Ki is lehet Tobi? (2 soros szabály! Lásd 1. hsz!)

[Shiro]

pontosabban Youko támadása a part1 ben 12, Shippuudenben 15 éve történt Kakashi 29 év körül van.
Őbootnak kb 15-16 éve volt tápolni, meg akacukizni a sziklás dologra igaz nem sok, de meg van az esélye, hogy túlélje, hacsak a hétvégi hírműsorokra gondolunk, már már meg van az esély, nem is beszélva a viasat, discovery és társít, ahol egyes műsorban szereplő emberek még durvább dolgokat élnek túl.

[Bububo]

29 éves kb shipbe 15.. 29-15=14 szal aszondod 14 évesen Obito kyubit küld konohára Akatsukit alapít. Aha hát szerintem abszúrd:D

[Dave90]

itt jön a képbe az hogy Uchiha ,Madara is az volt és egyszerűen csak benne született újá persze tök véletlenül. és mint már nem egyszer el mondtam NEm azt állítom hogy ő Obito hanem hogy esély van rá.
én jelenleg amellet állok hogy nem egészen az akinek mondja magát. (= hogy ő nem az a MAdara aki az elsővel megalapította Konohát)

[STM]

Kicsit számolgattam, és fogalmam sincs miért feltételezi mindenki, hogy egy Uchiha MAdarához hasonló egyén még ilyen kondícióban legyen. Hogy miért? Nos, Sandime Hokage-sama halálakor hatvannyolc éves volt, és már élt, mikor Konohát megalapították, amikor a vezetője lett, néhány évvel az alapítása után (feltételezhetően, bár itt csakl arra építek, hogy a visszaemlékezésében Shodai semmivel nem votl öregebb, mint Madara visszaemlékezésében) vált Hokagévé, azaz olyan húsz éves kora körül, így valószínüleg kamasz volt már, amikor megalapították Konohát. Uchiha MAdara is roppant fiatal volt Konoha megalapításakor, legfeljebb huszonegynáhányéves lehetett, így, ha mondjuk Saratubi tizenöt volt a falu alapításakor, akkor Madara a Shippudenben még csak (két évvel a Sandime halála után) olyan hetvenöt éves lehet (vagy valamivel több). HA figyelembe veszsük, hogy saját bevallása szerint, kivételes csökönyösséggel ragaszkodik az élethez, a chakrája a leghatalmasabb, amit az Uchiha klán valah látott, és azt, hogy hogy hogyan mozgott a majd' hetven élves Professzor, akkor Madara kondíciójában nincs semmi meglepő, így, az elméélet, miszerint Obito testét használja, sokkal gyengébb lábakon áll, mert nem szükségszerűen öregedett még el a teste. ÉS akkor még nem is beszéltem Itachi "én leszek az első igazi halhatatlan Uchiha" szövegéről, amit akkor adott elő, amikor úgy tett, mintha meg akarná szerezni Sasuke szemeit.
Ettől még, ha az Obito elmélettől eltekintünk (amit ismerve Kishimitot nem tehetünk, így sem) lehet akár MAdara öccse is.
Figyelembe véve KIshimito Masashi fordulatos történetvezetését kétlem, hogy az elmélet, miszerint Madara egyszerűen egy jó passzban lévő öregember, jobban megálná a helyét, mint bármeliyk másik, sőt, ez neki valószínüleg túl egyszerű megoldás lenne.
Ha már ennyi ostobaságot összehordtam Saratubiról is, akkor, habár ez itt off, megjeyezném, hogy az ő keresztneve (amit Kishimito nem hiszem hogy meg fog velünk osztani) valószínüleg Sasuke, minthogy Sasuke Saratubiról, a legendás ninjáról mintázták. Kishimito azért nem mondja ki a nmevét, amiért polip-bikára és teknősre cserélt két bijuut, mert már egyszer felhasználta (a bijuuk esetében két karakter képé.ben már megrajzolta), de msáikat sem akar neki adni, ezért egyszerűen nem fogja közölni, tényleg így hívják-e.

