24 máj 19, 19:48:40 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: EZ A NARUTO-KUN RÉGI FÓRUMÁNAK ARCHÍVUMA.
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: 1 ... 220 221 [222] 223 224 ... 426
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Bleach manga II.  (Megtekintve 1003559 alkalommal)
0 Felhasználó és 5 vendég van a témában
vaniliaspudinglover
Akadémiai tanár
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 286



« Válasz #3315 Dátum: 14 márc 19, 17:20:07 »

zitagirl: nem azt mondtuk, hogy olyan sok minden történt a mostani mangában... de nem is kell minden fejezet alatt megváltani  a világot.

néha a kevesebb több. itt nem a pörgősségen volt a hangsúly.
Naplózva
zitagirl
Legendás Sannin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Hó Falu Rejtett Hó Falu

Hozzászólások: 2571



« Válasz #3316 Dátum: 14 márc 19, 17:28:40 »

Nem is azt mondom, hogy minden fejezetben történjen valami hatalmas dolog (akkor az már unalmas lenne), csak itt azért nagyon nem történt semmi most szerintem. Zaraki menő volt meg minden (mikor nem az?), de azon kívül semmi. Elmondta ugyanazt, mint az előző fejezetben, Kenpachi vágott egyet és ennyi. Nekem most annyira nem tetszett. Ezt kultúráltan elmondtam. Nem hülyéztem le senkit, hogy tetszett neki ez a fejezet vagy ilyesmi. 
Naplózva
Tilon
Naruto-Kun Csoport
*
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 4169



« Válasz #3317 Dátum: 14 márc 19, 17:44:32 »

Én gondoltam, hogy ebben a fejezetben nem fog sok minden történni, hisz Kenpachi csak most köszönt be, és ezért élvezni is tudtam a részt, holott tényleg nem történt sok minden.
A színes kép nagyon menő. Tiszta Terminátor rajta Ken-chan. Kúl
Yachiru ott maradt a harcolók mellet. Remélem, hogy nem tette Kubo már is kispadra.

Ezt az oldat, a streamesek és a pandások teljesen máshogy fordították. Nem mindegy, mert elég kemény személyiségváltozáson esne úgy át Kenpachi. Szóval hajrá Bleachfan, megint egy válassz hátha az pontosabb fordítandó,,,,
A mangastreames elég nagy furcsa. Kapitány helyet parancsnokot ír és a fordító szerint utálja Unohanát, mikor a harcuk alatt Kenpachi mondta, hogy ő volt az egyetlen személy akit tisztelt és kérte, hogy ne haljon meg. Hol van itt az utálat?
Naplózva

"Rossz szerencsét hoztam." (Black Cat)
"Nézz rám! Nézz rám! A bennem lakó szörnyeteg már ilyen nagyra nőtt!" (Monster)
Asasino
Jounin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 1131



« Válasz #3318 Dátum: 14 márc 19, 18:43:48 »

észreveszitek amúgy miken vitáztok? felesleges dolgok.aki szereti a Bleachet annak úgysem fog megváltozni a véleménye egy hater pedig ugyanúgy utálni fogja.

Bleachnek is vannak hibái amit ha valaki nem ismer be akkor igaz hogy kicsit elvakult fan, de aki a jót se tudja/akarja meglátni az meg csak hater.Én pl azért szeretem jobban a Bleachet mint a többi mangát/animét mert szerintem egy komolyabb színvonal shonenek közt.Ezt nem az igényes rajzolásra értem hanem a történet komolyságára (bár sokak szerint semmi történet sincs amit nem értek).A kötelező poénok megvannak itt is de másokkal ellentétben itt nincsennek annyira lebutítva a dolgok/karakterek.

Ami viszont nagyonnagy hátránya szerintem, hogy maga a világa nem olyan színes mint pl a one piecenek vagy a narutonak mert itt van karakura,HM, meg SS.

de inkább nem hasonlítom a többivel mert Hiei már kifejtette ezt egyszer csak ha  már elkezdtétek gondoltam beszálok én is Nevet

Fejezet tartalma pedig tényleg nem sok, de a feelingje leírhatatlan annak aki kicsit is szereti a Bleachet.Pontosan olyan volt mint amikor a történet elején jártam ez szín tiszta Bleach volt.

