Hunter x Hunter ( 2011 )

[Tapion-sama]

Nem szoktam így, szó szerint leírni, de megtisztelhetnétek annyira a munkásságunkat, hogy ha már ezen a fórumon beszélgettek erről a sorozatról, akkor azokat a kifejezéseket használjátok, amiket máshol olvastatok. Köszöntem!

[Tilon]

Vegyes érzéseim vannak most ezzel a résszel kapcsolatban. Egyrészt jó, hogy Gon új erőre tett szert. Másrészt ez nem is harc volt, hanem kivégzés. Szegény Pitou esélye se volt. Pedig reméltem, hogy egy epic harcot, ami legalább olyan látványos lesz, mint az előzőek erre egy csapással vége is lett. Erre vártunk már kitudja mennyi rész óta? Hogy Gon szétverje Pitou fejét?  Pitou legalább rendes volt és figyelmeztette, hogy végezni akar vele. Akkor még simán lenyakazhatta volna, mikor még Gon ott pityergett.

Az első Kő után, mikor Pitou megnyugodott, akkor szívesen halottam volna tőle egy mondatott, hogy a csatát megnyerted de a háborút elvesztetted vagy valami hasonlót.

Gon kicsit most nagyon elszállt. Szerintem mentálisan már nem fog felépülni. Fogtam a fejem, mikor Pitou legyakta az egyik karját erre benyög egy olyan mondatott, hogy most már olyan, mint Kite. Okééé. Ideje hátrálnod Killua.

Most, hogy Gon kiszáll a harcból (ideiglenesen vagy végleg az most mellékes) senki sem maradt, aki elég erős lenne Meruem ellen. Talán Ging de ugye ő 100%, hogy nem fog feltűnni. Most már nem láttok semmi esélyt arra, hogy a Király meghaljon. Főleg nem úgy, hogy erősebb, mint valaha és mikor gyengébb volt leverte a harcban az öreget. Itt az idő, hogy Komugiból királynő legyen.^^

[Szabika]

Szerintem még ilyen helyzetben is van esély a túlélésre. Emlékeztek a királynak a jellemfejlődésére? Felajánlotta még azt is Netero-nak, hogy egy külön helyen élhetnek az emberek ahol senki se zavarja őket. Pouf se véletlen akarja elfelejtetni vele Komugi-t mert nagyon erős pozitív érzések kötik őt a lányhoz. Még belé is szerethet. És nem felejteném el azt sem, amit mondott. Le akarja győzni Komugi-t abban a játékban még. Itt minden scenario elképzelhető. Az is lehet, hogy csak ez a végleges célja, hogy ha vissza szerzi az emlékeit és lehet az is, hogy együtt élnek örökké boldogan. Ő királyként, Komugi meg királynőként. Még talán a megtérés sem kizárólagos. Átállhat az emberek oldalára is, mert ha jól emlékszem azt is mondta, hogy inkább lenne ember(?)

Nem mondanám a Gon vs Pitou-t csak ''kivégzés''-nek. Pitou leszedte az egyik karját. Szerintem az egész csatának a kimenetele logikus, mert Gon mindent erre tett fel. Meg is jegyezte, hogy már nem érdekli őt. Az én véleményem szerint még a királynál is nagyobb erőre tett szert. Mondhatnánk azt is, hogy a legerősebb változatát érje el korban is meg mindenben. Erre fel a nagy haj, hogy mennyit ugorhatott. Én szerintem olyan 30 éves kor körül lehet ez. Killua is megjegyezte, hogy ez csak edzés-edzés hátán érhető el és nem kevés idő alatt.
Még azzal sem túloznák, hogy szerintem Uvogin a példa arra, hogy Gon milyen lehet a jövőben. Ugye nagyon hasonlít a harcstílusuk. Bár én Gon-ban több lehetőséget látok. Egy azért, mert a többi kategóriával is foglalkozik. Ott van az olló és a papír. Nem a legokosabb személyiség, de a maga módján ő is nagyon eszes. Uvoginnál okosabb mindenesetre...