[Dave90]

érdekes.
a tobi = MAdara öcse dolog olyan hogy nem tudjuk mit is lehetne vele kezdeni mert ugyan neki el lettek véve a szemei. de mivan ha követte Madarát és végig"nézte" a harcát az elsővel majd megigérte szenvedő bátyjának hogy bosszút áll bármiáron (aminek madara már nem tudott ellent mondani állapota miatt) és amikor meghalt "visszavette" szemeit és azóta Madarakén él és erősödik.

elképzelhető de sem konkrét ellen érv sem konkrét mellete szóló érv sincs. egyszerű ugyan de Naruto érzelmi mondanivalójának megfelelne (különösen Uchiha klánon belül "testvér a testvérért")

[Bububo]

Abban egyet értek h valami nem stimmel Tobi körül. Vanis egy tippem h mi, de azért mindíg lehúrognak. Mégpedig hogy Danzu =Tobi. Az egyetlen igazi dolog ami ellene szól hogy megakadájozta Naruto visszatértét. Bár elképzelhető hogy ez egy terv része. Más dolgot nemis lehet felhozni az elmélet ellen. AZ erős lenne h ő Madara, de ettől fügetlenül lehet Uchiha aki keveri a sz@rt. Vagy csak Sharinganos mint Kakashi. Végülis pont az a szeme van letakarva ami Tobinak sharinganos. A távolságok megtétele se gond Tobinak. Bár ez csak egy elgondolás.. és szerintem van legalább anyi esély benne mint a Obitó Tobi elméletben.

[STM]

Igazából én ezt a MAdara öccse dolgt a legkevésbé sem tartom valószínünek, csak azért említettem, mert korábban volt szó volt róla. és arra szerettem volna utalni, hogy figyelembe véve Kishimito-sensei eddigi munklásságát, valószínüleg még bonyolodni fog a Tobi dolog, annek ellenére hogy a legegyszerűbb elmélet, a hetvenötéves, még jó paszban lévő Madaával, a leglogikusabb.
Danzouhoz nem tudom mit szóljak, a helyzetéből adódóan nehéz elképzelni, hogy őt is MAdara alakítja, főleg hogy törzsgyökeres Konohai, és minthogy elég öreg, akár Madarváal egy ideig párhuzamosan is élhetett a faluban (elvileg tudjuk mennyi idős pontosan, de most nem igazán van kedvem keresgélni) és a KOnohai öregek már fiatal koruk óta ismerik. A múltját foigylembe véve (és azt, hogy szerintem az állapota anank tudható be, hogy a shinobi héboruk idején nem irodai munkát végzett) azt kell hogy mondjam, nagyon meglepő lenne ha ő is Tobi egy alteregója lenne. Eddig kettő van, szerintem az a kettő bőven sok, nem kell ide még Obito, vagy Danzou. Az viszont biztos, hogy Danzounak is vannak még titkai. Ha mással kapcsolatban nem, akkor az állapotával, az erejével kapcsolatban hazudik. Ez az ember egyszer majdnem Hokagévé vált, és végig harcolt több háborőút. Az, hogy még életben van, ős hogy valamilyen szinten a harmadik riválisa violt, elárul róla ezt-azt (azon kívül, hogy tényleg kékétségbeejtő lenne, ha őt is Tobi alakítna). De ez itt off, talán a manga aktuális eseményei, és Tsunade túlélési esélyei kapcsán a NAruto shippuden manga topicba majd írok róla.
SZóval ez a Danzou-Tobi dolog szerintem annyira sem hangzik reálisan, mint az "Tobito-elmélet", amit azért néhány furcsa dolog ha nem is valószínüvé, de elgondolgkoztatóvá tesz.

