24 ápr 27, 23:01:53 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: EZ A NARUTO-KUN RÉGI FÓRUMÁNAK ARCHÍVUMA.
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: [1] 2 3 ... 5
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Power Level avagy a harci erő  (Megtekintve 28779 alkalommal)
0 Felhasználó és 1 vendég van a témában
Shiro
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Hó Falu Rejtett Hó Falu

Hozzászólások: 7523


may the force be with you


WWW
« Dátum: 11 jan 22, 11:47:36 »

Nos mint a Dragon Ball etyik jellegzetessége a szereplők erejének számadatokkal való közlése sem maradhat el.

A történet során két ilyen rendszert ismerhetünk meg. Egyik az amit a fürkésszel mérnek, a másik skála meg amit a Majinok használnak (vagy legalább is Babidi) a Kili.

A Kili értékekről sajna csak keveset tudok (meg gondolom más is  Nyelvesít)

300 kili = elegendő egy bolygó elpusztításához

Yakon = 800 kili
SSJ Goku = 3000 kili
Dabura = 4000+ kili

A fürkészel mért harci erőkről viszont már jóval több infónk van.

A Freeza saga végéig vannak hivatalos (pl manga és anime) és félhivatalos (pl játékok)
Az ez utániak rajongók által lettek kigondolva,.
Így nem is csoda, hogy a neten többféle változat is található és néhol apró, néhol meg akár több száz milliós különbségek is lehetnek két lista értékei között.

Magam részéről egy valamit nem tudok elfogadni, az Goku és Freeza erejének az számértékei kettejük csatája során.

Ott már kicsit durva szorzónak tartom a 20x kaiokent, valamint erre rá jön egy kb 50x szorzóval a Super Saiyajin szint.
Tudom a kaioken dolog a Goku vs Vegita és Goku vs Ginyu csatárék lett alapozva, na de
Amikor először harcolt Vegita ellen akkor még "csak" 8.000 egységnyi volt az alap ereje Freeze elleni harcnál meg már milliós erők vannak.
Furcsállásom egyik oka amikor látunk az animében pillanatnyi Saiyajin vs Super Saijajin összecsapásokat, hasonló erővel rendelkező ellenfelek esetén ott én valahogy egy olyan 3x-os erőkülönbséget látok.
a másik pedig Goku-Kinyu testcsere jutsu ahol mind a ketten jóval gyengébbek lettek az eredetitől. (igaz Ginyu teste sérült volt) Goku mintha mondott volna valami olyasmit, hogy a test és a lélek együtt adják az erőt (külön külön meg csak töredékei a teljes erőnek) (Szal lehet, hogy a Kaioken csupán az egyiket erősíti de ez ebben már talán off)

Végére pedig. Te melyiket beosztást tartod reálisabbnak, vagy te hogyan állítanád össze a saját Power Level listádat, és miért.

ui. probálok én is egyet, de ahogy olvasgatom a wikia adatbázisát (pl megtudtam, hogy több variánsa is van a Super Saiyajin szintnek mint amennyit ismerek) így már többször át írtam és még mindig nem jó Nyelvesít

Nos néhány csata újranézése, és a mangába való beleolvasás után:
Idézet
Atalakulások szorózi (saját fikció)
Normal             1
SSJ 1             3
ASSJ   (Ascended)       3,5
USJ   (Ultra Saiyajin)       4 (lassúlás)
FSSJ    (Full)          4
SSJ 2             6
SSJ 3            10
Oozaru            10
Fuzio            3 (a+b)*1,5
Potara Fuzio         5 (a+b)*2,5
LSSJ Legendary Super Saiya Jin   10 (lassúlás) Szerintem ez nevezhető Ultra Saiyajin 2. szintjánek is


Idézet
Vegita harc
Saibamen                   1.200
Yamcha                      1.480   
Ten Shin Han                   1.830   
Chaos                        610   
Kuririn                      1.770   
Gohan (mérges)                   2.800
Piccolo                      3.500
Nappa                      4.000   
Goku                      8.000+
Goku Kaioken                     
Goku Kaioken x2                 16.000
Goku Kaioken x3                 24.000
Goku Kaioken x4                 32.000
Vegita                     18.000
Vegita (Garlic Gun)                 28.000?   
Vegita Oozaru                 60.000? tudom 10×18.000 az 180.000 lenne, de kissé  már le volt strapálva   

