Duma topic 8

[Saphira]

A probléma biológiailag egyszerűen levezethető.

Az ember eredetileg magas tápanyagértékű, könnyen emészthető táplálékot fogyasztott a paleolit korban. Gyűjtögetett, vadászott és halászott, és teste ehhez az életformához igazodott a több százezer év alatt.
Körülbelül nyolcezer évvel ezelőtt minden a feje tetejére állt: megjelent a földművelés. Egyben a mai civilizáció időzített bombája.
A különböző kultúrákban más-más növény vált meghatározóvá. Európában és a Fekete-tenger környékén a búza, Ázsiában a rizs, Amerikában a tengeri és a burgonya. Mindennek egy oka volt: ezen növények könnyen termeszthetők akár nagy mennyiségben is, öntözéssel könnyen művelhetők.
Azonban épp e tulajdonságaik miatt rejtik magukban a legnagyobb átkot is: ezek a növények gyorsan felszívódó szénhidrátokat és glutént tartalmaznak, amelyhez az emberi szervezet nem szokott hozzá.

Elterjedése után az emberek veszítettek testmagasságukból, hiánybetegségekben szenvedtek. Emiatt a nemi érés 17-18 éves korra tolódott ki.
Ezt ugyanakkor ellensúlyozta az alultápláltság, a kényszerű éhezés és a rendkívül sok munka. A középkorban ugyanakkor a 14-15 éves lány már vénlánynak számított, ekkorra már rég férjnél kellett lenni - aki hajadon maradt csúnya pletykák áldozatává válhatott.

A 19-20. században viszont szinte felszívódott a nélkülözés. Az emberek jobb életkörülmények között éltek, a halálozási arány lecsökkent, inkább már túltápláltság jellemezte a népet. A bőség miatt a nemi érés felgyorsult, a mai fiatalok már 12-13 éves korukban elérnek ide, emiatt azonban - a korábbi táplálkozásból adódóan - rés marad a pszichológiai és a nemi érés között.

Nos igen, ráadásul nem értem hogy mi az ami erre készteti a fiatalok elméjét, rossz környezetben nőnek fel a maiak...

Ebből következik, hogy nem a rossz környezet okozza a mai gyerekek viselkedését, hanem a bőség zavara. Ugyanakkor megemlítendő, hogy pszichológiai felkészültség mást jelent. Ebből fakad a társadalmi elvárás is - ez egyébként eléggé változó. Mint mondtam, a középkorban természetes volt a fiatal, 14 éves lányokat férjül adni, nemeseknél olykor kétszer, háromszor idősebb férfihoz is.

Masashi, miért változtatod a véleményed percenként? 

[hanii]

Érdekes dolgok... A sulinkban nagyon sok ilyen lány van. Sajnos mivel a város elég pletykás, ezen belül az iskola is, ezért még rosszabb hírek is szoktak terjengeni. És nem csak diákokról. Pl: A töri tanár meg az egyik alsós tanítónő a dohányzóban, a volt tesitanár meg a technika tanárnő a tanáriban... És vannak frissebbek is, de azok még nincsenek leigazolva. (Jogos lenne a kérdés, hogy ezek le vannak-e. Igen, le vannak. )

[Aes Sedai]

A 19-20. században viszont szinte felszívódott a nélkülözés. Az emberek jobb életkörülmények között éltek, a halálozási arány lecsökkent, inkább már túltápláltság jellemezte a népet. 

Egészen addig amíg a nagy jólét miatt el nem kezdtek mindenféle ebből fakadó betegségeket elkapni. (Főleg szív meg érrendszeri betegségeket) És ma hiába élnek sokkal jobb körülmények között mint régen, mégis sokkal gyengébbek. Kissé kontraszelektált lett a csapat, na. És ez az emberek fején is látszik, ezért van ma annyi hülye, mint pl a korábban emlegetett lób*szó csávó is.

Hanii, az hogy a tanárok üzekednek a suliban, abban nincs semmi meglepő, szerintem ezt régebben is csinálták. A munkahelyi szex egy idős a munkahelyek feltalálásával. Szerinted pl a római rabszolgák mivel szórakoztatták magukat két árokásás között? Nem volt még tv nem lehetett való világot nézni. Ez csak azért mondom, hogy a tanárok történeteit ne ródd fel a mai kornak. Sőőt régebben többet dugtak az emberek, mert nem nagyon volt más szórakozás formájuk. Igaz akkoriban még nem is akart kihalni Magyarország. Sőt a régi, nagyobb területet is simán belaktuk, ma meg már a trianoni határokon belül si fogyunk elfelé.

[Aes Sedai]

Nemtoom a tesód tanára mit szívott mielőtt ezt kitalálta. De azért ez egy kissé túlzásnak tűnik. Sztem csak félreértette a dolgot: a boszorkányokat vádolták azzal, hogy állatokkal közösültek, ez kb annyira volt megalapozott vád mint az összes többi, amit az inkvizíció kitalált.

[hanii]

Pff nem is tudtam, hogy régen izéltek munka közben. Komoly.
Én meg nem is hallottam erről a boszorkány-állatos dologról. Csak arról, hogy elégették őket, és kész. Meg a fekete cicákat is elégették.