Arra meg, hogy rövid a fejezet szintén csak az Ichigo vs Ulquiorra harcot akarom felhozni.Ott még olyan fejezet is volt, hogy kis túlzással 2 szövegbuborék volt benne.De a végeredményét kell megnézni.Nyílván ha ezt is valaki úgy olvasná, hogy van utána még 10 olvasandó fejezet kicsit sem érdekelné, hogy éppen ebbe mennyi minden történt.
Naplózva
LeViiKee
Akadémiai tanár
*
Nem elérhető Nem elérhető

Egyesített Shinobi Haderő Egyesített Shinobi Haderő

Hozzászólások: 215



« Válasz #3319 Dátum: 14 márc 19, 18:44:40 »

Hát, akik erre azt tudják mondani hogy jó volt... annak nem tudom, mit mondjak smirksweat
Amúgy se vártam tőle sokat, de azért ennél többet, Kempachi párszor jól lett megrajzolva, de ettől még nem fogok elolvadni.
Elnyújtott, tartalmatlan volt, de ami rosszabb, hogy nem valami komolyabb ellenfelet kapott csak egy egóval teli kisgyereket.
Talán a következő jobb lesz, remélem Nevet
Naplózva
K ichigo
Uchiha Madara
*
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 3176


Shinigami Daiko Partner's: Tensa Zangetsu & Rukia


« Válasz #3320 Dátum: 14 márc 19, 18:45:30 »

A mangastreames elég nagy furcsa. Kapitány helyet parancsnokot ír és a fordító szerint utálja Unohanát, mikor a harcuk alatt Kenpachi mondta, hogy ő volt az egyetlen személy akit tisztelt és kérte, hogy ne haljon meg. Hol van itt az utálat?
Igaz ez is eléggé feltűnő különbség volt,de ez hagyján. Így is érthető logikai változás nélkül.(legfeljebb minimális)
Ami leginkább szemet szúrt,és zavart az utálat,gyűlölet szövegrész megváltozása az első,normálisabb fordításhoz képest.
http://www.mangapanda.com/bleach/573/5
Ez a változat sokkal értelmesebben hat.
"Ha gyűlölsz/megvetsz ezért(így jobban hatna magyarul) akkor bármikor megölhetsz/elintézhetsz." kacsint
« Utoljára szerkesztve: 14 márc 19, 18:47:07 írta K ichigo » Naplózva

Jaeger
Kínzás specialista
*
Nem elérhető Nem elérhető

Egyesített Shinobi Haderő Egyesített Shinobi Haderő

Hozzászólások: 634



« Válasz #3321 Dátum: 14 márc 19, 19:17:07 »

Nos én is olvastam ezt a részt de azokkal értek egyet akik szerint túl rövid volt Nevet Ettől egy részben sokkal több mindennek kéne történnie.... És eddig elégé sablon ez a harc is remélem Kubo feldobja valamivel mert így nem elég jó.
Naplózva

"A vesztesek között egy győztes készül felbukkanni."
rini67
Rikodu Sennin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 3936


« Válasz #3322 Dátum: 14 márc 19, 19:28:44 »