Namekon
Gohan+Kuririn                   1.500 (de igazából több)
Vegita                    24.000   
Kiwi                    18.000   
Namek harcosok                   3.000
Dodoria                     22.000
Zarbon                                            23.000
Zarbon (átváltozva)                  30.000
Vegita                     30.000
Krilin    (power up)               13.000
Gohan (power up)                  20.000
Guldo                     10.000
Recoom                    65.000
Jeice                     64.000
Burter                     62.000
Ginyu                   120.000
Goku                     90.000
Goku (kaioken)                180.000
Nail.                     42.000               
                               

Freeza csata
Freeza                  530.000
Vegita                  400.000
Gohan                  200.000
Kuririn                    75.000
Freeza 2               1.000.000
Piccolo                             480.000
Piccolo (Nail felszívásával)         1.044.000
Freeza 3.               1.500.000
Vegita                  1.700.000
Gohan                  800.000    
Goku               2.000.000
Goku (kaioken 10)            3.000.000
Goku (kaioken 20)            4.000.000
Goku SSJ            6.000.000   
Freeza (33%)            2.000.000
Freeza (50%)            3.000.000
Freeza (70%)            5.000.000
Freeza (100%)            6.000.000
    
Androidok                            
Trunks                2.000.000
Trunks SSJ            6.000.000
Cyborg Freeza            5.000.000   
King Cold            4.000.000       
Piccolo               1.500.000
Gohan                  800.000
Goku               2.500.000
Goku SSJ            7.500.000
C19               5.000.000
C19 Warp kamehame         7.000.000
Goku SSJ (lestrapált)         4.500.000   
Vegita               3.000.000
Vegita SSJ            9.000.000
Dr. Gero               1.000.000
C16              35.000.000
C17              20.000.000
C18              20.000.000   
Piccolo (kamiccolo)        20.000.000

Cell Game
Cell              10.000.000
Cell (szipkázás után)        30.000.000
Imperfect Cell                      50.000.000   (Cell+C17)
Vegita              20.000.000
Vegita SSJ           60.000.000
Super Vegita                      70.000.000
Trunks              18.000.000
Trunks SSJ           54.000.000
Trunks ASSJ           63.000.000     
Trunks USJ           72.000.000 (de lassú)
Pefect Cell          250.000.000

Időedzés után
Goku                   60.000.000
Goku SSJ         180.000.000
Goku FSSJ         240.000.000   
Gohan              50.000.000                           
Gohan SSJ 1         150.000.000
Gohan FSSJ         200.000.000       
Gohan SSJ 2         300.000.000
Vegita              40.000.000
Vegita SSJ         120.000.000
Trunks              30.000.000
Trunks SSJ           90.000.000
Piccolo              60.000.000   
Cell Junior         200.000.000
Ultra perfect Cell         290.000.000
      
Buu Saga
Goku            100.000.000
Goku SSJ1         300.000.000
Goku FSSJ         400.000.000
Goku SSJ2         600.000.000      
Vegita              90.000.000
Vegita SSJ1         270.000.000
Majin Vegita SSJ2         600.000.000
Gohan               70.000.000
Gohan SSJ1         210.000.000
Gohan FSSJ         280.000.000
Gohan SSJ2         420.000.000
Dabura            400.000.000
Buu            700.000.000      
Trunks              22.000.000
Trunks SSJ1           66.000.000      
Goten              20.000.000
Goten SSJ1           60.000.000
Gotenks              60.000.000    (Trunks+Goten)×1,5
Goku SSJ3      1.000.000.000   

Mikor Buu kiveti a gonosz énjét
Fat Buu            300.000.000      
Majin Buu         400.000.000
Super Buu         800.000.000

