Edo Tensei (Tisztátalan Világi Feltámasztás)

[Gurat]

Kiváncsi lennék, hogy egy edos zombi tudja e az edo zombizást.. pl Tobirama jelenleg ha harc lenne pl Madara tesóját odahozná edoban
Vicces dolgok jönnének ki... eleve morbid az egész 

[Senkisem17]

tuti volt már kérdés, de Madara tesóját miért nem Edozták vissza?
durva lenne, ha kiderülne, hogy ő a főfőgonosz

[Zer0]

Azon gondolkodtam, hogy ha pl egy uchiha, vagy maga madara tudja az edo tenseit, vagy valaki, aki képes manipulálni másokat, akkor simán megcsinálhatná, hogy begenjutsuz egy ninját, megöli magát, és feltámasztatja magát. Ezután végez a jutsu használójával, és tádá végtelen csakra, és sérthetetlenség.

Épp ezért nem értem miért nincs ínyére Madarának a mostani állapota.

[nclearu]

mert három élő ember tud edóznizni ebből egyik Obito aki Uchiha szóval hangon kívűl genjutsu nem is működik rajta, Sasuke megtehetné Oróval ha akarná de nem hiszem h olyan fontos neki az a végtelen csakra + mi van ha Oro pont erre vár?
tuti volt már kérdés, de Madara tesóját miért nem Edozták vissza? durva lenne, ha kiderülne, hogy ő a főfőgonosz
jah aztán kiderülne hogy az apjuk tervelt ki mindent és így tovább egészen a Sage fiáig. Kishi csinál néha hülyeségeket de erre a szintre ő sem süllyed (remélhetőleg)

[Yuki93]

Az odaig ok, hogy begenjustuz valakit, de ha vegez magaval, akkor nem oldodik fel a jutsu?

[xNova]

Zer0, majd mindezek után rátesznek egy pecsételő cédulát a mellkasára és már nem is veszi sok hasznát a végtelen chakrának.

Madara már megjegyezte, hogy egy Edo-s zombi nem lehet Jinchuuriki. Ő pedig nagyon szeretné a Juubit.

[Zer0]

Ezt hol jegyezte meg madara?

Am a pecsételésre annyit mondanék, hogy az ugyanolyan veszélyes normális emberekre... Ez most olyan, mintha vki elutasítaná Hidan hallhatatlanságát, csak mert ha levágják a fejét akkor csá... Ez nem olyan hátrány ami eddig nem volt talonban.

[xNova]

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/614/7

Hol mutatják be a pecsételő technikát, amit használnak az Edo-s zombik megállítására?

[Zer0]

Attól hogy jelenleg Edo-zombikat állítanak meg a pecsét jutsukkal, nem feltétlenül erre lettek kitalálva.

[xNova]

Nem általánosságban beszéltem a pecsételő technikákról.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/524/9 (Szövetkötés)
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/524/16

Na de, mivel nem tudom, mi-merre hány méter, neked is lehet igazad és nem szeretnék túlzottan eltérni a témától. ^^

[Shiro]

Minato alapján jött eme elméletem az edoval és a mitológiával kapcsolatban.

Van e túlvilág?

Egyszer már volt egy elméletem a csakráról.
Most csak az egyszerű vázlatpontokat ismertetem.

csakra= szellemi+fizikai energia
A csakra magában hordozza a tulajdonosa minden fizikai és mentális tulajdonságát (adatszerűen)
A csakra voltaképpen maga a lélek.

Ez pedig új gondolat: A szövetekben, sejtekben egyfajta lenyomat található a csakráról (vagy mindig marad benne nyomokban egy kevés)

Minatoval kapcsolatban ez elmélkedést a kunai-a indította el.

Én eddig annyit szűrtem le az pecsételések kapcsán, hogy az vagy ott vagy odavonz egy bizonyos adagfajta csakrát. (pecsételés idézés)

Ez az odavonzás dolog baromi gyors lásd Konoha-Myouboku hegy hónapokig tartó távját is egy pillanatra csökkenti.