Nos, ha már mindenki mondja a magáét akkor én is megteszem. Nevet Nem volt kiemelkedő a rész de mégis valahogyan sikerült néhány igen jó kis képet összehozni Kubonak. Valamilyen szinten igazuk van a fanyalgóknak, meg nem is. A rajzolás szerintem kifogástalan és pont ezért már megszokhatták volna a többiek is, hogy sokszor sok szövegnél is többet mond egy kép mint a duma. Kubo pedig pont ebben zseniális ahogy ezeket megjeleníti. Éppen ezekért a dolgokért annyira jó az anime verziója a történetnek.Másrészt abban nem értek egyet a többekkel akik azt mondják, hogy mert nem történt semmi mert nincs is története. A válaszom nekik pedig a következő. Egy sztori nem néhány fejezetből áll hanem az elejétől az utolsó betűig kell tekinteni a teljes történetet. Gondolom akkor a könyveket is így olvassátok, hogy elolvasom a 3. és az 5. fejezetet és eldöntöd, hogy szar mert nem volt bennük semmi érdekes. Fogadni mernék, hogy ha most kezdené valaki olvasni a mangát és az elsőtől folyamatosan olvasná, az teljesen máshogyan látja mint aki hétről hétre várja a következő részt. Neki nem tűnne rövidnek vagy semmitmondónak mert folyamatában tudja csinálni. Továbbá hozzáteszem azt is, hogy általában a mozgalmasabb részek azok amikor valaki rövidnek tartja a történetet és ez nem csak ebben a mangában történik így. Ahol sok a duma, ott pedig lassúnak hat pedig az oldalszám ugyan annyi. Egyszerűen nem tudod olyan gyorsan átfutni a sok szöveg miatt mintha csak a képeket nézegetnéd. Ezért tűnik rövidnek, pedig ha jobban megnézed a képeket és próbálja valaki azokat értelmezni akkor ugyan ott lenne.
Naplózva
Hiei D. Legend
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 7003


A sötét nagyúr vissza tértxD


« Válasz #3323 Dátum: 14 márc 19, 20:25:32 »

Bleach manga a téma. Ne keverjük ide a Fairy Tailt, Death Note-ot, Skip Beat-et.
Naplózva

Asszony: Ritli-sama Kölykök: Minagi, Hanii
Padavanom: Sabaku Tiszteletbeli tanítványom: Chakra Szolgám: Csibe
Kuro25
ANBU Kapitány
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1451



WWW
« Válasz #3324 Dátum: 14 márc 19, 20:30:35 »

Másrészt abban nem értek egyet a többekkel akik azt mondják, hogy mert nem történt semmi mert nincs is története. A válaszom nekik pedig a következő. Egy sztori nem néhány fejezetből áll hanem az elejétől az utolsó betűig kell tekinteni a teljes történetet. Gondolom akkor a könyveket is így olvassátok, hogy elolvasom a 3. és az 5. fejezetet és eldöntöd, hogy szar mert nem volt bennük semmi érdekes. Fogadni mernék, hogy ha most kezdené valaki olvasni a mangát és az elsőtől folyamatosan olvasná, az teljesen máshogyan látja mint aki hétről hétre várja a következő részt. Neki nem tűnne rövidnek vagy semmitmondónak mert folyamatában tudja csinálni.

Nem sértésből mondom ezt Rini mert semmi bajom veled de hülyeséget beszélsz. Bocs de szókimondó vagyok.

1. Kezd nagyon elegem lenni ebből a kibúvóból amit ti állandóan felhoztok, hogy egy story nem 1-2 fejezetből áll és nézzük az egészet együtt. Ez mekkora bullshit már? Ne is haragudj de olvasok más Shounen mangákat is és nem csak Bleach,Naruto, Fairy Tail-t. És egyiken se unom halálra magam. Ott van vagyis volt a Beelzebub, ott sose unatkoztam pedig ott is volt nem kevés fejezet ahol nem sok minden történt, aztán ott a Fairy Tail ahol szintén ez van. Van 1-2 laposabb fejezet de még azok is jobbak mint a Bleach ilyen fejezetei mint a mai.

2. Egy történet lehet hogy akkor lesz egész ha elkészül és végig olvassa az ember de könyörgöm mi értelme ha közben az ember eret vág mert annyira unalmas?! Nem unjátok még az ilyen kifogásokat hogy: "Ez csak felvezetés!" "Kell egy ilyen fejezet is!" vagy "Ne egy fejezet alapján ítéljünk!"