Idő Edzés után
Piccolo              80.000.000   
Goten              30.000.000
Goten SSJ           90.000.000   
Trunks              30.000.000   
Trunks SSJ           90.000.000
Super Buu         800.000.000   
Gotenks              90.000.000   
Gotenks SSJ1         270.000.000   
Gotenks   SSJ3         900.000.000
Gohan Z kard edzés után      100.000.000
Ultimate Gohan      1.200.000.000
Buu (Gotenks+Piccolo)   1.780.000.000   (Buu+Piccolo+SSJ3 Gotenks)
Goku            100.000.000
Goku SSJ2         600.000.000
Goku SSJ3      1.000.000.000   
Buu.(unfused)      1.060.000.000   (Buu+Piccolo+SSJ Trunks+SSJ Goten)
UltimateBuu ( Gohan)   2.260.000.000   (Buu+Piccolo+SSJ Trunks+SSJ Goten+Gohan)   
Vegita            100.000.000
Vegita SSJ2         600.000.000
Vegitto            500.000.000    (Goku+Vegita)×2.5 (a mangában eredetileg Buu ellen az átváltozás előtt nem harcolt)
Vegitto SSJ2      3.000.000.000
Kid Buu         1.500.000.000

« Utoljára szerkesztve: 11 jan 23, 10:24:58 írta Shiro » Naplózva

TheNineTails
ANBU újonc
*
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Levél Falu Rejtett Levél Falu

Hozzászólások: 300


« Válasz #1 Dátum: 11 ápr 12, 18:21:55 »

oké én elvesztetem a fonalat az androidoknál mert szinte ezek olyanok hogy bolygot pusztitanak vele,és egy pl.:super kamehameha nem pusztitota el a bolygot szoval ezek a számadatok sem biztosak ezek egy ilyen becslések amik szerintem egy kicsit eltulzottak,de én sem csinááltam volna jobban,ne fikázásnak vedd hanem annak hogy egyszerüen a szám adatok mind mehetnek a levesek mert pl.:buu vs. goku harcnál is nyert goku pedig kevesebb  az ereje?
Naplózva
Infy
Naruto-Kun Csoport
*
Nem elérhető Nem elérhető

Vas Országa Vas Országa

Hozzászólások: 212



WWW
« Válasz #2 Dátum: 11 ápr 12, 20:08:50 »

A Freeza-saga után szerintem értelmét veszti követni az erőszinteket, mert olyan sokat változik a sorozat alatt és olyan sok mindentől függ.
Naplózva

TheNineTails
ANBU újonc
*
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Levél Falu Rejtett Levél Falu

Hozzászólások: 300


« Válasz #3 Dátum: 11 ápr 12, 21:04:57 »

hát mondjuk igen mert egyszerüen már azután nem lehet követni hogy ki milyen erös meg minden egyszerübb ugy hogy mondasz egy határ pontot pl.:goku olyan erös mint amikor 20 ével ezelött FSSJ-ben volt vagy mvi ilyesmi
Naplózva
median
Akadémiai tanuló
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 41


« Válasz #4 Dátum: 11 jún 02, 16:55:35 »

Vegitto SSJ2      3.000.000.000
Kid Buu         1.500.000.000
ez hülyeség viszont elég nehéz megcsinálni pontosra mert többféle változat van de egyik sem pontos
Naplózva

laci1005
ANBU Kapitány
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1310



« Válasz #5 Dátum: 11 jún 02, 17:24:03 »

Nem hülyeség, mert Vegitto a legerősebb karakter. Kid Buu-t hátrakötözött kézzel elverte/ték/ volna.
Ha táncos fúzióval harcolnak Buu ellen és elérik az ssj2-őt akkor is 1.800.000.000 az erejük, több mint Kid Buu-nak (bár így kikapnak Ultimate Buu ellen).
Itt nem is az a lényeg, hogy pontos legyen (Freeza saga után nincs is), hanem hogy egy viszonyítási alapot kapjunk az erőkről.
 