[Éjfél]

A munkahelyi szex egy idős a munkahelyek feltalálásával. Szerinted pl a római rabszolgák mivel szórakoztatták magukat két árokásás között?

lol...
:DDDDDDDDDDDDDDDDD
ez a két gondolatfoszlány így egymás után.. munkahelyi szex és unatkozó rabszolga űzekedése

[Aes Sedai]

Hát azért nem munka közben, szal szünetet tartottak egy menet kedvéért. Vagyis inkább megvárták amíg szünet lesz, mert rabszolgák maguktól nem nagyon tarthatnak szünetet. De ha szünet volt, akkor azonnal egymásnak estek.

Boszorkányos-állatos dolog meg igaz. Az egyik leggyakoribb vád volt.

Állatokat is öltek, és nem csak a macskákat. Hanem sok más állatot is elpusztítottak ilyen vádakkal. Pl disznókat is volt, hogy azzal vádoltak, hogy megszállta őket az ördög, és ezért kivégezték őket. Hihetetlen elmebaj volt az egész.

Bezzeg a régi európai vallások még tisztelték a természetet.

Ejfel: azért a rabszolgákat sem dolgoztatták 0-24ben... (az csak ma van a tescoban.  ) Szal nekik is volt néha szabad idejük.

[Saphira]

Ma már nem lepődöm meg azon sem hogy ki hány éves korában kezdi el elvégre egyre hamarabb és ez igen csak komoly problémákat von maga után...

Tudom én is ezt kérdeztem mindenkitől hogy mi a probléma vele ha már 14 éves korba valakinek már volt ilyesfajta kapcsolata másokkal, hisz ha a szervezet felkészült rá mi olyan elfogadhatatlan, miért kell 18 éves korig várni?

Erre értettem. Nem elég egyértelmű?

Egészen addig amíg a nagy jólét miatt el nem kezdtek mindenféle ebből fakadó betegségeket elkapni.

Nem egészen addig. Még ma is. A civilizációs betegségek (rák, cukorbetegség, allergia) visszavezethető a túlzott higiéniára, a 8000 éve folytatott rossz táplálkozásra, a mozgáshiány életmódra. Lehet ez okozza majd a nyugati civilizáció bukását.

Igaz akkoriban még nem is akart kihalni Magyarország. Sőt a régi, nagyobb területet is simán belaktuk, ma meg már a trianoni határokon belül si fogyunk elfelé.

Mikor is laktuk be? Ha így lett volna, valószínűleg nem került volna sor Trianonra. A tatárok után Magyarország sajnos soha nem volt egységes nemzetiségi szinten, a török időkben pedig végképp megfordult a mérleg. A többi nép tudott szaporodni, a magyar nem. Érdekes.

A szexuális témát nem tiltja a megkérdőjelezhetetlen fórumszabályzat? Tiltsátok ki magatokat.

[bogcsiika]

Szerintem a többség nem is él akkora tisztaságban, hanem az átlag ember megfelelően tisztálkodik és tart tisztaságot maga körül, míg az 'aljanép' mocskos házakban él, és saját maga is mocskos, aki meg a túl érzékeny kategóriába tartozik, ergo mindig fertőtlenítő van nála, állandóan takarít, mindig és mindent tisztán tart meg stb, szerintem csak ezekre igaz, hogy túlságosan "elgyengült". A mozgáshiánnyal és az egészségtelen táplálkozással teljesen egyet értek!

[Éjfél]

Mikor is laktuk be? Ha így lett volna, valószínűleg nem került volna sor Trianonra.

höhö.. ezt fejtsd ki kérlek... nem látom értelmét.

A szexuális témát nem tiltja a megkérdőjelezhetetlen fórumszabályzat? Tiltsátok ki magatokat.

Volt ilyen bárhol is hogy normál körülmények között, egy általános témában nem lehet ilyesmiről beszélni?
Nem mondom.. megértelek..[a kiemelt rész tetszetős..]  csak nem pont ebben az esetben..

[Saphira]

Kifejtem.

Ugye Trianoni békeszerződés már a megkötése előtt eldöntetett a magyarok szempontjából. Ez kitűnik a I. világháború után Magyarországot megszálló kisantant katonai haderő elhelyezkedéséből.
Mint a térképből is kitűnik a "kisantant" népei szinte a mai határnak megegyező harcvonalakat állítottak fel.

