Duma topic 11

[Lew]

Tudom, hogy most is csak hipszter sznobnak akarsz látszani, mert te nem szereted a Harry Pottert.

Én sem szeretem. Az első pár rész még nem volt, rossz ( jónak azért nem mondanám ) de aztán Rowling néninek, agyára ment a pénz és egyre rosszabbakat írt. Az utolsó rész meg kifejezetten szar volt.

[Syzygy]

Kedves Szabolcs!

Akkor konkretizálok: ha mondjuk van egy gyerek akik imádja a warhammer sorozatot, akkor az irodalom tanár értékelje és akár 1-1 jegyet abból is adhatna hiszen így ezzel ösztönzi a gyereket hogy jó irányba halad szeret olvasni.
Ha pedig egy általa nem kedvelt de a tantervben kötelező művet akar mindenáron ráerőszakolni akkor nem lesz kedve olvasni, klasszikusokhoz meg főleg nem fog nyúlni.

valahogy így kellene elképzelni azt ami leírtam a gyakorlatban.

Amúgy már kifejtettem néhányszor miért nem szeretema  harry pottert igazából 12 évesen sem szerettem, de ha gondolod kifejtenm újra szóval nem hinném hogy hipszter sznobság ha azt tudom mondani hogy könyv elolvasása után 12 évesen is utáltam.  

De tetszik a jelző és hogy gyakran használod rám.

[Morita]

Alapvető hibát én abban láttam, hogy általános iskolában olyan műveket olvastattak el velünk kötelező címén, ami még nem a mi értelmi szintünkhöz voltak írva. Ha valamit nem értünk, azt nem fogjuk szeretni. Csak megcsömörlünk tőle.

[Saphira]

Mert egy hipszter sznob vagy. Kezdj el rágózni is, hogy menőnek tűnő hipszter művészsznob legyél.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sk7A56KVNBY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sk7A56KVNBY</a>

És igen, még mindig haragszom, ha nem tűnt volna fel, bár konkrétan elfelejtettem miért, de mindjárt visszanézem facebookon, és akkor még jobban fogok haragudni.

[Minagi]

Ha valami "kötelező" sokan nem szeretik és nem olvassák el. Főleg most. Anno nálunk, az osztályom 3/4-e nem olvasott el a gimiben szinte semmilyen kötelező olvasmányt, főleg mert egy összegzést tudott olvasni a neten, ami érdekelte a tanárt.

Az lenne a lényeg, hogy a tanár értékelje, hogy a diákok legalább olvasnak, mert vannak olyan 20on évesek akik könyvet nem vette a kezükbe. Egy idő után meg jó esetben elkezd komolyabb, vagy klasszikusokat olvasni a gyerek, de az a gond, hogy ez nagyon-nagyon ritka lesz.

Én elsőnek a Pál utcai fiúkat olvastam. Nem érdekel se a Bambi, se a Vuk, se az ehhez hasonló katasztrófák, de közben itthon olyat olvastam ami nem kötelező és szerettem.

[Lew]

Én soha nem olvastam el a kötelezőket. Kivéve 1-2-t amiről hallottam hogy tényleg nem rossz ( Pál Utcai fiúk, Egri Csillagok ) . A többit megnéztem filmben, vagy elolvastam róla egy bővebb elemzést és megírtam 4es 5ösre.

[Syzygy]

És igen, még mindig haragszom, ha nem tűnt volna fel, bár konkrétan elfelejtettem miért, de mindjárt visszanézem facebookon, és akkor még jobban fogok haragudni.

Nő vagy megteheted. Bár 3 nap nem volt elég már ?   Vagy nőknél hogy van sajnos nem jegyeztem meg sosem, mi az az időintervallum amíg "haragudnak" ?

[Minagi]

Én a gimiben olvastam már kötelezőket néha. Tartuffe a kedvencem, egy csomót beszéltünk róla.

[gman]

Bőven elég lenne elolvasni Az ember tragédiáját. Abban minden benne van.
Meg a Candide, mert az menő, és a világtörténelem egyik legmenőbb embere írta.