[Bububo]

"SZóval ez a Danzou-Tobi dolog szerintem annyira sem hangzik reálisan, mint az "Tobito-elmélet" Hát szerintem reálisabb.
1 Obito egy kölyök aki szikla alatt meghalt.
2 Danzu egy harc edzett ember aki az Északi ANBUKAT edzi.
3 Mind 2 szeme igazolná h ő Tobi. De én inkább Danzuról képzelem el h tobit jétsza mint Obitórol.
4 Tobi gyerekeknek hívta Kakashiékat. Biztos hogy nem fiatal.
5 "Madara Obitó testét elopta" szeritned ez reálisabb? nekem biztos nem.

Tobi vagy tényleg Madara, vagy egy tök más személy.. De eddig Danzun kívül nemlátunk olyan embert aki Tobi eljátszására alkalmass lenne. Nemhiszem h Kisi most írna be 1 új személyt a történetbe.

A legfontosabb.. STM én NEM azt mondtam hogy Danzu=Madara. Hanem hogy Danzu=Tobi azért ez nemugyan az.
Danzu is lehet Uchiha.. Fügetlenül Madarától. vagy egy olyan személy aki csak sharingant szerzett. mint Kakashi.
De ez csak az én elméletem. Tudom sokaknak nem reális. De én akkoris..

[STM]

Sajnálom, azt hiszem félre értettelek. Szóval, te úgy véled, Tobi egyáltzalán nem Madara? Mert ha így érted akkor soikerült mindenkit elég szépen átvernie. Viszontr Tobi elképesztően sokat tud. (Amit kisgyerekképnt DAnzou akár meg is tudhatott, bár nem hiszem hogy egy ygereket informáltak mindenről).
A történtek után már egész biztos, hogy Madara Tobi, így ha szerinted Tobi, aki biztos hoyg MAdara, Danzou, Danzou viszont nem Madara, akkor a képlet valahol nem stimmel. 
Danzou szemeival kapcsolatbanigazad van, de ha csak erre építünk, állíthatnánk, hogy Dosu Tobi, és a chuunin vizsga ideje alatt csak megrendezte a halálát. Aztán a szemievel kapcsolatban, ott van méga  a nagy kérdés: Honnan szerzett az a fickó sharingant? Nem lehet Uchiha, akkor minek kellene takargatni az egyik szemét, és miért csak egy sharinganja van, ezen felil az öregek tudnának róla, és csak nem akarta kiírtani az egész klánját. Ha csak az egyik szemében van sharingan (amit valami fura okmból nem tud ki kapcsolni, vagy scak a heg miatt takargatja), akkor azt úgy vette el valakitől (ahogy te is írtad), ami furcsán hangztana, tekintve Konoha és az Uchihák feszült viszonyát (bár mint anbu gyökér vezető, vagy mi, talán beszerezhette).
Mindenesetre sajnálo,m a félreértést, és igazság szerint Danzou nekem is roppant gyanús volt már régóta, elvégre Kishimito rendkiívül sokat foglalkozott ezzel a gyanús figurával, de a jelenlegi szerepe kellőkép jelentős (és valami iylet vártam tőle).
Én úgy vélem, hogy a leglogikusabb az lenne, ha MAdara csak simán eléldegélt volna eddig, de Kishimitotól valami olyat várok (az eddigiek után), ami ennél meghökkentőbb, de tulajdoinképpen most csak ismételgetem magam.

[kakairuRULEZ]

Elgondolkoztam ezen:

Nem tudjuk ugyan pontosan, hogy néz ki Tobi arca. És ki ő valójában? Mindenki találgat azon, hogy Madara vagy Obito?
A testéről se tudunk sokat: fiatal vagy öreg? Mivel teljesen be van fedve. Még kesztyűt is hord, és nincs melege. Szerintem olyan, mint Medveczky Ilona a ronda teste miatt, de úgy mozog, mint egy makkegészséges sportoló    Undorító lehet 
Egyszer vki említette, hogy korábban úgy pattogott, mint egy nikkelbolha, most meg komolyan viselkedik, mióta "megszerezte" Sasukét. És parancsot osztogat a maradék Akatsukisoknak. Ezek szerint ő lehet a vezér.