A Balkánt nem hiába hívták Európa puskaporos hordójának. Az ott egymásnak feszülő ellentétek, a nemzetiségi törekvések könnyen uszíthatóvá, ellenségessé tették a népeket, amely az Osztrák-Magyar Monarchiára is fenyegetést jelentett. A nyugati hatalmaknak - ezen belül főként Franciaországnak - érdekében állt, hogy Kelet-Európát meggyengítse, mivel annak növekvő ereje az erőegyensúly eltolását eredményezte volna. A kép a következő: Oroszország a keleti nagyhatalom, míg a nyugati hatalmak, Franciaország és a lassan szerepét veszítő Anglia a nyugati. A kettő között mintegy ütközőzóna feszül, az Osztrák-Magyar Monarchia és Németország. Itt jön a képbe a nagy pánszláv és pángermán eszme. A németek és az oroszok is egy nagy birodalommá akarták egyesíteni az egész térséget (Emiatt kellett megkötnie Ausztriának Magyarországgal a kiegyezést. 1866-ban, a königgrätzi csatában nyilvánvalóvá vált, hogy a saját birodalmát csak úgy tudja fenntartani, ha megegyezik a Birodalom másik nagyhatalmával - Magyarországgal - és együtt védik meg a Monarchiát a két oldalról támadó eszmék ellen.)

A közép-kelet-európai nagyhatalom azonban nem kedvezett volna a többi, főként nyugati országnak. Mint azt az angolok politikájából ismerjük, ők az egyensúlyra törekedtek. Egy középen fellelhető nagy és erős birodalom nem tett volna jót nekik.
Így kihasználták azt, ami adott volt: a nemzetiségi ellentéteket.
Az évszázadokig török uralom alatt élő Balkánon könnyű volt ezt robbantani, tulajdonképpen Magyarországon sem volt nehezebb. A nemzetiségek saját országot, nemzetállamot követeltek és ezt az Antant meg is ígérte nekik, cserébe, ha mellettük harcoltak. Így nekünk egy oldalról harcolnunk kellett az ellenség ellen, illetve saját, nemzetiségi polgáraink ellen is.
Az Osztrák-Magyar Monarchia felbomlásával megszűnt a nagyhatalom. Ez természetesen az ezt alkotó nemzetekre, országokra hullott szét, Magyarország helyzete azonban komplikáltabb volt. Ez nem egy Birodalom volt, hanem egy egységes közigazgatással rendelkező ország. Így a legkézenfekvőbb érv szétbomlasztására a "nemzetiségi ellentétek, nemzetállamok létrehozásának" eszméje volt.
Ebből elég egyszerűen következik, hogy ha a magyar nép teljes egészében belakja a Magyar Királyságot, a nagyhatalmaknak nem lett volna indoka annak szétdarabolására, hiszen nem lehettek volna nemzetiségi ellentétek sem.

Egyébként az egészből még az is kitűnik, hogy nem a nemzetiségek iránti sajnálatból tették. Ennyi erővel valóban nemzetállamokat hoznak létre, de nem így lett. A szlovákokat Csehországhoz csatolták, délen pedig létrejött Jugoszlávia. A románok jól jártak.

Volt ilyen bárhol is hogy normál körülmények között, egy általános témában nem lehet ilyesmiről beszélni?
Nem mondom.. megértelek..[a kiemelt rész tetszetős..]  csak nem pont ebben az esetben..

Gondoltam, ha általánosságban nem beszélhetek arról, hogy melyik nép fiai felelnek meg az ízlésemnek, és melyikek nem, akkor erről sem.

[Éjfél]

Köszönöm, így már értem mit értettél alatta. Nagyon belendültél.

Igaz, magyarország területét sosem laktuk be egységesen, és igen mindig is a nemzeti sokszínűség jellemzett minket, de a jelenlegi helyzet (szerintem) az eddigi legszélsőségesebb a magyarság helyzetét tekintve, habár tény hogy talán nem a trianoni időszakhoz kellett volna viszonyítani.

Gondoltam, ha általánosságban nem beszélhetek arról, hogy melyik nép fiai felelnek meg az ízlésemnek, és melyikek nem, akkor erről sem.

Igen.. mivel politikai nézeteket von maga után.. a politizálásból alakulnak ki a legnagyobb viták ugyan.. lehet témázni rendesen, viszont ekkor szokott elfajulni leginkább a helyzet.. érthető hogy nem kívánatos.

[Micsudi]

A soknemzetiség csak a nacionalizmussal párosulva vált negatív hatásúvá. Egy soknemzetiségű állam addig volt jól fenttartható amíg a király személye összekötötte a nemzetiségeket. Mindenki a király jobbágya a királynak adózik. A nemes a királytól kapja a jogait neki is mindegy a többi. A XIX. századig ez tökéletesen működött is. Sőt azelött még betelepítések is voltak pl Tatárjárás után, vagy a török kiűzése után.   Amíg színtiszta történelemről van szó addig ugye ez nem politizálás ?

Ami meg a a régi európai vallásokat illeti a kelták nagyon szerettek embert áldozni vallási célból, bár ha úgy vesszük az inkvizició is emberáldozatokat mutatott be koholt vádak és egyéb politikai okok alapján (lásd hogy jártak pl a templomosok)

[^^]

Ken Babám: Az ilyeneket nem lehet elkerülni, mi kiránduláson egy használt óvszert találtunk a párnám alatt (nem félre érteni semmi közöm nem volt hozzá ), és a lány öltözőben is... Azt említenem se kell mennyire ráléptem az utcán.

én egyszer egy szántóföld közepén...de hogy került oda?  

[Szabika]

valaki rosszul nevelte a teheneit......ejnye tehenek