25 máj 18, 11:48:35 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: EZ A NARUTO-KUN RÉGI FÓRUMÁNAK ARCHÍVUMA.
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: 1 ... 48 49 [50] 51 52 ... 138
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Minden ami tudomány  (Megtekintve 351112 alkalommal)
0 Felhasználó és 7 vendég van a témában
Saphira
Naruto-Kun Fórum Isten
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 6663



« Válasz #735 Dátum: 09 máj 15, 20:07:01 »



És olyan sincs hogy valaki halál közeli élménynél látja a poklod vagy a mennyet vagy esetleg az alagút végét ez mind feltűnési viszketegségben szenvedő kitalációja. (Ezt sajnos tapasztalatból mondom  Szomorú én nem láttam semmit)


Nem haláli közeli élményben látja, hanem klinikai halál állapotában. És amúgy az bizonyított, hogy az emberek tényleg látnak ilyenkor valamit. De annak természetesen kicsi az esélye - vagy legalábbis nagyon nem biztos - hogy az a mennyország vagy a pokol lenne. Valószínűleg az agy utolsó játéka. De hát semmit sem tudhatunk biztosra.  Mosolyog
Naplózva

Gabesz
Naruto-Kun Csoport
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 7459


« Válasz #736 Dátum: 09 máj 15, 20:11:28 »

Mi van a halál után? Semmi... Eltemetnek, elégetnek, mumifikálnak, a sejtjeid elhalnak, (igen az agyad is, ami a tudatod hozza létre... Tehát megszűnsz létezni...
Az meg való igaz hogy a halál utáni élet hite a halálfélelem miatt van... Elhitetik magukkal hogy a halállal nem szűnnek meg létezni... Sokan meg már csak azért is hisznek az ilyen dolgokban, mert egyszerűen beléjük nevelték úgy hogy észérvekkel se lehet őket a hitükben megtántorítani... Az ember egyébként ösztönösen fél az ismeretlentől... Ebbe beletartozik a "mi lessz azután" is....
De a halál az, amit senki se tud elkerülni, és mindenki biztosan tudja hogy bekövetkezik... Előbb vagy utóbb.. Mosolyog

Unreal halálközeli élménynél eszméletednél vagy, és csak tudatosul benned, hogy mindjárt kampec... És ha mázlid van, akkor megúszod...
De te most akkor a klinikai halálra gondoltál?
Naplózva
Ritka
S-Osztályú gyilkoló ninja
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 2167



« Válasz #737 Dátum: 09 máj 15, 21:26:19 »

"A halál után nincs semmi"
Bírom az ilyeneket. Akkor jelentsd ki, ha már megjártad. 50-50% az esélye, de ha te mondod...
Az ember megszűnik, az agya elrohad, a szemét megeszik a férgek...de mi lesz a lelkével? Honnan jött a lélek, az ember megfoghatatlan része, és hova távozik? Eltávozik egyáltalán?

Senki nem tudja. Aki hisz a túlvilágban, az is azt mondja, azt jelenti ki, hogy hisz benne, nem azt, hogy biztosan létezik.

Fel lehet úgy fogni, mint a félelem szülte képet. Fel lehet úgy is, mint egyfajta reménykedést, hogy nem ér minden véget. És fel lehet úgy is, mint egy vágyat, amit egész életében keres az ember, szomjazik, de mégsem tudja megtalálni.
És persze úgy is, hogy meghalsz, eltemetnek és Gábor megszűnik létezni
Naplózva

Gondolkodj, Micimackó, GONDOLKODJ!
Gabesz
Naruto-Kun Csoport
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 7459


« Válasz #738 Dátum: 09 máj 15, 21:52:50 »

Ezen veszekedhetünk hajnalig, akkor sem fogunk dűlőre jutni...
Egyébként igazad van hogy eddig még nem támadt fel senki sem, tehát az a megfoghatatlan valami, a lélek kérdése nyitott...
Egyébként ha lehet én maradok a realitásoknál... A lélek a biológia, és a kémia csodája... Egy emberi aggyal felfoghatatlan dolog...