Rengeteg könyvet olvastam már és mondhatom, hogy nagyon igényes vagyok e-téren szóval tőlem lehet képregény, manga vagy regény vagy bármi más de ne unjam már halálra magam a történet közben. Oké jöhet 1-2 laposabb rész, ez mindenhol megesik főleg egy ilyen hosszú cuccnál de könyörgöm ebben konkrétan semmi sem történt. Az ellenem felhozott érvek mind annyiból álltak hogy Kubo milyen zseniálisan ábrázol ezt meg azt meg hogy Kenpachi milyen badass. Ennek mi a franc köze van ahhoz hogy valaki élvezze amit olvas? Ez egy manga és nem kifestő. Ha szép képeket akarok nézni elmegyek egy galériába. Én Bleachhez mérten és megszokott normálisan megkomponált storyra vagyok kíváncsi nem az "úgyis kimagyarázok mindent, mert én vagyok Kubo" bullshitre.

Tehát röviden és tömören a válaszom csak ennyi:

Egy olyan alkotás esetében ami folyamatosan jelenik meg, legyen az manga, képregény sorozat vagy bármi, elvárható és kötelező dolog hogy lebilincselje valamivel az olvasót/nézőt, mert dobni fogja vagy megunja. Ergo egy mangát ne úgy csináljon már valaki hogy csinálok 5 felesleges fejezetet és 2-3 komolyabbat hogy később majd mondhassam hogy de fiúk/lányok maga a kötet jó volt. Ez nagyon nagy baromság, legalábbis szerintem. Biztos velem van a gond hogy elvárok egy minimális szintet még mindig a Bleachtől amit már évek óta nem hoz. De ez az utolsó ARC már tényleg csak erőlködés.
Naplózva

zitagirl
Legendás Sannin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Hó Falu Rejtett Hó Falu

Hozzászólások: 2571



« Válasz #3325 Dátum: 14 márc 19, 20:35:44 »

Csak hogy tisztázzam: én a manga olvasásánál a képek alapján el is képzelem az egészet és úgy éreztem rövidnek.

Ehhez a fejezetes dologhoz annyit szólnék, hogy azért számít a heti várakozás. Persze, egészként kéne néznem és próbálom is, de azért ez nem lehet kifogás minden fejezetre. Nálam van egy szint, amit azért elvárok. Most ez nekem ez a fejezet csalódás volt több szempontból, annak ellenére, hogy azért volt benne jó is. Ne várja azt el senki tőlem, hogy majd hazudok, csak mert sokaknak nagyon pozitív a véleménye! Attól, hogy szeretem a Bleach-t, nem azt jelenti, hogy csak jókat mondok róla bármilyen is legyen éppen. Elfogadom mások véleményét, de azt én is elvárom, hogy ne kezdjen el oltogatni ezért bárki is. Igyekszem mindenféle bántás, trágár szavak nélkül elmondani a véleményemet és indokolni is, hogy miért. Ha meg nem szeretném ezt a mangát, akkor nem is mondanék róla véleményt. Igenis néha el kell mondani a rossz dolgolat is, nemcsak a jókat.
« Utoljára szerkesztve: 14 márc 19, 20:50:48 írta zitagirl » Naplózva
Kuro25
ANBU Kapitány
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1451



WWW
« Válasz #3326 Dátum: 14 márc 19, 20:43:29 »

Csak hogy tisztázzam: én a manga olvasásánál a képek alapján el is képzelem az egészet és úgy éreztem rövidnek.

Ehhez a fejezetes dologhoz annyit szólnék, hogy azért számít a heti várakozás. Persze, egészként kéne néznem és próbálom is, de azért ez nem lehet kifogás minden fejezetre. Nálam van egy szint, amit azért elvárok. Most ez nekem ez a fejezet csalódás volt több szempontból, annak ellenére, hogy azért volt benne jó is. Ne várja azt el senki tőlem, hogy majd hazudok, csak mert sokaknak nagyon pozitív a véleménye! Attól, hogy szeretem a Bleach-t, nem azt jelenti, hogy csak jókat mondok róla bármilyen is legyen éppen. Elfogadom mások véleményét, de azt én is elvárom, hogy ne kezdjen el oltogatni ezért bárki is. Igyekszem mindenféle bántás, trágár szavak nélkül elmondani a véleményemet és imdokolni is, hogy miért. Ha meg nem szeretném ezt a mangát, akkor n is mondanék róla véleményt. Igenis néha el kell mondani a eossz dolgolat is, nemcsak a jókat.

