Duma topic 11

[Minagi]

Aes, tudod mi a "rosszabb", hogy elolvasták a Bibliát és nem értik mi van benne vagy félre értelmezik. Sok-sok "hívőre" jellemző ez, tapasztaltam jó pár embernél.

[kronosz7]

Nem arra utaltam, hogy nem lehet, hanem arra, hogy ő nem hisz az ilyenekben, inkább realista.
Nyugodtság nincs bajom a hívőkkel, ha nem erőszakolják rám a hitüket. Ateista sem vagyok, mert kizárni sem tudom a "nagyobb hatalom" létezését.
 A tudós féle hívőket is valahol én félúton tudom elképzelni, nem tudom őket teljes hithű embereknek látni.

Syzy húzzál tanulni, mert vizsgáid után akarok veled majd megint ősszefutni, hosszabb időre

[K ichigo]

Közérdekű közlemény!

A BL döntő előestéje! Még a csillagok is leugranak egy kis madrid derbire.

[Saphira]

Igen, az egészet, bár nem egyszerre, mert hiába vetekszik vele oldalszámban az ASoIaF, a Bibliában minden mondatot meg kell "rágni", hogy megértsd.

Nem, ez tényleg meglepett. Nevet Amúgy, hogyhogy elolvastad, kíváncsiság? Ha jól emlékszem ateista vagy.

Nem vagyok ateista, sosem mondtam ezt, sőt többször ki is fejtettem, hogy mindig hittem Istenben. Nem vagyok ugyan semmi (keresztény vagy zsidó), ami a Bibliához kötne, de ez legalább segített abban, hogy tényleg elfogulatlanul szemléljem. Utálom azokat az embereket, a mostanában divatozó anti-keresztény mozgalom tagjait, akik folyton a Bibliát szidják, hogy csak egy "szar könyv", és milyen hülyék, akik hisznek benne. Mindezt úgy, hogy egész életükben egy lapot nem olvastak el belőle.

Megjegyzem, én sem az olyan történetekben hiszek, hogy a zsidók Istene szórt békeesőt az Egyiptomiakra, vagy Mózes kettéválasztotta a tengert. Sosem erőltettem, hogy higgyek ezekben, csupán a Biblia tanításait és tanácsait akartam megérteni, mert nagyon sok jó van benne, amit tényleg meg kéne hallgatni a mai embernek. Az egész Biblia egy hatalmas Coelho, csak ebben mélység is van.

Nincs olyan filozófiai témájú könyv, amit ne olvasnék el (kivéve, ha elvetemülten politikajellegű) mert mindegyik csak a világnézetemet tágítja. Sosem tekintettem egy ilyen könyvre sem úgy, mintha az meg akarná mondani, hogy hogyan éljek, hanem mindegyikre csak tanácsként néztem, ami segít megtalálni a saját utamat. Egyébként az Avesztából és a Védákból is több könyvet elolvastam, bár azokat még most sem sikerült befejezni.

Azta. El is hiszed amiket olvastál? Csak azért kérdezem mert te inkább tudomány párti vagy, legalább is anbak gondollak, mint hívőnek.

Erre akartam egy hatalmas facepalmot írni, de nem találtam olyan nagyot, amekkorát kerestem.

Ateista sem vagyok, mert kizárni sem tudom a "nagyobb hatalom" létezését.

 Én minél többet tanulok, és minél inkább megismerem a természetet, annál erősebben hiszem, hogy valami felsőbb erő létezik. Ha realistaként csak azt látnánk, amit a szemünk érzékelni képes, akkor sosem lenne olyan gazdag a valóság, mint mikor láthatjuk a sejtek és a csillagok világát.  

[dehunter]

Akkor sokat kell majd kívánni.

[Micsudi]

szerintem is van intelligencia a világ mögött valami tervezettség, de mivel a közelébe se tudunk kerülni hogy megértsük a természetét ezért felesleges rajta sokat filózni. A dogmatikus vallásokkal nem vagyok jóban. A Hit előre visz a vallás elvakít. Ez a véleményem.

[Syzygy]

Ez azért van így Micsudi mert eleve így állsz hozzá, hogy nem ismerhetjük meg azt a mögöttes intelligenciát.  

Amúgy nem gondolkodtál esetleg azon, hogy tudós, illetve kutató legyél?  

[Minagi]

Most megleptél Saphira, tetszik ez a fajta gondolkodás mód s, hogy miért is olvastad el. Egyet értek, a Bibliában nagyon sok igazság van, amit a mai világra is rá lehet húzni.
Az a gond mostanában, hogy általánosságban két felé lehetne osztani az embereket a Bibliával kapcsolatban. (Persze nagyon sok kivétel van.) Akik állandóan csak a Bibliából képesek idézni, de nem jut el az agyukig, hogy mit is mond az az idézet. A másik fele, pedig ahogy te is írtad, az anti-keresztények, akik csak fújolnak tudatlanul és ostobán.