Az ember hajlamos az általa megmagyarázhatatlan dolgokat mitológiai, vagy kitalált dolgokkal félremagyarázni...
De a tudomány majd megtalálja a választ erre a kérdésre is.. Majd egyszer..
Naplózva
Saphira
Naruto-Kun Fórum Isten
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 6663



« Válasz #739 Dátum: 09 máj 15, 22:16:50 »

A biológia és a kémia - mint tudomány - az ember találmánya. Tehát az embernek valami felfogható - az eddig felfedezett, ismert dolgok gyűjteménye. Valami, amit nem ismersz, tehát az emberi agynak felfoghatatlan - igazi ismeretek nélkül - egyetlen tudományág keretei közé sem szoríthatók be, amíg meg nem ismered.

Tehát a lélekről sem állíthatod biztosan, hogy a kémia és biológia csodája, ha az, az embernek felfoghatatlan. Ezeknek a csodája az agy, nem pedig a lélek.
Naplózva

Aes Sedai
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 11452



« Válasz #740 Dátum: 09 máj 16, 07:46:20 »

Idézetet írta: Unreal
Ezt sajnos tapasztalatból mondom

Ez a te tapasztalatod. De honnan tudhatod, hogy más mit tapasztalt? Csak a sajátodból nem általánosíthatsz.

Azt én se tartom helyes törekvésnek, hogy a lelket kémiával és biológiával írjuk le. Ez szerintem reménytelen kísérletezés. És hogy miért? Lásd az e feletti hsz.
Naplózva
Gabesz
Naruto-Kun Csoport
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 7459


« Válasz #741 Dátum: 09 máj 16, 08:31:27 »

Saphira addig igazad van, amíg a tudomány el nem éri azt a szintet, hogy kifürkéssze a lélek titkát...
Ma még nem tart ott az emberi tudomány, hogy ilyen rejtélyeket megoldjon, de egyszer eléri azt a szintet, és fény derül az igazságra...
Hogy mi is az a lélek..
Nem kell feltétlenül misztikussá tenni olyan dolgokat, amiket nem ismerünk... Ebbe a hibába hajlamos beleesni az ember..
Megpróbál megmagyarázni általa fel nem fogható dolgokat... És végül a tudomány dolga mindig szétoszlatni ezeket a tévhiteket...

De a tudomány is fejlődik! Mért ne jutna el egyszer arra a pontra, ahol tiszta tényekkel, bizonyítva meg lehessen vizsgálni azt a ma még felfoghatatlan dogot, ami a lélek?

Én hiszek abban hogy a lélek az agyműködésünk része, terméke... Agyműködés nélkül nincs lélek...
Naplózva
Aes Sedai
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 11452



« Válasz #742 Dátum: 09 máj 16, 08:45:41 »

Idézetet írta: Gabesz
amíg a tudomány el nem éri azt a szintet, hogy kifürkéssze a lélek titkát..

A helyzet az, hogy ezt a szintet soha nem fogja a tudomány elérni. A lélek problémája ugyanis épen azért "misztikus", mert olyan elemeket tartalmaz, amik nem írhatóak el a természettudományok fogalmaival. Szóval, először ehhez az emberi gondolkodást kéne megváltoztatni, és arra egy újfajta természettudományt felépíteni. Ehhez viszont saját emberi mivoltunkat kéne meghaladni, ez meg azért nem túl valószínű.
Az, meg, hogy valami nem fér bele a mai természettudományos képbe, még nem jelenti azt, hogy az tévképzet lenne. Egyszerűen az anyagi világon túl eső dolgok nem írhatóak le az anyagi világ kutatására szakosodott tudományokkal.
Naplózva
Saphira
Naruto-Kun Fórum Isten
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 6663



« Válasz #743 Dátum: 09 máj 16, 10:36:39 »

Szerintem, ha az ember nem ismer valamit, akkor pont nevezhetjük azt misztikusnak.  Mosolyog Vagy máshogy természetfelettinek. Viszont szerintem az ilyen dolgok valójában a természet részei, csupán az ember, ismeretek nélkül, természetfelettinek titulálja.  Mosolyog

Lehet, hogy egyszer megfejtjük a lélek titkát, de az biztos, hogy nehéz lesz, ráadásul nem is valószínű.