Gon mentális felépülésére van esély. Elég neki a tudat, hogy megbosszulhatta Kite-ot.

@Tapion

Mit gondolsz arról, hogy a mangát is lehetne vinni, ha pl szüneteltetnék a sorozatot?

[Tilon]

A kar leszedés már az után történt, hogy Gon eltüntette a fejét + nem is számított rá (mondjuk én sem). Szóval az már nem volt harc, hanem csak ösztön és reflex. Én ezt már nem hívnám harcnak. Ez kivégzés volt.

Főszereplőtől ilyen vérbosszút még nem láttam. Szerintem ott kicsit elszállt, mikor Pitou élettelen testét "kövezte". Nem tudom. Nagyon furcsállnám ha ezek után vissza térne a mindig vidám Gon, aki mindig is volt.

Hát, nagyon kíváncsi vagyok, hogy mi lesz Meruemmel és Komugival. Egyedül úgy tudnám elképzelni, hogy Meruem meghal, hogy megöli magát mert pl véletlen ő öli meg a lányt.

Szegény Komugi meg azt se tudja, hogy mi van.

[Szabika]

Nem tudok egyet érteni veled, mert Terpsichora az a képességéhez tartozik Pitou-nak és a képesség annyiból áll, hogy Pitou át tudja lépni a saját korlátait. Más szóval erősebb lesz. Itt ami történt az már Terpsichora műve, mert a halála után is működik még. Ne tőlem kérdezd, hogy ez hogy lett kitalálva, de szerintem ez sem végleges. Addig él, amíg a nenje is Pitou-nak. Azt meg Gon nem tudja eltüntetni. Gondolj erre úgy, hogy a halál után is marad egy kis nen a testben, de később eltűnik.

Ez egy harc volt. Két ellenfél felállt egymás ellen, hogy megküzdjön. Pitou is le akarta már szedni ott a fejét, csak szegényke pórul járt, mert ellenfele más ligába lépett már erőt tekintve. Még Gon volt az aki mondta, hogy menjenek ki és ott harcoljanak.
Gon sétált elől és Pitou mögötte. Pitou volt az aki kegyetlenül hátba akarta támadni, csak Gon kitért előle könnyedén és onnantól már ő is úgy tekintette az egészet, hogy na a csata elkezdődött. Nem kellett volna sétálniuk annyit, hanem Gon szétzúzhatta volna egy pillanat alatt. Mégis képes volt várni, amíg eltávolodnak. Nem annyira elmebeteg még.

Kivégzésnek is nevezheted ha akarod, de szerintem sok más animében is lehetne egy-két dolgot kivégzésnek nevezni. Ezek azok, amikor az ellenfele valakinek egy új szintre lépett és nem bír megküzdeni már vele.
Pitou itt csak gyengébb volt. Semmi más.

[Tapion-sama]

Én személy szerint örülök, hogy így halt meg Pitou, mert sok más tucat-shounenhez képest itt egy szintugrás nem annyit jelentett, hogy "na, most már elbírok vele", hanem "simán kivégzem" hangulatú volt. Más shounenekben ilyenkor általában az szokott történni, hogy nagy nehezen szert tesz a főkari egy új szintre, épphogy elpáholja az ellenfelét, majd a következő alkalommal már simán benyomja ezt a szintet és még úgy sem ér az ellenfél nyomába. Csak hogy példálozzak:
Son Goku vs Freeza -> Son Goku vs Androidok
Naruto vs Orochimaru (Shippuuden 2. arc) -> Naruto vs Pein
Luffy vs Rob Lucci -> Luffy vs Moria

Úgyhogy ezek alapján kifejezetten örülök, hogy így írta meg Togashi mester.