Nem mellesleg ott megtudhattuk, hogy a kipukkant árnyé klónokból a csakra visszatér. De miért csak az árnyék klón esetében, egy Goukakyou no jutsu esetében miért nem?

Szóval ez a baromi gyors odavonzás dolog magyarul teleport. Bizonyára nem a megszokott fizikai módon történik,hanem valamiféle tértorzulás kapcsán féreglyuk, csakra-éter dimenzió, lehet fantáziálni, hogy mi is neve.

Az alapok megvannak jöhet a hulla hopp

1 kell egy darab jó szövet, ebben vagy csakra lenyomat, vagy egy nagyon kevéske maradék csakra  a sejtekben.
2 kll egy hulla amiből majd a burok lesz.

Véleményem szerint az idézés úgy történik, hogy a szövetben található csakra(v csakralenyomat alapján) egy helyre vonzza a shinobi csakráját, majd azt körülzárja az áldozatból készült burokkal.


1 Csak annyi csakrát tud bevonzani, amennyi a shinobinak volt életében,
2. a Szövet tartalma a legfrissebb információforrás, így az automatikusan felülírja többit, így a megidézett utolsó emléke a halála előttről van.

Lényegében szerintem nem végtelen csakrája van, hanem csak azonnal és automatikusan újratölt ezzel az odavonz rendszerrel.

Az energia nem vész el, csak átalakul, vagy mi.

Árnyékklónnál visszatér, Goukakyounál nem. Érdekes. Jó az Árnyéklón az sokkal tisztább csakra, mint a Goukakyou, de mi van, ha az árnyékklón se térne vissza eredetileg, csak van benne egyfajta visszacsatolási rendszer benne. 

Szóval előfordulhat, hogy mindenféle jutsukból származó csakra kering az éterben, és az edo tensei ezek közül szippantja oda magának a megfelelőket.

Magyarán egy edo zombinak összességében legalább annyi csakrája lehet, mint amennyit életében elhasznált.
De amit használ jutsukat az azokba fektetett csakra is újra használható, vagy legalábbis nagyon nagy részük.

Igaz ez már nem végtelen, de ha azt vesszük, hogy így akár az eredetinél ezerszer, vagy annál is több csakrát tud használni, akkor az már gyakorlatilag végtelen.

Szóval csakrák (lelkek) éterben lebegő állapotát lehet e túlvilágnak nevezni?

Mert feltételezem, abban a formában nincsen tudatuk, hiszen az idézett zombik legutolsó emléke az a haláluk, és nem valami túlvilág orgia.

Szóval ez az éterben lebegés kb olyan mint egy rakás cédé, floppy, pendrájv dévédé, addig nem tudsz velük mit kezdeni, míg be nem tolod őket egy gépbe.

A Shinigami szintén kényes forma lehet az elméleben. Hogyha az éterben lebegő csakrát nem tekintjük túlvilágnak, akkor a Shinigami sem mítikus teremtmény, s nem is istenség.

Hanem valamiféle csakrazabáló kreálmány. Lásd pl Szadó Mazó, vagy ha emberközelibbet akartok akkor Tayuya Doki démonjaiból előbúvó szellemek.

Szóval egy csakrazabáló lény amit vagy alkottak, vagy önmagától fejlődött ki, vagy beavatkozás következtében mutálódott ki.

Ha megesz egy lelket (az az azonos csakramennyiség amiből felépíthető az tulajdonos 1:1 arányú csakraszobra) akkor előfordulhat, hogy magába szippantja az összes azonos csakrát az éterből, vagy ha csak magát a lelket, akkor a következő az elméletem.

A szövet tartalma a legfrissebb adat. ez legyen verzió: n

A lélek az verzió: n-1

Az éterben lebegő csakrák pedig verz n-x  (0<X<n)

A verzó ez esetben frissességet jelent.

