Duma 9

[Saphira]

Lati-boy, ha tudnád, hogy mióta próbálom álszentségen kapni Stance-t.  Én, a tagadás szellemének tizenharmadik reinkarnációja, büszke vagyok rád.

Miért neki köszönöd?

Egyébként köszi Lantern (tudom, hogy rosszul írtam, de így jobb). Akkor már neked is vidámságot.

Most már leesett végre, hogy miért nem értettem Saphi hszét. Köszi Laterneman.

Kicsit sok idő volt.

Egyébként azért emlékeztem arra a hozzászólásra, mert akartam hozzá egy-két megjegyzést tenni, hogy hová süllyedne a társadalom, ha az ő meglátásait követnénk, és senkit sem háborítana fel egy ilyen esemény, illetve ezek milyen emberi viselkedésminták gyümölcsei, mennyire ősiek, és megérné-e őket letagadni és elnyomni. De inkább nem írtam semmit. Feleslegesnek tartottam.

[Ayumichan]

de aztán amikor legközelebb taliztunk sztem nem ismert fel.

Akkor ezek szerint az ő arcmemóriája is hasonló az enyémhez. 

[Stance]

Lati-boy, ha tudnád, hogy mióta próbálom álszentségen kapni Stance-t.  Én, a tagadás szellemének tizenharmadik reinkarnációja, büszke vagyok rád.

Miért neki köszönöd?

Leírtam, hogy agresszív tudok lenni, ha a szeretteim megvédéséről van szó, majd szótejtettem a pofán verésről, de ha kell most is elmondom, hogy bárkit halálra verek, amíg lélegzik addig ütöm a két puszta kezemmel, ha bántalmazni próbálja a családom. Kifejtenétek, hogy ez miért álszentség?

[heo]

Puszta gyűlölet, indulat, harag, düh... szégyen.

Te magad írtad.
Lesajnálóan és felsőbbrendűen írsz az emberekről, akik "birka" módjára felkoncolnák a gyilkosokat és élőben adnák le a TV-ben.
Aztán idejössz a személyes problémáddal és hirtelen az elvek emberét legyőzi az egója. Mikor minderre rávilágítanak, akkor durcás kiskamasz módjára kikiáltod őket, tudatlan ostoba embereknek, akik direkt csak és kizárólag módon téged és személyedet támadják.
Szerintem meg ez a személyeskedés. Mellesleg égbekiáltó álszentség is. Semmivel nem vagy jobb, de mégis jár a szád.

[Royalíty]

' (Legszívesebben leálltam volna vele vitatkozni, hogy vegyen fel szemüveget mert nem lát jól, de inkább hagytam.)'

nem tudom hogy nézel ki de vannak olyan srácok akiknek nem a külső számit hanem inkább az emberek természete PL én 1000 szer előbb leálnék beszélgetni egy olyan lánnyal akit már alapjáraton mosolyogni látok mint egy plázacicával.

[Stance]

Te magad írtad.
Lesajnálóan és felsőbbrendűen írsz az emberekről, akik "birka" módjára felkoncolnák a gyilkosokat és élőben adnák le a TV-ben.

Hányszor kell még leírnom? Az én öklömet nem a gyűlölet vezeti, vezetné. Meggyilkoltak egy kisgyereket és mindenki visszahozná a halálbüntetést, megkínozná a tetteseket, csoportokba verődik a gyűlölet, a tömeg ezernyi módon és ezt leszólom. A barátnőmet két 30 éves pincér szexuálisan zaklatja és ha nekem szándékom támad megütni őket akkor "égbekiáltó álszent" vagyok. Ha a két dolog között szerinted nincs különbség, akkor arra tényleg nem tudok semmit mondani.

[heo]

Egy kérdés. Mi volt az első gondolatod és az első tiszta érzelmed amint megtudtad a zaklatás tényét?
Ha egy békés beszélgetés és szivárvány, akkor nem szóltam.

[Ayumichan]

Eleve hol dolgozik a barátnőd? (gyárban, boltban, vendéglátó helyen stb), mert esetlegesen tud-e róla valaki más munkatársa (mert akkor van tanú az oldalán).

[Saphira]

Az európai kultúra legérzékenyebb pontja évszázadokon keresztül a gyermekek megóvása volt. A gyerek bántalmazása mindig is tabu volt, és őket bántani régtől fogva az egyik legnagyobb bűn egy európai ember szemében. Aki ezt elnézi, sőt, az ezen felháborodó embereket megjegyzéssel illeti és lebirkázza, az maga a legnagyobb birka a világon, aki mindenkinél jobban belesimul a mai "legyünk humánusak és kedvesek még a gyilkosokkal is" rendszerbe.

És egy gyermek brutális megkínzása ollóval, több tucat késszúrással és ásóval, majd élve elásása, illetve egy-két megjegyzés között minőségbeli különbség van. De te míg felháborodsz mások követelésein (akik, noha tudat alatt, de a társadalmat akarják megóvni az elmebetegektől), addig egyáltalán nem vagy magaddal szemben kritikus, miközben a saját igazságérzeted a bosszúért és a barátnőd védelmezéséért kiált egy - már bocsánat - de sokkal elhanyagolhatóbb, jelentéktelenebb ügyben.

