Minden ami tudomány

[STM]

Szerintem is érdekes, de egy kicsit túllihegték. Részemről tényleg földönkívüli életben reménykedtem, de ez van.
Ezzel és a sok ként hasznosító életformával, vagy akár ökoszisztémával viszont már egyértelműen kitágultak az "életkeresés" lehetőségei. Gyakorlatilag azt látjuk, rrendhagyó esetben éppen azt használja egyszerűen az élet, ami akad.
De ha már témánál vagyunk, kinek mi a véleménye a medveállatkákról?
Szerintem vitatható a rendszertani besorolásuk.. részemről tényleg látok egy kis, de nem elhanyagolható esélyt, már csak érdekesebb lenen okból is, arra, hogy az űrből származnak.

[Micsudi]

Nem biztos hogy ami eltér a mi életfánk biológiájától az feltétlen földönkívüli lenne. Nemtudom hol hallottam de emlékszem hogy valahol beszélgettek un. árnyékökoszisztémákról amelyek teljesen más életfához taroznak, és kb ugyanakkor jöttek létre mint a mi mi életfánk, csak a miénk volt a leghatékonyabb ezért mii fejlődtünk tovább a többi meg kezdetlegesebb szinten maradt.... Érdekes gondolat hogy a földön nemcsak 1 élet jött létre hanem több és nem 1 törzsfejlődés volt hanem akár tucat is elkezdődött....   

[STM]

Na igen, ez is jogos. Igazából elég nyílvánvaló gondolat, és a kezdetekben akár keveredés is lehetett, vagy nem olyan rég is újra és újra létrejöhetett élet. Ez részemről legalább oylan érdekes, mint az űrbeli élet.
Egyébként egy laza dns vizsgálat azért megoldja az ilyesmit, és ez sajnos igazából a  medveállatkás felvetést is lazán cáfolja. Mármint, amikro keresgéltem a témában semmit nem találtam, de ha a besorolásuk pontossága kérdéses is lehet, csak feltünt volna egy teljesne különböző, esetleg más alapelemekből álló géntérkép.
A belinkelt arzént magukba építő baktériumok például "csak" "torzultak", és a "térkép" ha hiányos is, de tiszta és valamennyire egyértelmű a kezdetleges baktériumok fejlődéséig, szóval, ha valami akad is, az csak nagyon kezdetleges szinten (a vírusok felé érdemes lenne nézelődni talán), viszont, például a mesterségesen létrehozott, létrejövő élettel kapcsolatos állítólagos néhány eredmény jutott eszembe erről a témáról.

[Micsudi]

A földi élet mesterséges? Ezen már én is gondolkoztam és könnyen meglehet. DE az élet definiciójára visszatérve. Ez az új életforma szintén főleg szén alapú és a belső információhordozó még mindig a DNS szóval ez még annyira nem meglepő. Ha szilícium alapú lényt találnának aminek nem spirális dns az információhordozója hanem egy hármas spirál vagy valami taljesen más...  na az lenne a nagy szám.....

[STM]

Félreértesz, persze el leeht poénkodni iylen elméletekkel a földi élet eredetével kapcsolatban, de ez csak eltolja a kérdést, nem megválaszolja. Teljesen nonszensz, mint Däniken elméletei.
Én a lombik kis lakóiról ebszélek, tudósok boszorkánykonyháiban kotyvasztott őslevesekről, azokról a szétszabdalt és összeeszkábált dns-ekről, amiket aztán egy már meglévő baktériumba helyezve működést tapasztalunk, és hasonló kutatásokról.

[Micsudi]

Hmmm Daniken elméletei között azért van 1-2 amiben van valami... De ebbe ne menjünk bele mert felesleges. A kutatások amiket említettél érdekesek.
Viszont életet összehoznia még senkinek se sikerült. Az hogy DNSeket alkotunk és baktériumokba helyzzük őket még nem életalkotás.

[Gdat88]

Gondolkodtatok azon, hogy ki vagyok én? Mármint ÉN, a nagy Gábor. Fel tudjátok fogni, hogy ki vagyok ÉN?  
Na jó, komolyra fordítva a szót.   Hogy az ént mi alkotja.