@Szabika
Ha szünetre küldik a sorozatot... talán van rá esély. Ez attól függ, hogy lesz-e rá fordító és szerkesztő, mert lektori feladatokon kívül mást nem tudok elvállalni, ugyanis így is rengeteg melóm van. Plusz akkor már érdemes lenne az elejétől elkezdeni, mint ahogy az OP-val is csináljuk, de hát látjátok, hogy az sem éppen úgy halad, ahogy annak haladnia kéne... =/
Meglátjuk. Ki nem zárható, de biztosra sem mer(u)em mondani x"D

[Csabi28]

Siralmas volt ez a rész... Az utolsó 4 epizódnál nem ilyet várna az ember.
Kemény másfél fejezetet dolgozott fel... Végül is tényleg ráérünk, a finálét is tök jó elnyújtani.
Oké senki nem vár az előzőhöz hasonló epic részt, de azért egy ilyet sem.
Még az eleje tetszett is, ahogy tervezgettek Pouf-ék, de miután elhatározták, hogy versenyeznek egyet, nem tudtam, hogy sírjak vagy nevessek...
A Palm és Ikalgo-s szál meg már annyira unalmas, hogy az unalmas az még bók is ránézve. Következő részben meg visszatér kedvenc farkaskománk, jupííí....

Az egész ív mehetne a kukába, ha nem lenne ilyen minőségien kidolgozva a Madhouse által, értem ezt a grafikára és a háttérzenékre. Annyira érdektelen az egész, mintha egy filler lenne...
A Királyt meg nem tudom hogy fogják legyőzni, mert egyedül Gonnak lett volna már csak esélye, de őt meg láthattuk a mai részben, nem épp harcképes. A maradék meg szintúgy, még a chibivé vált Youpit se nyomnák le szerintem. Kumogit se kell félteni, hisz Gonék sose bántanák. Egyedül Pouf akarja megölni, de ha sikerül is neki, úgy fog járni, mint Pitou. Sőt még rosszabbul. Meruem nem hagyna belőle semmit.
Igazából ez tök jó lenne, hogy halvány lila gőzünk sincs a fináléról, de úgyszólván nem is nagyon érdekel. Ez a hangya ív nagyon durván levitte a HxH színvonalát a részemről. Tényleg mintha filler lenne.

[Tapion-sama]

Nos, a kimérahangya ív kiemelkedő volt az összes shounen fight anime összes íve közül. És nem azért, mert brutális harcok és fordulatok vannak benne. Aki ezt várta az ívtől, az üljön le egy másik animét nézni, amit most nem fogok megnevezni, ott legalább kap harcot, csak épp történetet meg mondanivalót nem.

Ez az ív olyan kérdéseket és témákat boncolgatott, amik egy shounen animében nagyon nem jellemzőek. Látott már valaha valaki ennyire kidolgozott "főgonoszt"? Vagy ennyire kidolgozott "kisebb" ellenségeket, mint pl. Pouf? Hátööö nem. Az ellenfél minden animében gonosz, rosszindulatú, de legalábbis van egy célja, ami teljesen egysíkú és egyértelmű. Meruemnek a karaktere annyira komplikált, hogy rajtam kívül nem egy ember gondolhatta azt, hogy Netero mi a francért akar megküzdeni valakivel, aki... könyörgöm, jobbá akarta tenni a világot! Volt ilyen karakter valaha shounen animében? Orochimaru? Freeza? Akainu? Aizen? Akármelyik FT ellenség?

Nem akarok személyeskedni, de akit nem gondolkodtatott el egy kicsit sem ez az ív, az egyrészt nem fogta fel azt, hogy ez mennyire sokatmondó és művészi téma, valamint egy betűt sem fogott fel a történet mondanivalójából.

Ráadásul az sem mindennapi, hogy a karakterek ennyit gondolkodnak és ilyen szinten végigmérnek minden lehetőséget. Pouf sakkozása egyszerűen lehengerlő. Fel lehetne sorolni 600 olyan esetet más animékből, ahol annyira egy séma alapján működnek a karakterek valamint a cselekedeteik, hogy néha már csukott szemmel le lehetne írni egy-egy ív teljes történetét.

Röviden: megismerjük az ellenséget - harcolunk vele és kikapunk - a barátság ereje megment - jön egy fordulat, amitől mindenki elélvez - a barátság erejével legyőzzük a gonoszt.

