Vérvonal képességek / Vérvonal kiterjesztés (Kekkei genkai / Kekkei touta)

[STM]

MÁrpedig én fenntartom, hogy ez nem oylan, mintha egy ténylegesen a tükör mögött lévő célpontot nézne, és ténylegesen egy a tökör mögött lévő pontra fókuszálna. Kétlem, hogy az amaterasunál nem számít, mit látsz, csak bekell állítania  fókusz távolságot és az írányt, és midnentől függetlenül megjelenik a tűz.

[dargelot]

Na az Amaterasu ninjutsu, nem teleportál oda a célponthoz hanem elhalad odáig.
Itt lehet látni. A tükröt égetné el egy az egyben,
teljesen mindegy, hogy látja magát benne. A Tsukoyomi más tészta. Ez egy olyan genjutsu ami szemen keresztül
hat és a szemet kell látni. Valószínűleg tükröződésből is menne, de azt nem tudni és felesleges róla vitázni,
hogy saját magát is bele ejtheti-e a használó.

[STM]

Na, ez a két oldal mondjuk sokat lett vitatva, és nem bizonyít semmit.
Ha a megjelenés pillanatában a célpont eltűnik, akkor bizony, lehet, hogy a hazsnáló "továbbnéz" és az "amaterasu megjelenése" "továbbfut" arra/a következő szilárd testre (vagy folyadékra, ki tudja). 

[Loah]

Na mindegy, nem tudom, hogy nagyon van-e értelme ezt tovább feszegetni. Nekem nincs nagyon több érvem.
A felvetés viszont jó volt, megosztotta a társaságot, köszönjük  .

[Domynyk]

Hát ennek sok értelme volt, mert valószínű, hogy pont lesz valakinél egy tükör, és pont az amaterasu ellen akarja majd kipróbálni, csak úgy heccként , hogy működik-.e...Mondjuk Sakura előszedi a kézitükrét és bedobja Sasuke elé, amint Narutóra nézne...

[STM]

Ja, hát nem tudjuk mi alapján eldönteni.
Abban igazad van persze, hogy gyakorlatilag a tükör mögött van ez a bizonyos fókuszpont, de én kissé... szabadosan értelmeztem fentebb.
De ha csak a fókuszpont távolsága számít, akkor falon keresztül is működnie kéne az amaterasunak, vagy bármilyen pajzson (vagy egy Susanoon és egy yata tökrön) keresztül, és ez fura lenne nekem. Nem hiszem, hogy így működne, nem illene az amaterasuuról alkotott képembe. Többet én sem nagyon tudok modnani.

[TheNineTails]

szerintem ez a kérdés amit Zer0 tett fel ez megsérti a fizika törvényeit,mert egy tükör soha a büdös életbe nem tudna visszaverni semmit,de ha naruto-s értelemben nézzük akkor se biztos de ugy magasabb %-lék hogy van rá lehetöség

[Loah]

Másodszor is leírom: itt nem a "visszaverésről" volt szó, hanem arról, hogy vetített képre képződhetnek-e fekete lángok.

STM: A falon átmenős példa is jó, de kicsit átalakítva: ha mondjuk áttetsző vagy éppen átlátszó anyagon keresztül lát valamit (teszem azt fólia), akkor a fólia gyullad fel, vagy a mögötte álló tárgy? Szerintem a tárgy (hasonló logika alapján) .

[Zer0]

Te meg kezdesz engem megsérteni... Csak hogy mindenkinek tiszta legyen, lehet falon át is fókuszálni, csak nagyon nehéz. Ha a fal előtt mozgatod előre hátra a fókuszpontod, akkor banzsitasz, de nehezen, koncentrálva lehet mögé is. Vannak ilyen képek is a neten, meg könyvekben (sztereogram, ha vki rá akar keresni), amiknek az a célja, hogy mögéjük fókuszálj, és akkor megjelenik valami más kép. Az amaterasu abban a pontban kezd égni, ahova fókuszál a szem. A kérdés az, hogy ha pl 3 méterre vok  a tükörtől, akkor 3 mel a tükör mögé lő, vagy az amaterasu ott kezd égni, amit vizuálisan lát a szem, mert akkor az meg sasuke önmaga. Nem válasz kell, mert azt senki sem tud, csak vélemény.

[Rewiag]

rövidre fogva egy újabb értelmetlen vitát:

hogy működik a látás? a fényforrásból érkező fény visszaverődik az adott részecskékről, és ezt a visszavert fényt érzékeli a szem, majd az agy alakítja képpé. a tükör esetében is ugyan ez a helyzet, csak a tükör részecskéi az átlagos részecskék fényvisszaverés képességének több ezerszeresével rendelkeznek.

tehát ha fára nézek mit látok? a fa részecskéit, vagyis az általuk visszavert fényt.
ha tükörre nézek mit látok? a tükör részecskéit, vagyis az általuk visszavert fényt.

látható, hogy mind2 esetben ugyan azt, azaz a vizsgált tárgy részecskéit nézem.
szóval, ha a tükröt nézi, és a láng ott jön létre amit néz, akkor a tükör fog elégni.

[Loah]

Ha a fa tükröződik a tükörben, akkor durván így néz ki az egész: Nap (vagy egyéb fényforrás) --> fa --> tükör --> szem.
Ilyenkor a tükörben a fa "részecskéit" látod, nem a tükörét.

(Persze ilyenkor feltételezzük, hogy jó minőségű tükörről beszélünk, ahol tényleg csak a visszavert képet látjuk.)

[STM]

Na de it tvan megint a krédés, hogy számít-e milyen "fókusztávolságra van állítva a szem", miylen fény ér bele, vagy az számít, hogy "ténylegesen" mi a célpont, "amire" fókuszálsz/figyelsz, tehát a tárgy ami elötted vcan. Ha a tükörbe  nzéel, a tükör síkja mögött van a fókuszpont, de ugye te attól még azt a szerencsétlen tükröt nézed gyakorlatilag, csak úgy fókuszálsz "rá", mintha mögé néznél... ha érthető, hogy értem. Itt nem az optikai értelemben vett fókusz pont távolsága kérdéses.

Ha valami átlátszó kerül a szem útjába, azon szerintem átmehet, bár nem tudom, viszont szerintem az amaterasunál kell, hogy tényleg elötte legyen, érzékelje a célpont helyét, meg ilyesmit, így a falon viszont már szerintem nem menne át.

[TheNineTails]

átértékeltem pár dolgot,pl.:én elötem 3 méterre vagy egy nagy fal amit egy amaterasu lazán átégett,de ha bandzitt is sauke akkor se tud eltalálni mert a amaterasu nem tleportál hanem ugy képzeljük el mint ha lángszoroval elkezdenék löni,csak nagyobbban feketébben és távolabb,szoval ha van elötem valami akkor engem nem tud megégetni max.ha elötte azt a tárgyat szénné égeti és utána tud engem is

[gman]

Rájöttem, hogy senki sem tudja kiütni magát Tsukojomival, mert az képtelenség, hogy valaki csapdába essen a saját maga által irányított illúzióvilágban.
Ezt a fókuszpont vitát meg a következő kérdéssel lehetna magasabb szintre emelni:
Ha ablkon keresztül akarunk Amaterasuval elpusztítani egy tehenet, akkor az a tehenet, vagy az ablakot fogja célpontnak tekinteni

[TheNineTails]

mint ahogy elöbb irtam gman az ablakot venné célba,mondjuk ez csa az én véleményem,mert ez nem olyan teleportálos jutsu,szoval elöször az ablakot mindenféle képpen,az már más kérdés hogy utána mi történik a tehénnel