Amúgy a nagyszüleim ilyenek voltak. Mindennap úgy keltek föl, hogy várták az elragadtatást és nem éltek, nem voltak boldogok. Sosem értettem ezt a fajta gondolkodás módot, hogy ennek mi értelme.

[Aes Sedai]

Közérdekű közlemény!

A BL döntő előestéje! Még a csillagok is leugranak egy kis madrid derbire.

Elég felháborító, hogy azt gondolod, hogy a csillagoknak bármi közük lenne a biszem-baszomhoz.

Megjegyzem, én sem az olyan történetekben hiszek, hogy a zsidók Istene szórt békeesőt az Egyiptomiakra, vagy Mózes kettéválasztotta a tengert. Sosem erőltettem, hogy higgyek ezekben, csupán a Biblia tanításait és tanácsait akartam megérteni, mert nagyon sok jó van benne, amit tényleg meg kéne hallgatni a mai embernek. Az egész Biblia egy hatalmas Coelho, csak ebben mélység is van.

Ezeknek a szószerinti értelmezése ma már azért annyira nem divat szerencsére. Mmint a békaesőé és a hasonlóké.
Bibliának valóban nagy Coelho-faktora van, csak sokkal értelmesebb. Ahogy azt az előbb is említettem, a bibliai példákkal meg történetekkel kapcsolatban sokszor az a legérdekesebb, hogy igazából mennyire nem változott semmi. Na jó, ez így nem igaz, de azért sok akkori szituáció ma se sokban különbözik.

[Gdat88]

Egyébként nekem az a furcsa benned Saphira, hogy mindig csak a külső érzékelésedre adsz. Legalábbis ahogy vitatkozol abból az derül ki. Amit meg lehet mérni, amit mindenki lát. Általában a vitáink is emiatt a különbség miatt történtek, mert én meg inkább arra, amit magamban tapasztalok. Ugyanolyan még összefüggéseket lehet szerintem felfedezni mind a két módon. Én elismerem a tudományt is, de nem szeretem, ha minden folyamat indulásának valami anyagi természetű okot keres valaki.

Most pl. arra gondolok, amikor meséltem a jógás élményt és Aes mondta, hogy kognitív disszonancia, mert ez ugye alapvető, hogy ilyen nincs. Pedig én sokkal élet közelibb helyzetből tapasztaltam és ugyanígy mondhatom, hogy kognitív disszonancia kitalálni ezt a kognitív disszonanciás elméletet, mert ami nem fér bele valakinek a világképébe, az ellen védekezni kell.

Röviden arra gondolok, hogy egyesek szerint miért nem lehet valamit állítani, hogy így van ha magamban tapasztalom, miért csak akkor ha a külvilágban tapasztalom.

[Lew]

Lesz kígyóm  Ilyen aranyos méteres egér zabáló szörnyeteg 

jaj de várom már ^^

[Syzygy]

Akik állandóan csak a Bibliából képesek idézni, de nem jut el az agyukig, hogy mit is mond az az idézet. A másik fele, pedig ahogy te is írtad, az anti-keresztények, akik csak fújolnak tudatlanul és ostobán.

Die toren sprechen in ihrem herzen es ist kein gott.

Vissza kell fognom magam, nem akarok kék lenni, az azt jelentené hogy olyan kocka lennék mint Tabi. 

[Saphira]

Egyébként nekem az a furcsa benned Saphira, hogy mindig csak a külső érzékelésedre adsz. Legalábbis ahogy vitatkozol abból az derül ki.

Azért vitatkozom így, mert a viták tényekről szólnak, nem hitről. Ha a hitemet akarom ráerőltetni valakire, akkor Masashi lesz belőlem. A hit és az egyéni belső tapasztalás meg eléggé magánügy, nem fogok minden emberrel erről csevegni.

[Minagi]

Syzygy, nem menekülhetsz. Gyere, itt szeretet és béke uralkodik! Csatlakozz hozzám. Van itt kókuszgolyó, csak meg kell lépned! Tedd meg!

[Aes Sedai]

Pedig én sokkal élet közelibb helyzetből tapasztaltam és ugyanígy mondhatom

Az a baj, hogy ez a szöveg, amit most felhoztál ezen a fórumon már a Masashiánus filozófia alaptétele lett.

Am majd írok értelmes hszt is, de most hirtelen csak ez ugrott be.

Azért vitatkozom így, mert a viták tényekről szólnak, nem hitről.

Ezért enm tudok már senkivel se rendesen politikáról vitatkozni. Az is totál kikerült a tények világából.