És igen, abban igazad van: a barátnődet védd meg. A szeretted, a családod tagja, márpedig a család megóvja egymást. Csak gondolkozz el azon is, hogy a társadalom is - jobb esetben - egy nagy család, és ilyen brutális gyerekgyilkosság esetén a bosszú nem feltétlenül a gyilkolás utáni vágy, hanem ősi, biológiailag kódolt ösztön, amely arra sarkallja az embereket, hogy félreállítsák a társadalomra káros személyeket, akik továbbra is veszélyesek lehetnek. (Elvégre például a megölt prosti ügyében miért nem kelt fel fél Magyarország, hogy állítsuk vissza a halálbüntetést? Ott nem jelentkezett a gyilkolási vágy, vagy mi?)

Te ugyanezt csinálod, csak kicsiben. Míg az előbbi a társadalomról, a tiéd a családról szólt. Csakhogy előzőt le is szóltad, utóbbi esetében pedig észre sem vetted a hasonlóságot. Ezért álszentség. Nem azért, mert meg akarod védeni a barátnődet - mindenki meg akarná - hanem azért, mert szerinted az bűn, hogy a nálad kevésbé félrevezetett emberek meg akarják védeni a társadalmat.

(És nem, én sehol nem beszéltem a halálbüntetés visszaállításáról meg hasonlókról, mielőtt kirobbanna megint az a vita).

[drszabi]

Egy kérdés. Mi volt az első gondolatod és az első tiszta érzelmed amint megtudtad a zaklatás tényét?
Ha egy békés beszélgetés és szivárvány, akkor nem szóltam.

Szerintem nem az a lényeg, hogy mit gondol. A döntéseink határozzák meg, hogy kik vagyunk. Ha nem bosszúból teszi, azzal legyőzi a kört. Még ha akarta is.


Nekem az a kérdésem, hogyha valaki megölné egy szerettedet, akit ugye már nem tudsz visszahozni, akkor.. elkapnád és összevernéd meg minden stb.? Mert ha nem, azzal megszakítod a gyűlöletkört a részedről, de a szavaidból nem feltétlen ez jön le.

[heo]

Mindegy miért teszi. Ha ölt, akkor a kör megy tovább. Erről szól az egész shippuuden. Nincs rá másfajta válasz, ha nem teszel semmit a kör megy tovább, ha megtorlod a kör megy tovább. Mi a harmadik opció? Bíróság? Valakiben mindig lesznek visszás érzelmek. A kör megy tovább. Az embereket és az érzelmeiket nem lehet örökké elnyomni. Helyes vagy sem, mindig azok győznek.
Persze ez sötét meg minden. Várom Naruto válaszát.

[drszabi]

Nos, ha megöli akkor valóban. xD  Most írni akartam, de ha csak megveri akkor nem... ha jobban belegondolok, akkor is. Úgy tűnik a kör végtelen. Megoldás: az egész világot rakjuk egy genjutuba és akkor mindenki boldog.

[Ayumichan]

Az  a baj h ahány ember van annyiféle vélemény és hozzáállás (az ilyen gyerekgyilkos ribikkel kapcs.-ban is).
Stance a barátnőjét védené (mert ő a barátnője, és nem 1 ismeretlen tvbe látott áldozat).
Akármennyire is felháborít akárkit (engem is felháborított az a gyerekgyilkos némber) h bemondják a hírekbe h xy kiskorú, nagykorú személlyel ez meg az történt, azokkal legfeljebb (az áldozattal) együtt érezni lehet, a tettest lehet a pokolba kívánni, (vagy valaki még tán sajnálja is, én nem),  nem ugyan az mint ha veled/környezeteddel történik valami meg.
és Stance bajára van törvénye megoldás is (még semmi sem visszafordíthatatlan mint a halál, mindenki él), nem kell őket megölni, vagy megverni.

[drszabi]

Egyet értek, nem mindegy, hogy bosszúból, vagy azért csinálod, hogy megvédd. De hiába, majd akik amiatt az ember miatt állnak bosszút, akit Stance elver, azokat nem fogja érdekelni, hogy Stance miért tette ezt. -> nem szakad meg a kör.
A bírósággal sincs sokkal másképp. Akkor meg azért fogják utálni.

Ennek ellenére szerintem is meg kell védenie a barátnőjét valami módon.

[Loah]

Áh, csak nincs jobb dolgom, minthogy kötözködjek, gyűlölködjek meg ássam a sírokat a cigányoknak a hátsó kertben. Ez a hobbim. Biztos nem megvédeni akarok mást szeretetből, egy pszchiopata vagyok. Nem okollak titeket. Nem ismertek mást, minthogy mindig valami ellen, soha valami mellett.
Az "ellenérvre", amit annyira hiányoltál basztál válaszolni, a kötözködés jobban megy. Ha már a személyeskedésnél tartunk.

Ilyen kommentek után még mindig "felvilágosultnak" tartod magad? Pont te? Mégis mi a franc váltotta ki ezt belőled?