És honnan tudod, hogy agyműködés nélkül nincs lélek?
Lehet, hogy lélek nélkül nincs agyműködés. Nevet xD
Naplózva

Aes Sedai
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 11452



« Válasz #744 Dátum: 09 máj 16, 10:45:45 »

Pontosan. Mosolyog

Már írtam erről egyszer.

Idézetet írta: Aes Sedai
"Természetfeletti" dolgok nem léteznek: a természetnek minden része, az is amit esetleg afölöttinek látunk.

Csak az a baj, hogy egyesek azt hiszik, hogy csak az anyagi világ van, és ezért csak az a természet. Egy kicsit ezért megtévesztő a "természettudományok" elnevezés, pontosabb lenne, ha az "anyagi világ leíró tudományának" neveznénk. Bár ez egy kicsit furán hangzik, de pontosabb. xD
Naplózva
Michael
Kínzás specialista
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 677


« Válasz #745 Dátum: 09 máj 16, 14:45:19 »

Rikta: Jó az okfejtés. s ennek aalapján a tudomáyn terén hány és hány olyan valós felfedezés volt, amit a félelem inspirált?
És midn bejöttek. Érdekes, nem?
Nekem az a bajom  a halál=vég elméletekkel, hogy nem elég kidolgozott. nyilvánvalónak tűnik, de befejezetlen. Mint ha nem lenne egészen teljes.
Évek óta figyelem és tanulmáynozom aze embereket, és ha egy dologra rájöttem az az, hogy midnen ember egyetlen dolgoban közös: foylamatosan fejlődik. Vagy felfelé, vagy lefelé. Kinek mi a megltáása.
De!
Mi van azokkal, akik egy bizonyos pont után már nem tudnak talpra állni, és csak süllyednek lefelé, és lefelé, amíg meg nem halnak? Azok mit tanulnak? Mit ért az életük?
Hát előszöris nyilván intő példa másokank, hogy miért is érdemes talpra állni bizonyos rosszélmények után. De az, amivel ez megtörténik az mit tanul ebből?
Hogyan fejldőik? Ez így nagyon kidolgozatlan, nem?


Aes Sedai:
Én is beszéltem már erről, amikor a felemlekedést megemlítették. Ezesetben az ember áttkerül a természete ddi simeretlen régióiba.
Vagyis egyet értek azzal, amit mondtál a természettudományokról. De azt sem szabad elfelejteni, hogy a dolgokat nem szabad túlmisztifikálni. Vagyia a látókör kiszlesítése bölcs dolog, és Logika is megköveteli. De egy biztonságos, laikus szem mindig jól jön.
Vegyük például a kristálykoponyákat. Misztikus tárgyak, amik az emberiség számára tudást tartalmaznak. Aztán a tudósok, és speciális műszerek kiderítették róluk, hogy hamisítványok, amiket nem is többezer éve készítettek, hanem csak a múlt évszázadban. Ezt onnan tudták megmodnani, hogy az egyébként jól látható vésényomokat pontosan meg lehet határozni, hogy mikor vésték bele, kalakítva a formájukat.
A National Geographicon láttam erről egy filmet. De bárki utánanézhet a honlapjukon.
Vagy ott van a 2012 körüli őrület.  Vagyis, hogy jön avilág vége. (Ja, és hanyadik már ?) Vagy hogy belépünk egy magasabb dimenzióba. És mi ennek az alapja? Hogy egy maja naptárnak véletlenül pont ott van vége.


Vélményem a témával kapcsolatban:
Szerintem halálunk után egy részünk csakugyan meghal, más pedig nem.
A személyiségünk, az emlékezetünk elvész, de mások megmaradnak: a tapasztalataink, és a felfogásunk nyomai.