Pontosan! 100%-ig így gondolom én is! Ezért sem állok le vagy csak nagyon ritkán vitázni mert úgyis felesleges az elvakult úgymond rajongókkal, mert úgysem látnak tovább annál hogy "Bleach a király" lassan 9 éve olvasom szóval kapott tőlem hideget meleget egyaránt.
Naplózva

K ichigo
Uchiha Madara
*
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 3176


Shinigami Daiko Partner's: Tensa Zangetsu & Rukia


« Válasz #3327 Dátum: 14 márc 19, 20:55:53 »

"De ez az utolsó ARC már tényleg csak erőlködés."

Nagyrészt ez tényleg igaz,mivel már nem egyszer szerette volna lezárni.
Pl SS arc,Aizen legyőzése stb.
jelenleg nem áll rosszul,csak ne rontsa el a végét.

Reggelente kicsit elnézőbb vagyok.Amit pozitívumot találtam,és érdekelt már leírtam.
Negatívumokat pedig már részleteztétek helyettem.Felesleges lett volna ismételni.
Talán még ennyi:A rajzolás most is tetszett,de nem köt le annyira hogy a következő napokban tovább elemezzem smirksweat Majd ha elterelődik a téma,és lesz pár érdekes felvetés,akkor talán kacsint


Szerk:
Jelenleg még ez érdekelne amit előző oldalon írtam:
"Hm Isane tudta hogy Unohana Retsu nem az igazi neve?-Érdekes,mert a szavaiból ez jött le számomra.  Gondolkozik"
Sok háttértörténetet még mindig nem ismerünk.
« Utoljára szerkesztve: 14 márc 19, 21:30:41 írta K ichigo » Naplózva

DasOmen
Kezdő Jounin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Szökött Shinobi Szökött Shinobi

Hozzászólások: 459



« Válasz #3328 Dátum: 14 márc 19, 21:06:21 »

....

Igen, arra értettem, a durva személyiségváltozást. Nevet De ha még az utálatot be is lehet annak magyarázni, hogy Kenpachi most "tetteti" az érzelemmentes Kenpachit, a streamesek nem tudom mit művelnek már úgy egy másfél éve de egy szép lankadást látok a fordítások terén tőlük. Pedig én még úgy kerültem ide, hogy ők voltak a profiknak, a pandások meg a lelkes újoncoknak beállítva.

Egy olyan alkotás esetében ami folyamatosan jelenik meg, legyen az manga, képregény sorozat vagy bármi, elvárható és kötelező dolog hogy lebilincselje valamivel az olvasót/nézőt, mert dobni fogja vagy megunja. Ergo egy mangát ne úgy csináljon már valaki hogy csinálok 5 felesleges fejezetet és 2-3 komolyabbat hogy később majd mondhassam hogy de fiúk/lányok maga a kötet jó volt. Ez nagyon nagy baromság, legalábbis szerintem. Biztos velem van a gond hogy elvárok egy minimális szintet még mindig a Bleachtől amit már évek óta nem hoz. De ez az utolsó ARC már tényleg csak erőlködés.

Attól, hogy te nem találsz benne semmi lebilincselőt , attól még ne te legyél a nullpont. Értemén amit mondasz, de már megint ott tartunk, hogy a konkrét szempontokat a saját igényedhez állítod, ami ha nincs úgy, akkor már szar is amiről beszélünk. Na meg gondolom azt sem kell kifejtenem, hogy mindenki máshogy, és másért ül le mangát olvasni.

Az meg szerintem marhaság, hogy a rajzolás szépségéért olvasson valaki. A manga meg még mindig vizuális regény, nem egyet olvastam már ahol egyszerűen öröm volt gyönyörködni a képekben, és már CSAK azért érdemes volt elolvasni. És ugyanúgy a mocsokrossz rajzolásúak közt a remek történetűeket is.

