Ki is lehet Tobi? (2 soros szabály! Lásd 1. hsz!)

[Daishi]

Már minden eshetőség szóbakerült Tobi kilétét illetően. Pontosan nem fogjuk megtudni kilétét, mígnem konkrétan fel nem fedi magát. Ha tippelnem kellene, akkor szerintem Madara-Tobi-Sasuke találka idején lesz az esemény, s esetleg ha tud, Itachi is jelen lesz. Véleményem szerint Kabuto tudja,  hogy kicsoda valójában Tobi.

OFF Ha már Itachi "behülyítése" előkerült... Meglátásom szerint Konoha védelme érdekében állt be a csoportba. Ugye úgy lehet megismerni legjobban az ellen terveit, ha beépülsz. Itachi felismerte a veszélyt és a lehetőségeit. Az uchiha táblát olvasva pedig kikövetkezthetett belőle néhány dolgot. 

[renato]

Balzsa enélkül is jó az elméleted, de pár kérdés felmerült bennem:
1) Kagami Mangekyou Sharinganját hol mutatják? Tudtommal sehol, ergo nincs neki.
2) Abból, ahogy Tobirama előtt térdelt hogy következtetted ki, hogy Kagami nagy shinobi volt?
Valamint a ráncok nem feltétlenül az öregedés jelei. Lehet például égési sérülés, vagy egyéb úton elszenvedett baleset következménye (lásd: FMA: Brotherhoodba sem öregedett 30-35 évet Marco, mialatt Scar lepacsizott az arcával).
Nem muszáj annak a 6-nak nagyon híresnek lennie. Torifu sem lett híres, Kagaminak se kötelező.
Ja és:
Nem Nagato alapította az Akatsukit, hanem Yahiko.
Jelenleg nagyon úgy fest, hogy Madara Rinnenganja van Nagatonál, mivel ismerte is a vörös shinobi nevét, és nagyon úgy fest, hogy az ő feltámasztása lett volna az eredeti célja.
Ez a bizonyos ,,a kő nem lesz szövetséges, csak engedelmeskedni fog" idézet is hibás. Madara azt mondta ,,Szó sem lehet szövetségről! Mostantól engedelmeskedni fogtok Konohának!" - ugye, hogy másabb a jelentése?
Bár ezek eléggé elhanyagolható dolgok, csak gondoltam kijavítom, ha már megírom a postot.

[szasza01]

Kagaminak elvileg nem volt MS-e , de Tobinak se mutatták.

[balzsa]

Kagaminak nem mutatják az ms-ét. Pontosan azért nem, mivel köddéválik mielőtt még kifejlesztené. Majd fogják :-) Ha mégse lenne ms-e, aminek kicsi az esélye, az sem zárja ki, hogy ő Tobi.

Szerinted a 2. hokage csapatába nem a legjobbak kerülnek be? Persze, hogy azok kerülnek be. Aki Danzouval és Sarutobival kerül össze nem lehet kispiskóta. Azok ott mind elsőrangú shinobik voltak. Kivétel nélkül. Szerinted Cunade a sarkifűszeressel indulna most a csatába?

A ráncok jelen esetben az öregedés jelei. Nézd meg jobban, amikor leveszi a maszkot, azok nem sérülések :-) Kivétel, ha a bőr megereszkedését sérülésnek tekintjük.

Nem is tettem idézőjelek közé, mivel nem tudtam pontosan hogyan szólt, de ez nem is változtat a logika helyességén.

Amiket leírtál ténylegesen tartalmaznak általam tévesen megfogalmazott pontokat, de semmiben sem cáfolják a logikám helyességét.

[renato]

A kronológiás hozzászólásodat mind a 978 helyen láttam, ahova beírtad, de azért köszönöm. Viszont ez is feltevéseken alapul, 100%-osan biztos adat kevés van benne.

Nem Kagamit zárom ki, hanem az elméletedet próbálom cáfolni, ezt előre leszögezem.

Miért említi meg az író valakinek a nevét és arcát, ha nem tett semmi különöset?
Miért? Torifu mit tett, ami miatt híres lett? Semmit. Kagaminak mért kötelező?

Mindenki másnak a történetben jól körülhatárolható szerepe volt, csak neki nem?
Lásd: előző kérdésre adott választ.

Ki az aki köddévált kb. akkor, amikor a történelemben tobi megjelent?
Gai se vált köddé, mikor Pein megjelent, csak küldetésen volt. Kagami nem lehetett? Vagy Kagami nem halhatott meg, mint a történelem során rengeteg Uchiha?

Madara biztosan egy uchihara bízta a ninjaútját. És csak egy tehetséges uchiha volt tudtommal kagami korosztályában. Kagami :-)
Meg 300 másik, akit nem emelt ki külön a mangaka.

+ Teljesen új arc nem jöhet szóba, mivel madara kb. a ninja útját hagyta tobira, de legalábbis sajátmaga felélesztését. Ez kizárja, hogy egy névtelen, említésre sem méltó senki volna tobi.
Nekem az sem rémlik, hogy Madara említette volna Tobit valaha is. De valószínűleg én tévedek.

