már kezdetek óta jelen van.

[Tr4nCe]

Ellentétek mindig is voltak és mindig is lesznek. Ez lendít előre mindent, hogy mindig jobb legyél mint a másik. Ha nem lennének háborúk és viszályok, akkor megmaradtunk volna a kőkorszakban mivel nincs miért fejlődni és mindenki csipegetné az epret a bokorról. Egyedül az eszmék mások csak más megnevezés alá rejtik a helyzetet. Sasuke teljesen más oldalról látja a világot mint ami beleférne Konoha eszméibe, akár csak Madara, de a céljuk hasonló. Megtorolni azokat akik szenvedést hoztak rájuk és megteremteni a saját békéjüket. Viszont az a béke másnak az elnyomása által következik be. Akkor mi a béke? Ezek mind relatív fogalmak.  A saját békédért úgy gondolom mindenki megtesz mindent ami tőle telik csak az oda vezető út más.


Sasuke sötét lelkét Konoha okozta, akkor neki Konoha békéje az igazi? Ki ne akarná megtorolni azt, aki kiirtotta a családját. Sasuke ledöntené Konohát, akkor az ő békéje lenne az igazi??!  Nincs igazi béke! Max. a saját szívedben tudod elhozni, a világban soha.