Mert a gondolataink nyilván nem vagyunk, hiszen azok megváltozhatnak és akkor már más emberek lennénk. Még csak a testünkre sem lehet azt mondani, mert egy bizonyos idő elteltével lecserélődik minden sejt. A munkára, nemzetiségre, csoportba való tartozás pláne nem egy komoly dolog. Csak sodródunk a világban és tesszük a dolgunkat anélkül, hogy ismernénk is magunkat.

Aki most azt mondja, hogy ismeri magát az megint csak gondoljon bele. Milyen beteges kijelentés. E/3-ban beszélni önmagáról. Akkor már ketten vagytok?

[STM]

Elég nyilvánvaló kérdés, szerintem kevesekben nem merült még fel egyáltalán...
..végső soron a válasz is könnyen összefoglalható, ha homályosan is, és világnézetünktől, vallásunktól, kedélyünktől, gondolkodásunktól függően mást mond.
...nem emlékezetünk, érzelemvilágunk, gondolataink vagyunk,  nem csupán az, amit a lélektan egonak hív, hanem az erő, ami rendezi és irányítja azokat, ami meghatározza az előbbieket, valami, ami mindezt átfogja, szellemünk és valami, ami azt is felöleli, ami ezek felett áll, és valami több, ami meghatározza, hogyan élik meg az emebrek ugyanazt a dolgot, személyenként egészen máshogy, szellemünk és lelkünk teljes, harmonikus egésze, mely változik részeiben, de lényegében mindig ugyanaz marad.
 Egy kollektív, egész lényünket magába foglaló, öntudatát is egészében magában hordozó, de nem öntudatával meghatározott egész vagyunk.

-"Én" vagyok minden, ami részem, és "énem" átfogja egészem.

[Micsudi]

Az öntudatunk vagyunk gyakorlatilag....  és a valóság egyedi lenyomatai.... és ahogy pl minden ember írisze egyedi így mindenki tudata is egyedi...  ennél jobban nem tudom megfogalmazni...

[Gdat88]

Ezt azért nem mondanám, hogy az öntudatunk, mert ha valakit tarkóncsapnak egy szeneslapáttal, annak egy ideig nem lesz öntudata.

[Micsudi]

Általánosságban beszéltem erről....  Ha van egy tv-d és ki van kapcsolva attól az még tv..... csak nem megy... néha az ember se megy

[STM]

 A tv tv, ha bevan kapcsolva, ha nincs, de az agyunk is a helyén van, akár alszunk, akár kivagyunk ütve,  akár nem... az öntudat, és az öntudatosság kérdése más. Ez inkább oylan, mmint a képernyőn látható adás
Jó, persze az öntuadotásság jelenléte is krédés lehet, ah "nem vagyunk tudatunknál", de az öntudat egy átfogó fogalom, ami bizonyos tekintetben csak "énérzetünk", énünk jelenlétének érzete, és bizonyos működések szabályozása énünk által.

[Gdat88]

Nagy vonalakban ez igaz. Én az ami az egót érzékelő tudatosság. Ugyebár.
De ez meg mindenkire igaz. Akkor meg mindenki egy.

[STM]

Ez a konklúzió nagyon sántít.
 
-Én "itthon" vagyok.
-Te is azt mondanád "itthon" vagy.
-Ugyanott vagyunk?

Részemről az első gondolatmenetemet tartom egy helyenkétn ködös, de mindenképpen helyes válasznak, és az "én" fogalmát az egotól és az öntudattól különböző fogalomként, lényem kollektív, homogén, egészének mondanám negyszerűen. Ennek mibenléte, határai, önállósága, vagy máshoz tartozása már egy másik kérdéskör.

[Gdat88]

Az "itthon" fogalma nyilvánvalóan egy nagy területet jelent, ahol sokan elférnek. Ez nem jelent semmit. Csak azt, hogy mind a ketten egy halmazon belül vagyunk.