Duma 10

[Gdat88]

Hát. Kapnának az emberek alapjáraton annyi fizetést, amiből szegényen meg tudnak élni. És ha jobb körülményeket akar, akkor elmegy dolgozni.

De már csak azért is jó lenne mert megérné "veszteséges" üzleteket csinálni. Sokan lennének pl. önkéntesek állatmenhelyeken, csak nincs rá idejük és pénzük.

[Saphira]

Syzy, ezt nem értem.

Egyébként most meg azt olvastam a BBC oldalán, hogy mégis lesz karácsonyi miniepizód, szóval... remélem tényleg.

[Syzygy]

Saiyan te biztos tudod mit jelent a prekariátus osztály, és ennek kapcsán pont az alapjövedelem érveiről ,ellenérveiről beszélgettünk órán.


Karácsonyi epizód jó lenne, mert már arra vetemedtem hogy megnézzem youtubeon a how he faked his death összeállítást.

[Gdat88]

Az a baj, hogy kitaláltak az emberek ilyen eszméket, hogy a munka nemes dolog. Az olyan munka aminek a végzése közben nem épül az ember, hanem hanyatlik nem nemes, hanem egy szükséges rossz amit még el kell tűrni. De azon kellene legyenek az emberek, hogy az ilyen munkákat felszámolják.

[Aes Sedai]

Szerintem jó lenne ha abba az irányba haladna a világ, hogy automatizáljunk minden fölösleges munkát és az embereknek minél kevesebbet kelljen dolgozni. Csak akkor ugye jönnek azzal, hogy nem lenne munkahely. De ha minimális erőbefektetéssel el lehetne érni a modern technika miatt, hogy megtermelődjenek a szükséges javak, akkor nem is kéne, hogy legyen munkahely.

Szerintem te olvasd el Asimov robotos regényeit, hogy lásd, miért van pusztulásra ítélve egy olyan civilizáció, ami ezeket az elveket teszi a magáévá.

[Syzygy]

Magyarországon is munka alapú társadalom van, csak kár hogy a közmunka nem teremt értéket, teljes foglalkoztatottságot erőltetik , de az teljesen mindegy hogy mit dolgozz, mint az előző rendszerben.  

[Gdat88]

Az pl., hogy létezik olyan hogy biztonsági őr. A civilizáció szégyene. Nekem van pénzem ezért adok neked annyit, hogy életben maradj és cserébe egész nap, egy helyben ülve figyeld az én értékeimet, amíg én élek helyetted is.

Aes. Most nem olvasom el vizsgaidőszakban, mert tanulok. De összefoglalhatnád. Mindenesetre az, hogy Asimov megvizsgálta egy nézőpontból szerintem nem jelenti, hogy hibás az egész.

[Aes Sedai]

Magyarországon is munka alapú társadalom van, csak kár hogy a közmunka nem teremt értéket, teljes foglalkoztatottságot erőltetik , de az teljesen mindegy hogy mit dolgozz, mint az előző rendszerben. 

Jó, de most kampány van. Ilyenkor úgyis mindig elszáll a ló velük, ez a rendszer alapvető hibája. Egy év múlva negyed ekkora közfoglalkoztatás se lesz.

Gdat! Röviden: egy teljesen robotizált társadalom elveszíti a fejlődőképességét, nincs már igény az innovációra, a kutatásra, hiszen a robotok mindent megadnak az embereknek. Ez egy darabig működik, de egy rivális, robotmentes civilizáció túlszárnyalja őket.

[heo]

Gdat és a cuki idealista énje feltűnt. Alszol te eleget mostanában?

[MrSaiyan Coelho]

Csak napi egy órát, de amikor elalszik, én veszem át az énje feletti irányítást.

Vicces amúgy, Gdattal négy év alatt az alapjövedelem volt az első olyan dolog, amiben egyáltalán nem értettünk egyet.

[Syzygy]

Gdat és a cuki idealista énje feltűnt. Alszol te eleget mostanában?

heo erre van egy egyszerűbb magyarázat : VIZSGAIDŐSZAK bár nem tudom neki kell-e tanulni egyáltalán. xD

[Gdat88]

Olyan nincs, hogy teljesen robotizált társadalom. Csak arra kéne kiterjednie, hogy az embernek ne kelljen azért dolgoznia, hogy életben maradjon. De attól még fejleszteni kéne állandóan rengeteg mindent. Az energia jobb kihasználását, jobb robotok építését, azok karbantartását, a társadalom megfelelő szervezését, a bűnmegelőzést, bűnüldözést. Szükség lenne orvosokra, szichológusokra, lennének művészek stb. stb. Nagyon sok olyan dolog van amit a gépek sosem oldanának meg helyettünk. Én azt mondtam csak, hogy az olyan munkák amik gépként használják az embert, alapvetően rosszak és méltóságon aluliak.

[Aes Sedai]

Az űrjárók/térutazók/űrutazók/űrászok társadalma is ott kezdte, ahol te. Csak nem volt megállás, hiszen relatív az, hogy mi méltóságon aluli. És így jutottak el oda, ahová.

Amúgy vicces, hogy kb 30-40 év alatt se sikerült egy egységes, kanonizált fordítást adni a "spacer" szóra. Ahány könyv, annyi féle elnevezés. Nekem a térutazó tetszett a legjobban. Pontatlan, de legalább jól hangzik. xD

[Saphira]

Az az űrász ugye csak elírás. Ha nem, akkor a magyar nyelv megerőszakolása.

[Aes Sedai]

Sajnos nem elírás. Hanem maga a katasztrófa. Szerencsére a Meztelen Nap bőven volt annyira jó könyv, hogy túléljem azt a kínt, amit ez a szó-szörny okozott.