[Ayumichan]

Amit olvastam, Az ember tragédiája és A kőszívű ember fiai.
A többinek a "tartalmának" néztem utána.

[Lew]

Egy idő után meg jó esetben elkezd komolyabb, vagy klasszikusokat olvasni a gyerek, de az a gond, hogy ez nagyon-nagyon ritka lesz.

Én nem szeretném hogy mindenki olvasson, mert akkor nem tudnám lenézni az embereket, hogy én olvasok ők meg nem.

[Minagi]

Meg a Faustot az Az ember tragédiája mellett. Mind a kettő jó szerintem!

Lew, ne aggódj, így is lesznek olyanok akik csak újságokat és blogbejegyzéseket olvasnak.

[heo]

Nagyon szép, hogy a szabadidejében olvas, megkedvelt egy világot és ez mondjuk pont a warhammer, ez tényleg dicséretreméltó. Ugyanakkor mégiscsak megkérdezném ama gyermektől, hogy mégis miért érzi úgy, hogy az a kötelező olvasmány, amit el kell olvasnia számára csak nyűg? Nyilván az nem érv, hogy csak azért, mert kötelező. Az már inkább érv, hogy elolvasott belőle 50-100 oldalt és számára nem tetsző. Nem ragadja magával és így tovább.

Ha már ezen az intellektuális szinten van a gyermek, hogy érvelni tud és meg is tudja fogalmazni a mondanivalóját, akkor valószínűleg nem lesz belőle problémája, ha mégsem olvassa el a kötelezőeket. Itt a saját esetemben vett példához folyamodom, ez abban merül ki, hogy a fentebb leírtakat én is megtettem, mintegy 2-5 percnyi beszélgetés után a tanárral kiderült, hogy tényleg olvastam a könyvet és megkért, hogy akkor adjak be egy érvelést holnapra, egy az adott műel kapcsolatos kérdésben, amit az első 50- 100 oldalból is megismerhettem, vagy egy kritikát, amelyek tartalmazzák az általam kifogásolt pontokat. Valamint ezeket mutassam be a saját szubjektív és egy feltehetőleg objektív szempontból is. Azaz világítsak rá, hogy szerintem mitől szar az egész.
Tekintve, hogy ez is érettségi feladat, így belefért, másrészről pedig mégiscsak kompromisszumra jutottunk.

Ezzel a fentebbi kis történettel arra szerettem volna rávilágítani, hogy a warhammer is biztosan jó és értékelendő, ha a gyerek olvas, de ez önmagában igen keveset tesz hozzá, ahhoz, amit egy úgynevezett általános műveltséghez kellene. A probléma pedig leginkább ezzel van.


Ha már meg lett említve az ember tragédiája, akkor engem például idegesített, hogy a faustot csak én olvastam el, bár gimnáziumban az is kötelező lett volna. Tény, hogy szakközépbe jártam, ennek ellenére szerintem az sokkal élvezhetőbb volt, mint mondjuk egy beszterce ostroma.

[Syzygy]

Értékelem hogy ilyen hosszan válaszoltál egy általam nem is annyira vérkomolyan írt hozzászólásra.   
Általános műveltséget meg sokáig boncolgathanánk, hogy manapság ez mit is takar.  Egyébként nem jó saját magunkkal példálózni, de nekem az általános műveltségem legyen az akár színház, könyv, vagy film, javarészt nem a közoktatás keretén belül szedtem fel, szóval ez akár egy pozitív példa is lehetne.

Nekem a mester és margaritával volt ez hogy elolvastam és mégsem volt róla szó órán, bár azt alapból kedveltem, mert Bulgakov szóval ígyis-úgyis meglett volna.

[heo]

Nyilván a tudásunk nagy részét nem az iskolában szerezzük meg, jobb esetben legalábbis. De mégiscsak ott adnak alapot ehhez és valamiféle erkölcsi értéket és néminemű világnézetet is, feltéve, ha nincs már sajátod.

Azt persze aláírom, hogy a tanterv egy vicc.


Ha zavar az Árpi bácsi, akkor szólj és abbahagyom, de én mindig röhögök, ha kimondom.