Én a reinkarnációban hiszek. Most vonatkoztassuk el az előző életekbe vezető meditáció-elméletétől. Bevallom én nem csináltam végig, ezért érvelni se akarok mellette.
Először akkor kezdtem el hinni a reinkarnációban, amikor elgondolkodtam Mozart példáján: nem különöseben lehetséges szülők gyereke volt, és már gyerekkorában zseninek számított.
Aztán ott vannak a beteg emberek iránit érdeklődés: van úgy, hogy egy gyerek lát egy eteg embert (modnjuk a depressziót), és elkezdi sajnálni őt. Míg a szülei ennek ellenére gyűlöli a depressziósokat.
Mások zsigerből gyűlölik a melegeket, míg mondjuk a gyerekeik már úfy tekintenek rájuk, míg a szüleik más véleményen vannak.
Mi alakítja ezt ki?
Én gyerekkormban (még 10 éves korom elött is) mindig sajnáltam azokat az embereket, akik inni kezdtek, mert tönkrement az életük. Pedig senkit se ismertem a családomban, aki ilyen lett volna. Empaátia, vagy előző életemben volt ilyen rokonom?
De nézzünk egy másik példát, ami mindannyiótokra vontkozhat: mindenkinek vannak olyan vele született, de nem öröklött képességei, amikkel a szülei, de még az egész rokonság sem rendelkezik. És bár jellemben és külsőben sokban hasonlítunk az elődeinkre, de néhány dologban nem.
Én például kisgyerek korom óta vonzódok a történelem felé, és rendkívül fogékony vagyok a pszihológiára. 
De ezek senkit nem érdekelnek a rokonságomból.
De ez csak az én példám. Mindannyiótok tudna hasonlót modnani, amit nem maga fejlesztett ki magában, hanem már vel született tehetség, amivel snki nem rendelkezik a rokonságban. Ezek honnan alakulnak ki.
És akkor jutott eszembe (mikor Yeshduian könyvet olvastam), hogy mi van, ha ezeket az érdeklődséünket előző inkarnációkból hoztuk magunkkal?
Naplózva
Aes Sedai
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Akatsuki Akatsuki

Hozzászólások: 11452



« Válasz #746 Dátum: 09 máj 16, 15:15:27 »

A lélekvándorlás számomra is elképzelhető, bár ebben biztosat nem tudok mondani. Nem is tudhatok, majd ha oda jutok kiderűl...Mosolyog
Azonban az, hogy egy gyerek véleménye valamiben eltér a szüleiétől, még nem feltétlenűl bizonyítja a lélekvándorlást. Egyszerűen más az érdeklődési köre, más dolgokat hallott és olvasott, és ezért másként gondolkodik. Az emberek véleménye valamiről nem igazán genetikailag determinált. Természtesen az öröklődésnek is van szerepe ebben, de itt nem ez a meghatározó. (Alapvetőbb dolgokban, pl. devianciára való hajlam, már sokkal inkább.)
Valamint vannak, akik puszta lázadásból lesznek más gondolkodásuak, mint a szüleik. (Mindez persze nem zárja ki azt, amit te mondasz, de ez azért egyszerűbb válasz, mint előző életekkel összekötni ilyesmit.)
A lélekvándorlás egyébként valóban érdekes téma. De nem szabad elvulgarizálni mindenféle "tréningekkel" meg hasonlókkal. Erről az igazság csak a halál pillanatában derűlhet ki. Azelött az emberi elme az anyag börtönében van.

2012, meg kristálykoponyák, stb. Hát, a "tudományos" bulvár műfaja engem nem hat meg különösebben... persze vannak érdekes dolgok, és néha kiderűl valami ide tartozóról, hogy tényleg igaz, de azért nem ez a jellemző. (nem vagyok egy tipikus Ufomagazin olvasó. Még akkor sem, ha egyébként érdekel a földönkívüli élet lehetősége.)
« Utoljára szerkesztve: 09 máj 16, 15:17:47 írta Aes Sedai » Naplózva
Michael
Kínzás specialista
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 677


« Válasz #747 Dátum: 09 máj 16, 15:52:39 »

Én is tudom, hogy  a láadó hajlam is kválthat ellentétes gondolkodást.
De van úgy, hogy valaki egyáltalán nem érdeklődik
Életünk más-más eseményei más nézőpontot alakíthat ki szülő gyermekben. De mi van a teljes eltéréssel? Elvileg okozhatja az előző életből átthozott karma.

A karmára pedig szerintem van példa, ha egy kicsit elgondokodunk azon, hogy ha genyók vagyunk valakivel, akkor velünk is szivatós dolgok történnek az élet másik terén. Ki ne élt volna már átt hasonlót?
De ez csak egy példa.