Naplózva

median
Akadémiai tanuló
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 41


« Válasz #6 Dátum: 11 jún 03, 10:29:20 »

áh nemhiszem mert akkor fúzióval győzték volna le buut és nem törik össze... mert így vegita részt sem vesz szinte a harcban
Naplózva

labzo01
Gennin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 53


« Válasz #7 Dátum: 11 jún 03, 13:52:17 »

Ugyan legyőzhették volna fúzióval Buu-t, csak az a gond, hogy a gyerekeik benne voltak, így őket is a más világra küldték volna.
Naplózva
median
Akadémiai tanuló
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 41


« Válasz #8 Dátum: 11 jún 03, 18:50:10 »

én arról beszélek miután már kid buu lett
Naplózva

Destion
Újonc
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 4


« Válasz #9 Dátum: 11 aug 07, 22:54:31 »

Meta coolernek 1 millio a harciereje nem? csak azért kérdem mivel goku és vegeta alig bírta legyűrni őt
Naplózva
Shiro
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Hó Falu Rejtett Hó Falu

Hozzászólások: 7523


may the force be with you


WWW
« Válasz #10 Dátum: 11 aug 08, 15:01:16 »

Szerintem annál jóval több van neki.  1 milla Freezának volt 2 alakjában.
Gokunak kb 3 milla volt mikor először változott át (Vegetának meg gondolom több) S hát SSJ formában küzdenek Metal Cooler(ek) ellen, szal kb annyi mint Freezának a 4. alakjában
Naplózva

labzo01
Gennin
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 53


« Válasz #11 Dátum: 11 nov 02, 16:39:27 »

én arról beszélek miután már kid buu lett
Így már más, de akkor, már nem fuzionáltak, vagyis Kid Buu-nál, már külön volt Vegita és Goku is. Nem akartak, újra fuzionálni.
Naplózva
Sunny
Akadémiai tanár
*
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 240


« Válasz #12 Dátum: 12 máj 11, 07:29:30 »

Dermesztőnél/freeza/ volt, hogy egyre növekvő harci erőkről volt szó, ott növekedett folyamatosan és lett millió, még követni is lehetett, de utána, hogy ilyen hatalmas harci erők szabaduljanak fel. Ott már a sok "nulla" követhetetlen számomra.
« Utoljára szerkesztve: 12 okt 27, 02:45:36 írta samdav » Naplózva
Shiro
Moderátor
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett Hó Falu Rejtett Hó Falu

Hozzászólások: 7523


may the force be with you


WWW
« Válasz #13 Dátum: 12 dec 30, 08:20:19 »

Nagyjából lehet következtetni, csak baromi nehezen.

Az első problémás rész Doktor Séró és C19 színpadra lépése.
Nagyon nem lehet tudni mennyit fejlődtek 2 év gyúrás után.

Az SSJ és szintje, azok szorzóként működnek, vagy edzettség függvényében egy intervallumba emelik a karakter erejét?

Nézzük a szorzósat.

Cell játékok

Vegyük úgy, hogy Vegeta ereje 5.000.000
Ha átváltozik SSJ-be, akkor 50x szorzóval 250.000.000
C18-nek nyugodtan lehet adni egy olyan 700.000.000-et
Piccolonak és C17-nek pedig 1.000.000.000

Cell első megjelenésekor legyen 500.000.000 mondása szerint gyengébb, mint c17, és c18.

Cell beszipkáz jó sok embert, erősebb lez mint Piccolo, vagy C17
Adjunk neki mondjuk 3.000.000.000-ot
C16 szintén 3.000.000.000 hisz egyenlőként velveszi a harcot Cellel.

Cell beszippantja C17-et és átváltozik Imperfect Cellé
Ezután meg sem érzi C16 ütéseit.

Itt visszaugornék egy kicsit az időben.
Freeza vs Nail
Freeza ereje 530.000 Nailé Pedig csak 42.000
Freezának több mint 10x akkora az ereje mint Nailnak, és van egy jelenet, amikor Nail megüti Freezát, de az meg sem érzi.

Ezt alapul véve vegyük azt,, hogy Imperfect Cell legalább 10x olyan erős mint C16.
Tehát most az ő ereje 30.000.000.000 körül van.

Aztán az edzésük után jött Vegeta és Trunks.

