Vérvonal képességek / Vérvonal kiterjesztés (Kekkei genkai / Kekkei touta)

[gman]

Vérvonal nélkül, három sima elemmel vajon működne a Kekkei Touta?
Szerintem nem, de gondoltam megkérdezem.

[Zer0]

Jópár ninjának van 3 eleme, akkor azoknak is mehetne nem? De 2 elemet se lehet keverni vérvonal nélkül nemhogy 3at.

[LordHidan]

Kinek van a mizukagen és a raikagen kívül 3 eleme (Kakashit már megvitattuk hogy nem)

szerk,: Raikage hülye vagyok tsuchikage

[CsukiIce]

Nagato az összes főelemet tudta használni, de "keverni" őket nem.

[gman]

Zero0: muszály kötekednem.
Miért nem ismeri minden villám elemmel rendelkező emberke a chidorit?
Mert Kakashi nem tanította meg nekik.
A Kekkei Touta-t meg Muu találta fel, és rajta kívül csak Oonoki bácsi ismeri.
Megeshet, hogy három sma elemmel is meg lehet csinálni, csak még senki sem próbálta.

[Zer0]

De azt tudjuk, hogy 2 elem keveréséhez vérvonal kell, viszont hogy kever vki 3 elemet, ha 2t nem tud?

[gman]

A vérvonal használók tudatosan keverik az elemeket?
Mert én mindíg is úgy képzeltem el a dolgot, hogy ez ösztönös, és ők sem tudják pontosan, hogy hogyan csinálják.
Ha Muu rájött, hogy hogyan keverhet egy számára idegen elemet a meglévő vérvonal eleméhez (és erre mincs veleszületett adottsága, tehát a művelet mesterséges), akkor a Kekkei Touta-val egy átlagos shinobi is képes lehet két elemet keverni, csak erre még mega Muu sem jött rá .
Ebbe van logika?

[Rewiag]

a vérvonali elemek ösztönösek az shinobik születésüktől fogva birtokosai(lehetnek) a technikának, de nem tanulhatóak
az egyéb keverék jutsuk tanulhatóak, de komoly munkával, és nem öröklődik

pl egy mokutton használó birtokosa a fa elemnek, és nagy valószínűséggel a víz és föld elemeknek is, hiszen a fa e két elem keverékéből jön ki. tehát ő 3 elemmel szület. amihez ha nagyon tehetséges akár egy 4.et is tud tanulni. (1 vérvonal, és 3 elemi)

illetve, az elemi orientácio nem jelenti hogy az egyén másik elemi jutsut képtelen lenne megcsinálni, pusztán arról van szó hogy sokkal gyengébb jutsukra lehet maximum képes, és mivel a használatuk nem kifizetődő nem is eröltetik, nem tanulják.

[LordHidan]

illetve, az elemi orientácio nem jelenti hogy az egyén másik elemi jutsut képtelen lenne megcsinálni, pusztán arról van szó hogy sokkal gyengébb jutsukra lehet maximum képes, és mivel a használatuk nem kifizetődő nem is eröltetik, nem tanulják.

mindenki 1 vagy 2 elemet tud uralni nincs ilyen hogy gyengébben

a makotton nem számít elemnek és semmilyen kekkei genkai sem nem tartozik az elemek közé

[Rewiag]

gyerek korban kiderítik milyen orientációval rendelkezik az egyén chakrája. az lesz az elsődleges eleme. késöbb ehez tud tanulni még 1-t vagy 2-t. ami vagy ugyan úgy a chakrája mikéntjéből következik hogy melyiket, vagy más egyébb tényezőktől. (pl raikagééknél feltűnően sok villám/víz elemű egyén van, kevesebb szél és még kevesebb föld/tűz, ez lehet hogy a terület adottságai miatt van így) sehol sincs kijelentve hogy lehetettlen lenne, csak annyi hogy még nem találkoztak olyan személlyel, aki képes lett volan rá. lehet valaki villám/szél elemű alapból, attól még szerintem megtanulhatja egy gyertya meggyújtásához elegendő tűz jutsu kivitelezését, csak sok értelme nincs.

az hogy a mokuton elem-e vagy nem szemlélet kérdése.  szerintem minden. több technikának alapot adó formát nevezhetünk elemnek (magyar/angol fordításban is így hivják őket). pl a fa elemmel rendelkezők több fa elemű jutsut tudnak elsajátítani, ugyan ez igaz pl a lávára, a porra, a kristályra, a savra stb.

van az 5 FŐ elem, ami tovább bomlik AL elemekre, amik ugyan csak tovább bomlakan AL elemi jutsukra.

[Loah]

Egyrészt ez itt off, mert van elemekkel foglalkozó topic.
Másrészt a szó, amit kerestek: mokuton .
Harmadrészt pedig egyetértek LordHidannel. Nem úgy működik az elemtanulás, hogy "jó, most megtanulom a földet", aztán 2 hónap múlva egy kis repedést tud létrehozni. A két hónap után vagy "ráérez" a dologra és később akármit (képességektől függően) meg tud csinálni, vagy nem.

[Domynyk]

A mokutonnal kapcsolatban lenne egy kérdésem:

Ugye azt láttuk, hogy Danzou meg Hashirama olyan fát hoz látre, hogy annak ága, levele, lombja stb... van. Ezzel szemben Yamato meg "faragott" oszlopokat, bár láthattuk, hogy ő is képes rendes fát létrehozni. Akkor a mokuton használók ilyet is olyat is használnak, vagy ez személyenként változik?

[Gery0704]

szerintem mind a ketőt tudják csak most gondolj bele te mivel harcolnál könyebben egy ággal vagy egy gerendával? Ez az oka hogy Yamato ilyen fákat használ

[Domynyk]

De Hashirama erősebb volt mint Yamato és őt rendes fát használt.
Meg azt sem értem, hogy ha Orochimaru két emberbe is sikeresen beültette hashirama DNSét akkor magába miért nem? Hiszem minden technikát meg akart szerezni, akkor pont a mokutont nem?

[Rewiag]

mivel az első a senjuk teljes erejével rendelkezett valószínűleg nem okozott neki gondot létrehozni egy egész dzsungelt. számára a hatásfok nem volt lényeges.
yamato csak egy kisérlet eredményeként birtokolja a senjuk erejének egy részét, így ő valószínűleg képtelen, vagy nagyon megeröltetné annyi fa létrehozása, ezért a legjobb hatásfokkal rendelkező formát használja, ami ez a gerenda alakzat, erős, de mégis minimális a létrehozandó fa mennyisége.