Hát... kérem szépen, ez itt nem így van. És nem azért védem az animét/mangát, mert én fordítom, hanem mert egyszerűen felháborít, hogy egyesek Pokemon anime-szintű harcokat várnak egy annál sokkal intelligensebb sorozattól.

[Szabika]

Azt hiszem Tapion megírta, amit én is akartam volna.

Tényleg ilyen a Hunter x Hunter. Ki van dolgozva minden egyes pillanata. A rajzolás minősége volt az szerintem, ami hátrább rakta a shounen jump-ban a huntert vagy az olyanok miatt, akik nem értik meg a lényegét. Viszont akármelyik toplistás oldalt nézem az anime meg a lista legelsői között van. Az egész nagyon jó alapjáraton is, de a Madhouse meg ennél még jobbá teszi.

Köszönet jár a kidolgozottságért Togashi-nak.

[Csabi28]

Én nem a karaktereket szidtam, hanem az ívet, ne értsétek félre. Nekem is nagyon bejön az összetett Meruem és Pouf, tényleg ritka az ennyire kidolgozott gonosz karakter.
Az én problémám az, hogy az egész ív 60 részes és... mintha egy filler lenne. Annyira el vannak szigetelve a külvilágtól, hogy az hihetetlen. Oké benne voltak 2 részig a fantom osztag, meg 1-2 kis jelenetig talán Kurapika is, de... Ez csak a látszat miatt volt. Hol van Hisoka, Leorio, Gon apja vagy a Greed Island alkotóinak valamelyike ? Oké, a Zoldick család is kicsit benne volt, de... Az is olyan minimális.
Én arra próbálok célozni, hogy a Hunter x Hunter első 75 részéig halvány lila utalás se volt erre az ívre. Még csak egy apró megjegyzés se, hogy furcsa rovarok vannak itt-ott. Még Knucke-ékra se. Kite is annyira random karakter itt a 2011 változatban, mert kivágták az elején, hogy ő is nagyon filler szagú Pedig az eredeti változatban benne volt.
Továbbá az egész világ nagy veszélyben van a hangyák miatt, de mégis alig láttunk életképet. Nagyon kevés közember van benne, azok is már hipnotizált bábok, szóval...
Egyszerűen nem látom ennek az ívnek a lényegét, ami hatalmas nagy baj. One Piece-ben is minden arc különböző, de van összetartó kapocs. Itt nincs.

Amúgy a sok gondolkodásnak és tervezésnek is van egy bizonyos határa, amíg élvezhető. A kiméra hangya ívben annyit képesek agyalni 1 másodperc alatt, hogy az már abszurd. Elég csak a behatolásra gondolni, úgy el volt húzva feleslegesen,... mint az egész ív.

Az előző arc-ok szerintem sokkal érdekesebbek és pörgősebbek voltak. Azokat lehetett bő nyállal élvezni. Ez már csak szenvedés.
Lehet pár embert megbántottam ezzel, de ez az én véleményem, másnak ettől persze még tetszhet. Csak engem azért bánt ennyire, mert eltelt majdnem 60 rész és egy kezemen meg tudom számolni hány epizódot élveztem úgy igazán.

[Szabika]

Nem tudom miért érzed fillernek, de akármennyire tetszett/nem tetszett ez nem filler szagú. Még véletlen se. A történethez kapcsolódik és nem kell mindig a megszokott szereplőket mutatni. Itt legalább megismertünk másokat is.

[marioV]