Egy adott csakra al paján az edo idézési mechanizmusa, a meglévő csakrától csak 1 egységgel régebbit tud odavonzani magához, ha ez meg van, jöhet a következő, és így tovább.

A sorend n, n-1, n-2, n-3...n-x

Ha a shinigami gyomrában van az n-1, akkor az kiesik a képletből, és az n-2 és az azt követőek már nem vonzhatóak be.

Kabuto féle Madara.
Halála előtti képességeivel és emlékeivel rendelkezik, de fiatal kori fizikai állapotával.

Szerintem itt Kabuto egyszerűen csak babrált azzal, hogy mely szövet minta adja az emlékeket és melyik a fizikai állapotot.


... de ha meg úgy vesszük akkor az a lélekben lebegő csakra állapot a legtökéletesebb megnyugvást jelenti, amit meg értelmezhetünk túlvilágnak.

[vegita]

Én egy olyat kérdeznék, hogy amit láttunk Tobiramától az a robbanó jegyzetes technika..amit most Obito ellen használt, az az Edo tensei-hez hogy kapcsolódó technika?

[Chakra]

Tobirama is elég közel volt a sorozatos robbanáshoz. Élő testtel egy ilyet elég nehéz túlélni. ^^

[vegita]

ebben teljes mértékben igazad van ! így bele se gondoltam a dologba

[Shiro]

A másik hogy mi miatt találta ki az Edo Tenseit?Mi ösztönözhette?Mi volt az oka?

Kb annyi különbség volt közte és a bátyja közt, mint amennyivel ő erősebb volt egy átlag nindzsától. S gondolom próbált felérni ahhoz, hogy méltó módon harcolhasson fivére oldalán. Ennek megfelelően próbált ha nem is erős, de stratégiailag hasznos dzsucukat létrehozni, elsajátítani. S talán nem is a nekromantázás volt a célja, hanem inkább egy másik dzsucuból következtethette ki, hogy a dolog lehetséges.


Annyit tudunk, róla, hogy értett a csakraérzékeléshez, és jól képzett volt a tér-idő dzsucuk terén, aminek alapjait feltehetőleg a szövetséges Uzumaki klántól sajátíthatott el. Aztán ugye ő találta fel a kage bushint is. Ami attól függ hogy nézzük de egy kis részben szintén egy téridő dzsucú
A valamely dzsucuk témában már írtam arról, hogy szerintem a csakra az energiaforrás mellett egy adathordozó is.
A kagebunscinnal beindítasz egy materializációs folyamatot, és a csakra  felveszi azt a formát, ami bele van kódolva. (Alap esetben a tulajdonos alakját) A csakra és a tapasztalat megosztás révén tekinthető téridő dzsucunak.

A közös a kagebunshin és az edo tenseiben, a materializáció.
A kagebunshin a csakrából materializálódik a csakrába kódolt adatok alapján. Az edo tensei már kicsit bonyolultabb.

Ott van rendelkezésre áll a szövetminta. Ami vélhetőleg tartalmaz csakralenyomatot, de csakrát nem.

Szóval vélhetőleg kell csakra, amit megváltoztatunk a szövetben található lenyomat alapján.
Ehhez szükséges csakrát egy élő személyben találhatunk.
Ha megváltoztatjuk egy élő személy csakráját úgy, hogy az megegyezzen egy másik személy csakrájával, akkor gyakorlatilag megváltoztatjuk a lelkét, tudatát.
Ugyanakkor mivel a csakra a fizikai állapotról is tartalmaz információt, így elképzelhető egyfajta visszacsatolás. Ha változik a  csakra, változnak a test tulajdonságai is (lásd átokpecsét, vagy természeti csakra, (vagy dzsincsúrikik))
Így tehát a test kényszeresen módosul a megváltozott csakrához.

Szóval igen, valószínűnek tartom, hogy a kage bunshin az edotensei egyfajta alapját képezhette.