Duma topic 13

[heo]

Aztán most lehet rajtam röhögni, meg tükrözni, meg hasonlókat mondani, hogy túl sokat képzelek a dolgokba és pesszimista vagyok, de már Buddha szerint sem az volt a pozitív gondolkodás, hogy nem vesszük észre a rossz dolgokat, hanem az, hogy a rosszban is meglátjuk a jót. Én még nem tudom, mi ebben a jó. De azt tudom, hogy túl sokan félreértelmezik a pozitív gondolkodást, és inkább ignorálják az egyértelmű fenyegetést.

Ebben egy jó dolog van. Ugyebár említetted, hogy minden ugyanarra az alapelvre épül a természetben. A sejtekkel bemutatott példád alapján minden meg fog halni, ami nem való a szervezetbe. S habár a rákos sejtek is azt gondolják, hogy értük van a szervezet, de tudjuk, hogy vagy ők halnak, vagy a szervezet. Szóval két opció van, vagy a nyugati kultúra hal ki - legalábbis a most ismert formájában - vagy a komplett bolygó, s mint tudjuk az utóbbira még nem volt példa, de az ellenkezőjére többször is.
S hogy mi ebben a jó? Ismét győznek a törvények, tehát, ha késve is, de működik a természetes szelekció, tehát a fajunk továbbra is élni fog, mert egyébként szükség van rá a természetben.

[gman]

Egyszer én is leírtam ezt, amit heo, csak engem le se szartok, mert néha viccelődök.

[Capac]

 Gman ez a macis avatar te jó isten baromi jó honnan szedted elő?

[gman]

Beírtam a gugliba, hogy rainbow care bear.

[Capac]

Nem is reméltem mást amúgy nem rossz nagyon beteg

[Kazekage sama]

Fun Fact: A Care Bears (gman avatárja) képregényváltozatát is a Marvel adta ki a Dc-től erre szerződött rajzolóval. Itthon is kiadták nagy részét. 20 évvel előbb mint a Watchment vagy a Hellboyt például.

[Saphira]

Szóval két opció van, vagy a nyugati kultúra hal ki - legalábbis a most ismert formájában - vagy a komplett bolygó

Ez így igaz, bár manapság az élővilág szempontjából az egész emberiség ráknak tekinthető. Most nem akarom ellőni a klisés emberutáló és nevetséges szövegeket, de tény, hogy az emberiség sikeresen kihúzta magát a természet összes szelekciós hatása alól, és óriási mértékben növekszik, hála a "fejlődésfanatikus" gondolkodásmódnak. A fejlődés is csak olyan hülyeség, mint a szabadság. Egy véges erőforrásokkal rendelkező bolygón nem lehet a végtelenségig növekedni.

[gman]

Dehogy beteg, ezt nézem a gyerekkel. Dóra a madafaka felfedező, na az beteg.

Saphi keveri a fejlődést és a növekedést.

[Zoicit]

A fejlődés jó dolog. A rendszer, meg a pénz központú társadalom a rossz dolog. Sajnos a nagyhatalmak, meg multik márpedig ebbe az irányba mennek. Ebből meg átlag emberként nem nagyon tudsz kitörni.

[Saphira]

Te nem ezt írtad le, gman, hanem azt, hogy megöregedtünk. Ebben is van igazság, de az öregség nem feltétlenül jár ilyen degenerációval, demencia ide vagy oda.

keveri a fejlődést és a növekedést.

A szellemi fejlődésen kívül minden fejlődés valahogyan növekedéssel jár. És a növekedés alatt nem feltétlenül a népességszám-növekedést értem.

[Luna-san]

Ezt a képet Lunának küldöm.

1000%, hogy így lesz.

Ma voltam melóba. Szokásosan hoztam a formám, alias be nem állt a szám és egy adott pillanatban már én sem tudtam követni egy két gondolatmenetemet, majd azután jött az eszeveszett röhögés, mikor megpróbáltuk kibogozni, hogy mit is akartam tulajdonképpen.

Nem is ez volt a csúcs a mai nap. Hanem az, hogy a mosodában dolgozó felnőtt férfi és a másik velünk dolgozó diáklány kitalálták hogy telefonbetyárkodni fognak. A lánynak az egyik ismerősét szivattuk meg azzal, hogy a férfi rejtett számon felhívta, majd megpróbálta elhitetni vele, hogy ő egy rendőr, és szeméremsértés gyanúja miatt keresi a srácot. ( Megírták a tökéletes bikfaszöveget, sőt még arra is ügyeltek, hogy egy keszthelyi rendőr nevét használják. ) A lány kocsijába ültünk be munka után, az ötödik próbálkozásra vette csak fel a srác, persze már akkor is majdnem meghaltunk a kuncogástól, majd amikor visszakérdezett, hogy " Szeméremsértés?" eldőltem a hátsó ülésen és visítva nevettem a kardigánomba, hogy ne bukjunk le egyből. Szegény gyerek úgy megijedt, persze visszahívtuk, hogy sorry, de azt mondta, hogy inkább csak meglepődött, de nem vette be. AHA. ( Meg káromkodott egy sort...)
   Úgy szétfolyt a sminkem, mintha 10 percig bőgtem volna. Imádom a mosodában dolgozó embereket. Mindenki benne van minden állatságban. Szerencsére még jópár nyaram lesz élvezni a társaságukat. Igaz, a személyek folyton cserélődnek, de szinte mindenki nagy arc. Mennyi mindenről maradnék le, ha nem dolgoznék!

[gman]

A fejlődés ennél összetettebb dolog, leegyszerűsítve kb. úgy lehet leírni, hogy egy rendszer olyan irányba történő változása, amiben az adott helyzetben hatékonyabb a működése, mintha ez a változás nem történt volna meg.
A növekedés egy monoton növekvő görbe, a fejlődés meg egy kaotikus valami.

[Zoicit]

A jelenlegi rendszerben igen. De ha a késsel valaki öl, azért nem a kést kell kikiáltani rossz dolognak.

[Saphira]

A fejlődés ennél összetettebb dolog, leegyszerűsítve kb. úgy lehet leírni, hogy egy rendszer olyan irányba történő változása, amiben az adott helyzetben hatékonyabb a működése, mintha ez a változás nem történt volna meg.

Senki sem mondta, hogy nem ez a fejlődés. Azt mondtam, hogy a fejlődés növekedéssel jár. Nyilván, ha egy rendszer fejlődik, hatékonyabban működik, akkor addig lekötött energiák fognak felszabadulni, ami végső soron növekedésben nyilvánul meg.

Amúgy ezt már egyszer elmondtad, gman. Ez az egyetlen, amiről szilárd véleményed van, hogy folyton itt kapcsolódsz be a beszélgetésbe?

[gman]

Értem, amit mondasz, azt hiszem, hogy amit te növekedésnek mondasz, annak egy része nálam már fejlődés. Ami hatékony, az a természetben valóban átesik egyfajta számszerű növekedésen, de csak a minőségi változás után. Az embernél nem így működik.

Igen.
Am tényleg, szeretem a rendszerelméletet, mert ez minden alapja, a többi, felülről nézve csak apró részlet.