Az előző íveket azért érezhetted pörgősebbnek, mert az tulajdonképpen csak egy recap, megjegyzem nagyon jó minőségű.
Maga az anime csak azért indult útjára, hogy ezt az ívet meganimálják. Ez lehet hogy kicsit erős így kijelenteni, de ezen ív harcai erre a bizonyíték, és a mély lelki harc is.
A HxH mint shounen fight manga az egyik legkiemelkedőbb alkotás amit eddig alkottak (a kiméra hangya ív miatt, illetve Kurapica íve miatt). Sok olyat láttam benne főleg ebben a két ívben amit még egy shounenben sem láttam igazán. Kissé lehet hogy elfogult vagyok mivel ez nagyon tetszik, a többi shounen fight manga pedig egyre lejjebb van már nálam.
Ami megfogott ebben az ívben Meruem vs Netero harc volt, vagy a Kite vs Pitou. Illetve tetszett az egész komor hangulata. Nem láttam még egy shounen animében hasonló bosszúvágyat, ami a Narutoban volt a Sasukés szál az egy gyerekjátéknak tűnik nekem ehhez képest...
Azt is említetted, hogy a hangyák csak úgy hirtelen felbukkantak semmilyen előző szereplő nincs ebben az ívben (ami azért nem igaz...), és emiatt az egész filler szerűen hat. Na most itt ne kelljen megmagyaráznom, hogy miért de mondok két művet: Bleach, Naruto(,és vehető ide még a Fairy Tail is amiben bár szerepelnek előző szereplők, azonban az új ellenfelekről az ív előtt egy szót sem tudtunk, max. a sötét céh nevét, de nekem ez nem elég).

Topion megjegyezte a (negatív) szerelők kidolgozottságát, sajnos azt kell mondanom hogy sok helyen az egyéb főszereplők nincsenek ennyire kidolgozva, és szinte egyik shounen mangában sem látom a karakterfejlődést, amit itt nálam Gon képviselt (ez egyénileg lehet pozitív vagy negatív).

Nos most lehet megkövezni, amiért kimondtam a véleményemet a legsikeresebb shonen fight mangákra... Ha valakit érdekel Bleach és a Naruto kritikám az privátba jelezze.

[Jaeger]

Én is megnéztem az új részt lényegében annyira nem volt rossz tehát olyan közepesre értékelném Jobb ha hozzászokunk ehhez a tempóhoz ha majd folytatják az animét. Kicsit visszatérve Gon harcára szerintem kár,hogy mindent beleadott mert alap állapotában is lett volna esélye a győzelemre mert elég sokat fejlődött szoros lett volna de talán

[danomics]

Érdekes dolog hogy ki hogy vélekedik erről az arcról, illetve animéről/mangáról. Itt nem a sablonosság és kiszámíthatóság ami irányítja a dolgokat (mint pl. bizonyos mai shonenekben, amiről nem szeretném kifejteni a véleményem mert az oldal vezetői nem örülnének neki) hanem mindig van valami váratlan csavar fordulat, és megpróbál egyedi lenni. Yoshihiro Togashi annyi egyedi dolgot kitalált itt illetve a Yu Yu Hakushoban hogy az hihetetlen, és rossz látni azt hogy egyes mangakák mennyire szeretik elcsórni az ő ötleteit (ez sokaknak nem tetszik de tagadhatatlan tény). Itt a karakterek teljesen máshogy vannak elhelyezve mint más animékben, a szereplőkre nem lehet azt mondani hogy jók vagy rosszak, mindenki kicsit tartozik valamelyik oldalra, itt mindenki egyéniséget képez. Erre nagyon jó példa Gon és Killua, ők nem hősök, hanem csak bizonyos élet helyzetekben egyénien cselekszenek.

Ez mégjobban igaz az anime "negatív" szereplőire. A robbantó igazán gengszternek érzi magát, és meg is van rá az oka, mivel erős, de mégis nem az ereje miatt hiszi magát a valakinek hanem a stílusa miatt. Képessége a mai napig egyik legjobban kitalált shonen képesség, és ez tényleg olyan ami csak rá jellemző, nem rendelkezik vele senki más mint ahogy ezt láthatjuk a mai animékben hogy mindenki a már más által 1000szer eljátszott képességgel nyomul. Ezek ellenére a robbantó mégis összetett karakter és ezt az mutatja legjobban hogy társai épsége volt a végén a legfontosabb.