És én meg csodálkozom, hogy eddig eljátszotta az idiótát, akárhány éves is ő... 

[Bububo]

Nemcsak lehet   Madara Pein párbeszédél jiraya harc előtt. Kisi ki is írta a Vezér felfedte magát. Ott mondja el a sokaknak zavart okozó rövid monológját.
"A Sharingan valódi ereje.. az erőm... Uchiha Madara ereje.." Ott nagyon úgytünik mintha Pein félne Madarátol. Amit most vettem észre Konan ott mondja az "ég újra sír.. Pein te" Az biztos h az esső valamijen érzelemhez köthető Pein nél. De vajon mihez? félelem Madarától? am 364 manga vége.

[Michael]

És mi van, ha Danzou=Tobi=Madara?

Az 100%, hogy Danzou, és Madara közt kapcsolat van.
Újra megnéztem a Shippudent. Azt hiszem a 48. résznél van az, amikor kiderül, hogy Sai megölte a "bátyját" egy olyan párbajban, ami Zabuza bekattanása elött a Ködfaluban is alkalmaztak. És ezt Danzou vetette be. És ha ezután figyelembe veszünk néhány tényezőt, akkor igencsak elgondolkodtató a Danzou=Madara elmélet:
1. Ugyanaz a szeme van bekötve, amit Madaranal nem láttunk
2. Danzou előélete nem nagyon ismert, csak a Gyökér történelmével együtt szokták emlegetni. Azonkívül nem.
3. Még akkorsem mutatták Madara arcát, amikor Kisame már felismerte. Pedig akkor már tökmindegy volt.
4. Kicsit sem furcsa, hogy Madaranak először meghalt a testvére (Talán mert egy Uchiha automatikusan belehal, ha kitépik a szemeit, talán az is lehet, hogy az öccse öngyilkos lett, miután megvakult, vagy Tobi eleve hazudott Sasukénak, és szándékosan megölte az öccsét), majd bevezette  Ködfaluban, hogy azonos nemű diákok testvérekként nőjjenek fel az Akadémiákon, és aztán megöljék egymást  a geninvizsgán? Nyilván az öccsének akart emléket állítani, de aztán megjelent ez a módszer a félszemű Danzounál is, aki ugyanúgy Hokage akart lenni, mint Madara.

Azt tudjuk, hogy Tobi még ha tényleg hülye is, akkorsem gyenge.
D e ezekből a sok véletlenből csak nekem jön ki egy konkrét egész?

[con]

De figy tes Most ha ugye tobi=danzou=mizukage akkor danzou mi a francért akarna hokage lenni mikor már mizukage?
Ennek így semmi értelme arról nem is beszélve hogy danzou nem gonosz,csak hokage akar lenni,mert ez a felállás ami konohában van neki nem tetszik!

Akkor ott van az hogy tobi ráuszította sasukét a 3 vénre vagyis danzoura is!

Most a pali csak nem olyan hülye hogy magára eresze azt,aki valamire kell neki,mert szentem valamiért kell madarának sasu,ezért is hazudott(mert szentem anagy része amit mondott sasukének hazugság)csak hogy az oldalára állítsa sasukét!

Meg mikor sai-t rávette danzou hogy ölje meg sasukét,mert ő egy körözött bűnöző akkor is ugyan ez a hiba,hogy danzou ha tobi miért akarja kinyíratni sasukét mikor kell neki valamire?

Az meg hogy ottvan bekötve a szeme ahol tobinak van a saringan ,ennyi erővel akkor tobi egyértelműen obito,mert neki is ki lett szedve az egyik saringan,és neki is az a szeme maradt meg,mint amit látunk tobinak szal igazából danzout meg tobit egy embernek tulajdonítani szentem hülyeség!