Ahogy modntad: Az emberek véleménye valamiről nem igazán genetikailag determinált.
De mi atározza meg? Modnjuk ha először találkozik egy helyzettel, és semmilyen előítélet nem alakul ki bennünk már korábbról, akkor mi határzza meg a véleményünket?
Vagy a tehetségünket egy adott dolog felé? Az unkotestvérem szülei takarítók és kőművesek voltak Ő matek-szám-tech tanár. Holott  családban korábban nem volt ilyen hajlamú ember.

Azt akarom ezzel mondani, hogy a reinkarnáció - majd ha biológiai tankönyv szinten is elfogadott lesz - ugyaolyan mint a Plútó felfedezése. Vagyis a matematikusok következtettek rá a többi bolygóra gyakorolt hatása salpján. Talán egy napon nálam okosabb emberek így találnak mindenki számára elfogadható magyarázatot a reinkarnációra, hogy a emberekre gyakorolt hatást fejtik ki.

De mai szinten ezenkívül én is cak annyit tudok mondani, hogy: elfogadom az elméletét, aztán ha odajutok majd úgyis kiderül, hogy igazam volt. Nevet
Naplózva
Saphira
Naruto-Kun Fórum Isten
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 6663



« Válasz #748 Dátum: 09 máj 16, 17:23:33 »

Hajlam? Nos hajlam azt hiszem sok mindentől kialakulhat. Nem hiszem, hogy ez a reinkarnáció miatt lenne... Most akkor mi van egy teljesen új lélekkel?  Nevet Ő semmire sem hordoz hajlamokat? xD A hajlamot abban is keresheted, hogy egyszerűen csak okosabb vagy, mint a családod többi tagja, pl a mateknál. Ha meg gyönyörűen festesz, akkor az is lehet, hogy volt egy olyan ősöd, mondjuk 200-300 évvel ezelőtt. De az biztos, hogy vannak olyan dolgok - ahogy te mondod - "hajlamok" amik utalnak a reinkarnációra. csak nem biztos, hogy ez abban mutatkozik meg, hogy éppen kiket sajnálsz. Ez egyszerűen csak a meglátásod, ahogyan a világot látod és a benne élő embereket tiszteled, illetve megveted.

Amúgy én is hiszek a reinkarnációban. xD Vagy nem... Hiszek. Tehát nem tudom biztosan. Saját meglátásom szerint 50% esélye van a reinkarnációnak, és 50% esélye van a teljes megsemmisülésnek, és a végnek.  Mosolyog A reinkarnációban is azért hiszek, mert számtalan olyan ember van, akik 2 évesen meséltek olyan helyekről, amiről még egy földrajz tanár sem nagyon hallott, és hasonlók.  Pojén Olyan korban, amikor az emberek még nem nagyon hazudnak... Úgy, mintha ott éltek volna, és ismerték volna azokat a helyeket. Aztán van ez a mittoménmilyen meditáció szerűség, amikor eszedbe jutnak az előző életedből az emlékeke és ilyenek. xD

Évek óta figyelem és tanulmáynozom aze embereket, és ha egy dologra rájöttem az az, hogy midnen ember egyetlen dolgoban közös: foylamatosan fejlődik. Vagy felfelé, vagy lefelé. Kinek mi a megltáása. 

Bazz!  Ohh My God Aztaa, te mindent tanulmányozol évek óta?  Ohh My God
Naplózva

Michael
Kínzás specialista
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 677


« Válasz #749 Dátum: 09 máj 16, 17:50:52 »

Túl egyszerűen látod a dolgokat. Javaslom olvass néhány ezzel foglalkozó nem nyálezoterikus írást.
A teljesen új lélek növényi, vagy baktériumi szinten kezdi. Érdekes, eddig még erről a gyerekdologról nem hallottam.

Nincs időm cinizmusra.
Olvass utána!
Naplózva
Oldalak: 1 ... 48 49 [50] 51 52 ... 138
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

 
A MySQL adatbázis használatával A PHP programnyelven íródott bluBlur Skin © 2006, hbSkins
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines


A számláló indult: 2008.06.21.
Szabványos XHTML 1.0! Szabványos CSS!