Kagaminak nem mutatják az ms-ét. Pontosan azért nem, mivel köddéválik mielőtt még kifejlesztené. Majd fogják :-) Ha mégse lenne ms-e, aminek kicsi az esélye, az sem zárja ki, hogy ő Tobi.
Te jó isten, hát Sharingan is ritkaság volt, miért kötelező ennek a szerencsétlennek Mangekyou? Meg amúgy is: ha Mangekyou-ja lenne, Tobiságát egyből kizárná, mivel maszkos barátunk nagy eséllyel nem használja ezt a fajta Sharingant (legalábbis nem mutatják).

Szerinted a 2. hokage csapatába nem a legjobbak kerülnek be? Persze, hogy azok kerülnek be. Aki Danzouval és Sarutobival kerül össze nem lehet kispiskóta. Azok ott mind elsőrangú shinobik voltak. Kivétel nélkül. Szerinted Cunade a sarkifűszeressel indulna most a csatába?
Ki volt Sandaime mellett mindig? Iruka. Ki volt Yondaime személyi testőre? Genma. Ki áll Tsunade mellett az összes találkozón? Shikaku. Ők voltak szerinted VALAHA IS Konoha elit legerősebb sukár shinobi gyilkos pitbulljai? Nem hiszem...
Kérdésedre válaszolva: szerintem nem.

A ráncok jelen esetben az öregedés jelei. Nézd meg jobban, amikor leveszi a maszkot, azok nem sérülések :-) Kivétel, ha a bőr megereszkedését sérülésnek tekintjük.
Ezt most hogy találtad ki? Valami bizonyíték, hogy az nem egyéb sérülés okozta arcfelgyűrődés? Nála például mutasd már meg, hogy hol látszanak hegek/forradások? Pedig ő nem öregedett meg. Akármilyen sérülés folytán is megereszkedhetett a bőr az arcán.

[heo]

Csak két dolog.
1, Még mindig nem Nagato, hanem Yahiko alapítja meg az Akatsukit és Tobinak semmi köze hozzá.
2, Valószínúleg azért nem volt ott a Kyuubi no Yoko támadásánál amiért egyetlen másik Uchiha sem, a gyűlés miatt, vagy az is lehet, hogy halott volt, mindenesetre mindkettő valószínűbb, mint, hogy szökött shinobiként Tobinak állt volna.

Felesleges okfejtés: A maszk viselésén kívül semmi sem garantálja, hogy a Kyuubi incidens, az Uchiha mészárlás és a mostani harcok egyik fő gonosza egy és ugyanaz a személy, hiszen ahogy te is írtad még a maszkja is más méghozzá mindhárom alkalommal.

[szasza01]

Semmit se lehet kizárni, biztosra semmit se tudunk. De ha megfigyeljük mindig kötés van a fején, az is lehet egy hyuuga, aki nem a főcsaládhoz tartozik. Szval majd egyszer csak kiderül már... remélem minél hamarabb mert már nagyon idegesít a tudatlanság :D:D


http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/482/14  Teli van a polc sharingannal

[rini67]

Ha jól emlékszem az tévedés, hogy Tobinak nincs köze az Akatsuki létrehozásához. Ez szerepelt a mangában is, hogy az ő kezdeményezésére/ösztönzésére hozták azt létre.

[dris]

Lehet, hogy Kishi csak félrevezetésként rakta bele Kagamit, gondolta majd sokan ráharapnak, rejtélyes uchiha a második csapatából ráadásul a kilencfarkú támadásánál se volt ott. hmm.. ez gyanús lehet, egy újabb lehetséges jelölt miközben egy jelentéktelen figura volt (valószínűleg).
Lehetséges, hogy Obito is csak ilyen okokból került bele, hiányzó bal szem, hasonló név, haj, ez is gyanús lehet, közbe meg a kor kizáró ok, de még is sokaknak megfordult a fejében, hogy ő az.

egyébként Tobi lehet, hogy nem is Uchiha, csak egy szemtolvaj.

[balzsa]

1. Tobi ösztönzésére alapították az akatsukit.
2. Nem abból következtetek, hogy nem volt ott a támadásnál :-) ha abból következtetnék, akár móricka is lehetne tobi :-)

Lehetséges, hogy mindig más, de mennyi az esélye :-) hogy ugyanaz a technikája a kyubi támadásnál a fószernak és most is :-) azért ezt érdemes végiggondolnod :-)

A mind a 978 hely = 2 :-) szívesen :-)

Nem volt 300 másik uchiha az akkori legerősebb ifjú csapatban :-)

Madara tud Tobiról.

Sandaime, yondaime, tsunade mellett mind neves figurákat soroltál fel! Lehet, hogy nem félistenek, mégis a képességeik predesztinálták őket a feladataik ellátására. Nem senkik!