Arról nem is beszélve mikor tobi félig levette a maszkját,láttál valami hasonlóságot danzouval? mert én valahogy semmit!

[Michael]

De figy tes Most ha ugye tobi=danzou=mizukage akkor danzou mi a francért akarna hokage lenni mikor már mizukage?
Ennek így semmi értelme arról nem is beszélve hogy danzou nem gonosz,csak hokage akar lenni,mert ez a felállás ami konohában van neki nem tetszik!

Akkor ott van az hogy tobi ráuszította sasukét a 3 vénre vagyis danzoura is!

Most a pali csak nem olyan hülye hogy magára eresze azt,aki valamire kell neki,mert szentem valamiért kell madarának sasu,ezért is hazudott(mert szentem anagy része amit mondott sasukének hazugság)csak hogy az oldalára állítsa sasukét!

Meg mikor sai-t rávette danzou hogy ölje meg sasukét,mert ő egy körözött bűnöző akkor is ugyan ez a hiba,hogy danzou ha tobi miért akarja kinyíratni sasukét mikor kell neki valamire?

Az meg hogy ottvan bekötve a szeme ahol tobinak van a saringan ,ennyi erővel akkor tobi egyértelműen obito,mert neki is ki lett szedve az egyik saringan,és neki is az a szeme maradt meg,mint amit látunk tobinak szal igazából danzout meg tobit egy embernek tulajdonítani szentem hülyeség!

Arról nem is beszélve mikor tobi félig levette a maszkját,láttál valami hasonlóságot danzouval? mert én valahogy semmit!

Ezért nem hittem el először én sem a Danzou=Madara elméletet: miért akarna Hokage lenni, ha már Miozukage?
De most már tudjuk, hogy Madara és Pein háborúzni akar. Két váalsztás lehetséges: Madara minnél több falut akar maga mellett tudni a háborúban. Vagy pedig fel akar állítani két külön tábort, hogy mindenképp a győztes oldalon álljon. Palpatine is ugyanezt tette a SW-ban. (É ez modnjuk megmagyarázná, hogy miért akarja Danzou megvédeni Narutot.)

Sasuke döntött úgy, hogy meg akarja ölni a véneket. Sztem Madara inkább magánál akarta tartani az Akatsukiban.. De ha rátámad Danzoura, akkor az úgyis kitálal.

Ha Tobi=Danzou (De véglegest csak azután tudhatunk, hogy Sasuke visszament Konohába), akkor két variáció lehetséges:
1. Nem tudhatta, hogy Sasuke hogy fog reagálni az igazságra. Mert mondjuk nemsok esélye volt rá, hogy Sasuke tényleg mellé áll. (Csodálkoznék ha Sasuke tényleg véletlenül engedte volna el a Hachibit. De ezt már a Shippuden topcban annak idején kifejtettem.) Azonkívül mivel tudta, hogy Sai csak Oro felhasználása után ölheti meg Sasuket különben Orochimaru nem segített volna neki. És mivel köztudott, hogy ez lehetelen lett volna Sainak, így valószínű, hogy Tobi csak fel akarta mérni Sasuk e erejét, és köynörtelenségét azáltal, hogy megöli, vagy csak legyőzi Sait.
2. Azért akarhatta megölni Sasuket, mert nem akarta, hogy Itachi feláldozza magát. Bár ez elég gyenge lábakon áll, mert Itachinak eleve valami betegsége volt.

Obitot már tisztáztuk, hogy nem lehet, amikor Kisame felismerte, mint Madarat.

[Chakra]

... Újra megnéztem a Shippudent. Azt hiszem a 48. résznél van az, amikor kiderül, hogy Sai megölte a "bátyját" egy olyan párbajban, ami Zabuza bekattanása elött a Ködfaluban is alkalmaztak. ...

Akkor nézd meg újra azt a részt (és ajánlom a manga 303/10-et is), mert Sai nem ölte meg a bátyját.
További Sai témát a Sai témában. ^^