Chrollo inkább egy karizmatikus vezér mint sem gengszter. A társaság működése még a saját életénél is fontosabb neki, de az embereit is nagy becsben tartja, holott képes több ezer embert is halálra ítélni a saját céljai érdekében. Amikor elsírta magát mert megbizonyosodott Uvogin (ő is több szót érdemelne de nem akarok regényt írni pedig nagyon jó karakter) halálán, azzal örökre belopta magát a fanok szívébe és bebizonyította hogy ő nagyszerű főellenség.

Meruem a legérdekesebb karakter. Ő nem egy karizmatikus vezér, senem egy tróger. Ő egy lény aki töpreng a saját személyiségén és erején. Az idő telte és a Komugival való játékka, vele való kapcsolata alatt rájött hogy nem a nyers erő az igazi erő, fontos megvédeni a gyengéket. Ez egy igazán érdekes eset mivel, a világ tele van gyengékkel és eddig nem volt senki olyan erős hogy egy olyan világot hozzon létre ahol a gyengéket megvédik. De az emberek bízhatnak benne? Nem! Túl veszélyes, mert örökre benne fog maradni a hangya éne ezért sajnos az emberiség úgy döntött Meruemnek pusztulnia kell. Viszont a "merényletet" Meruem túl élte és hogy mi lesz a további sorsa az nemsokára kiderül. Pitouról is írhatnék még mert ő is egy érdekes karakter de az már túl hosszú lenne. Egyértelműen kijelenthető hogy a legjobb főellenségeket a Hunter X Hunter hozta be az animék világába Hisokáról nem igazán tudnék beszélni mert az ő igazi motivációja, céljai, azon kívül hogy leakarja győzni a nálánál erősebbeket, még nem derültek ki.

[Hige]

Az biztos, hogy vannak váratlan fordulatok, mint pl az elején Hisoka tesztje, mikor mondta Gonnak, hogy átmentél, azt hittem egy pillanatig, hogy egy vizsgáztató. Már kezdtem agyalni ezen, mire kiderült, hogy mégsem.
Sosem gondoltam volna, hogy Kaito, akit csíptem is meg fog halni, vagy hogy Meruemnek lesznek érzelmei egy ember iránt. A legmegdöbbentőbb Gon átalakulása volt, és az a sok agresszió ami belé került, pedig milyen kis aranyos volt az elején... Ez mondjuk nem tetszik, de azért egyedi.

Akit utálok, az Ging, egy önző alak. Egyszerűen nem tudom sehogy sem megkedvelni. Sztem ha egy férfinek születik egy fia, és az anyja sehol, lehetne benne annyi tisztesség, hogy felnevelje, és elhalassza az álmait... Gon meg még epekedik hogy lássa... Bár sztem én is kíváncsi lennék, miért hagyott el az apám, de biztos hogy nem állnék kedvesen a dologhoz.
A legjobb kari Hisoka, szinte csak miatta nézem az animét. Bár Kurapika még érdekel, hogy mi lesz vele, meg még Leorio is.
Alig várom, hogy vége legyen ennek az arcnak, már a könyökömön jön ki. Az előzőek sokkal izgalmasabbak voltak. A legjobb Hisoka és Gon harca volt, na ott alig vettem levegőt is. Ezeknél a részeknél meg bealszom. Max Pitou lemészárlása nyitotta meg a szemem. Pouf élvezkedésén röhögtem, kb mint Hisoka nyögésein, úgy voltam h WTF???! Meg még Meruem és Netero harca elment vhogy, de mivel nem a kedvenceim így nem voltam odáig érte.

Nevetséges, hogy ennyire elvannak zárva mindentől, és hogy nem jön több vadász, hogy segítsen. Hol van Hisoka? Elvileg erős embereket keres, biztos jól elszórakozott volna a hangyákkal. Az is idegesít, hogy az elején elhúzták az egészet azzal, hogy a kis hangyákkal harcoltak, és meg kellett erőltetniük magukat, hogy legyőzzék őket... Már itt gondolhatták volna, hogy ide több vadász kell! Azon sem tudom túltenni magam, hogy ezek ilyen erősen jönnek a világra... Még Gonnak és Killuának is időbe telt, hogy megtanulják a nent, ezek meg nem is teljes emberek és mégis... Ááá idegesít...