A ráncos képet minnyá belinkelem :-) azt nem tekinteném harci sérülésnek ami a képen szerepel :-)

[heo]

1. Tobi ösztönzésére alapították az akatsukit.
2. Nem abból következtetek, hogy nem volt ott a támadásnál :-) ha abból következtetnék, akár móricka is lehetne tobi :-)

Lehetséges, hogy mindig más, de mennyi az esélye :-) hogy ugyanaz a technikája a kyubi támadásnál a fószernak és most is :-) azért ezt érdemes végiggondolnod :-)

Madara tud Tobiról.

1, Biztos rosszul tudom, de ezt csak Tobi állítja, ha nem így van én is várom a manga fejezet/oldalszámot. 
2, Nem tudom miből következtetsz, mert semmit sem láttunk a sráctól, még csak annyit sem, hogy megszólal és igen a történet jelenlegi állása szerint akár Móricka is lehet Tobi, mivel te is csak találgatsz.

Egy technikát meg lehet tanulni főleg, ha van Sharinganod.

Madara eddig még egyszer sem mondta ki a Tobi nevet.

[szasza01]

Mert Tobi az egy álnév ,amit akkor használt, amikor az akatsukihoz "került". Már egy ideje Madarának hívja magát. Az igazi Madara meg Ő-nek
És igaz az is lehet,hogy semmi köze az uchihákhoz. 

[hamisjoe]

heo:Konan mondta meg Nagato hogy Tobi ösztönzesere jött letre az Akatsuki.Azt hiszem akkor mondjak mikor Naruto beszelt Mr.Anorexiaval( ), de alabol vegig Tobi adta a parancsokat Nagatonak

[balzsa]

HEO, RENATO!

Igen, lehet, hogy tévedek! Ez így igaz! Nem esküszöm az életemre, hogy helyes a logikám.
A kalapom megevését viszont vállalom :-), ha tévedek.

10:1 csokiban is fogadok, hogy Kagami :-)

Mindig másnak adta ki magát:
1. Kisame Mizukageként említi.
2. Madarának adta ki magát.
3. Mi Tobiként ismerjük.
De mindig ugyanaz volt a techinkája.

Azért rejtőzik, mert különben felismernék :-) Azért ismernék fel, mert korábban látták már.

Benne van a pakliban, hogy tévedek, és mégsem kagami az. De amíg nem derül ki hogy ki az, vagy nem lesz újabb bizonyíték ami cáfolja az elméletem. Ezt tartom 9999%-nak :-)

[rini67]

Pedig tényleg ne vedd annyira biztosra. Így hirtelen egy példa. Fogalma sem volt róla, hogy milyen jutsu is az Edo Tensei. Márpedig ha a 2. hokage csapatába tartozott (márpedig ezt láttuk) akkor erről tudnia kellett volna, hogy létezik ez a jutsu és ezt a 2. fejlesztette ki. Ezzel szemben Tobi tök hülye volt hozzá.

Én úgy vélem, hogy Tobi igaz,hogy sokat megmásított (finoman szólva) amit elmondott de nagyon sok mindenben igazat is állított. Minden ami rossz fényt vetne rá megmásít vagy máshogy mondja el, de amelyek számára károsak ott hazudik vagy nem mondja el. Bizonyos szempontokból úgy gondolom, hogy Tobi azonos Madarával de nem teljesen. Például a fizikai test más, de a korábbi vicces viselkedése is másra utal. Egyszerűen hehezzen tudom elképzelni, hogy az Madara akit jelenleg is látunk és ahogy viselkedik, eltudná játszani a bolondozó Tobit. Valahogy idegen viselkedés az Uchiha felfogással ellentétben.

Nálam még valami olyan teória áll, hogy egy testbe, akár lélekkel vagy anélkül testbe átmásolta netán felülírta annak emlékeit, tudatát Madara. Tulajdonkép egy lélekben két tudat osztozik. És mivel az átvitt Madara tudat az erősebb, így ő uralkodik, irányít. Mikor ezt, mikor azt a tudati viselkedést helyezi előtérbe. Erre még rátesz az a képesség, hogy Madara megkapta a Rin'negant amiről mint tudjuk, képes arra, hogy kitéphessen egy testből a lelket. Ugyanakkor ha képes lehet kitépni akkor elképzelhető a visszahelyezés is. Például amikor Konohában feltámasztotta az embereket. Röviden Rin'negan kitép, Sharingannal felülír majd Rin'negannal visszahelyez. Kész egy hamis Madara.  Szintén megkapja a Hashirama DNS-t és akár a Sharinganokat is. A használata nem okozhat gondot a Hashirama DNS mellett. Itt mondjuk felmerülhet az a kérdés, hogy lassan már mindenki kompatibilissé válik Hashirama DNS-ével? Így jobban ki kellene bontani ezt a DNS képességet, de ez nem az a topic. Esetleg itt beléphet Zetsu is a képbe, hiszen alapvetően növényi ninjaként hivatkoznak rájuk. De akár az is lehet, hogy Tobi eredetileg is rendelkezett velük. Ezek alapján akár Kagami is lehet Tobi csak már nem saját maga hanem csak a teste. Viszont akár ki is cserélhete/párosíthatta őket, hiszen volt készlete belőlük, hogy képes legyen dimenziókat használni és képes legyen elnyelni másokat.