A háttér problémádra inkább nem mondok semmit, mert már fogalmam sincs hányszor beszéltünk róla. Bár felfogni még mindig nem tudom, hogy miért nem lehet elfogadni, hogy Kubo így akar ábrázolni és kész.
Naplózva

...if you read between my lie i'll take you step by step by step...
Kuro25
ANBU Kapitány
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1451



WWW
« Válasz #3329 Dátum: 14 márc 19, 21:53:20 »

Attól, hogy te nem találsz benne semmi lebilincselőt , attól még ne te legyél a nullpont. Értemén amit mondasz, de már megint ott tartunk, hogy a konkrét szempontokat a saját igényedhez állítod, ami ha nincs úgy, akkor már szar is amiről beszélünk. Na meg gondolom azt sem kell kifejtenem, hogy mindenki máshogy, és másért ül le mangát olvasni.

Az meg szerintem marhaság, hogy a rajzolás szépségéért olvasson valaki. A manga meg még mindig vizuális regény, nem egyet olvastam már ahol egyszerűen öröm volt gyönyörködni a képekben, és már CSAK azért érdemes volt elolvasni. És ugyanúgy a mocsokrossz rajzolásúak közt a remek történetűeket is.

A háttér problémádra inkább nem mondok semmit, mert már fogalmam sincs hányszor beszéltünk róla. Bár felfogni még mindig nem tudom, hogy miért nem lehet elfogadni, hogy Kubo így akar ábrázolni és kész.

Ki mondta hogy én vagyok a nullpont? Én leírtam a saját véleményem. Ennyi. Az hogy nem egyezik másokéval nem tudok mit kezdeni ezzel, ez van. Szerintem az eheti fejezet egy nagy nulla. Ennyi. Tőlem aztán imádhatjátok akkor is ha nem volt jó fejezet. Nem foglak leszólni érte. Nem tudom miről hadoválsz megint.... Egyáltalán nem állítottam semmit csak a saját véleményemet írtam le. Csak pár elvakult imádó akik nem látják a fától az erdőt köztük te is nem bírja elviselni ha valaki rosszat ír a mangáról. Tőled se nagyon láttam még hogy rosszat írtál volna róla hanem inkább mindig felsorolod ugyan azokat a pozitív dolgokat hétről hétre, mint hogy Kubo milyen szépen rajzol stb. Mangaka be is ba...na ha nem tudna szépen rajzolni. Ez a dolga.

A háttérről meg csak említést se tettem, legalábbis nem úgy ahogy te állítod, azért került szóba mert említettem hogy a heti fejezetben nem történt semmi erre a mittom én hogy hívják gyerek aki mindig magyaráz FT topicban írta hogy Kubo milyen zseniális rajzoló. Ezért írtam hogy ja csak hátteret se tud rajzolni. Vagyis tudna csak lusta hozzá.

De egyáltalán nem ezzel van bajom engem az se érdekelne ha csak karakterek lennének egy fehér üres lapon. MAGA A TÖRTÉNET VEZETÉS a szar. Remélem most már felfogtad te is. És ne mondja nekem senki hogy a héten bármi is történt mert azon kívül hogy Kenpachi kettőt suhintott nem történt semmi.

Úgy hogy ennyi kár ezt firtatni drágáim, aki nem tudja elviselni a negatív kritikát az imádottjáról az ne olvassa el a kommentem vagy legalább ne válaszoljon rá. Azért mert valami nem tetszik nem fogom azt mondani hogy jó csak hogy más jobban érezze magát. A fórum meg arra való hogy kibeszéljük nem arra hogy juj de jó volt ez a fejezet is nyálazzunk együtt a semmire.

Egyébként ha visszaolvasod az elmúlt időben írt Bleaches kommentejeim akkor láthatod hogy nem mindig szidtam sőt volt olyan hogy elismertem hogy végre egy jó fejezet is volt. Bár havi 1-szer ha van ilyen.
« Utoljára szerkesztve: 14 márc 19, 21:54:32 írta Kuro25 » Naplózva

Oldalak: 1 ... 220 221 [222] 223 224 ... 426
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

 
A MySQL adatbázis használatával A PHP programnyelven íródott bluBlur Skin © 2006, hbSkins
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines


A számláló indult: 2008.06.21.
Szabványos XHTML 1.0! Szabványos CSS!