Feltételezhetjük, azt, hogy SSJ Vegeta gyengébb mint Imperfect Cell, hiszen nem váltott volna következő szintre.
Viszont ASSJ Vegeta már erősebb mint Imperfect Cell.
ASSJ Vegeta megerezte Imperfect Cell ütését, így feltételezhetjük, hogy az erejük közti különbség kisebb, mint 10x-es.
Vegyünk egy 5x-ös különbséget Vegeta javára.
ASSJ Vegeta 150.000.000.000

Ezekután Cell beszippantotta C18 at átváltozott Perfect Cellé.
S ismét volt egy olyan jelentet, mint Freeza és Nail esetében.
Szóval Perfect Cell ereje minimum 10x akkora mint ASSJ Vegetáé, vagyis 1.500.000.000.000
Ha feltételezzők, hogy ASSJ Vegeta és ASSJ Trunks körülbelül egyforma erősek.
Akkor most legyen ASSJ Trunks is 150.000.000.000.
Az a kijelentés Celltől, hogy USSJ Trunks erősebb nála, csak hát lassú mint a csiga.
Feltételezhető, hogy a szorzó ASSJ és USSJ között több mint 10x-es.
Ha egy 15x szorzót nézünk, akkor USSJ Trunks ereje 2.250.000.000.000

Mennyi lehet a szorzó SSJ és ASSJ között?
Kicsit vissza a Cell vs Vegeta hoc elejére.
Mint említettem Vegeta SSJ-ről ASSJ-re váltott.  ez alapján feltételeztem, hogy SSJ Vegeta gyengébb, mint Imperfect Cell. Vegyük azt, hogy habár Cellnél gyengébb ebben a formában C16-nál erősebb.
Így valahol 3 és 30 millárd közt kell lennie. Válasszunk egy szép kerek közép értéket 15.000.000.000. azt pont az egy tizede ASSJ Vegeta 150.000.000.000-os erejének.
Osszuk vissza az SSJ-t 50-nel. és megkapjuk Vegeta alaperejét ami 300.000.000.

Érdekes, hogy Freeza Földi látogatása és Dr Séró felbukkanása közti két év alatt szinte alig fejlődtek, most pedig napok alatt (amik évek) az alap erejük legalább 60x-osátra nőtt, nem is beszélve az SSJ szintek szorzóiról.

S ha már SSJ szintek szórzói.
SSJ=50xAlap erő
ASSJ=10xSSJ
USSJ=15xASSJ
Végeredmény 50x10x15=7500-as szórzó az alaperőre.

FSSJ amit Goku és Gohan elért.
Az ereje megegyezik a sima SSJ-val csak hát jó sok manával, így baromi sokáig tudják fenntartani, vagy pedig az USSJ-vel egyezik meg az ereje, de annak negatív mellékhatásai nélkül?

Első eset: Mint később kiderült Cell visszafogta magát USSJ Trunks ellen.
Feltételezhető, hogy FSSJ Goku erősebb, mint USSJ Trunks.
Adjunk Gokunak egy szép kerek értéket. 3.000.000.000.000-ot az aránylag nem olyan nagyon több  USSJ Trunks 2.250.000.000.000-s erejéhez képest, de mégis több és kerek is.
Ha ezt visszaosztjuk 50-nel akkor 60.000.000.000-ot kapunk, Hmm, szerintem is egy kicsit sok alapnak.
Vegyük a második lehetőséget, hogy FSSJ=USSJ(negatívumok nélkül)
Akkor a szorzó így most 7.500
Osszunk vissza vela a 3.000.000.000.000-ot és 400.000.000 kapunk. Több, mint Vegetáé, de nem brutálisan.

Mennyi legyen a szorzó FSSJ és SSJ2 között?
Az 50 nem olyan nagy a 7.500-hoz képest, viszont a 7.500-meg hát kicsit tényleg nagy, mert hát az az alap erőt...
7.500x7.500=56.250.000x-esére növeli.
Ha most harmadik hatványként bedobjuk az SSJ3-at akkor az már 421.875.000.000 A szorzó is elég, hogy lenyomják Imperfect Cell-t

SSJ4. Folytatva a hatványozást: 3.164.062.500.000.000 (Szuper Bút is kinyírják csak a szorzóval, vagy nem, abba most nem mennék bele.)
Nade, mint Tudja levő SSJ4 az SSJ Oozaruból változik át.
S lévén, hogy Oozaru egy komplett idóata (elnézést tisztel fórumozó társunk  bow) kétlem hogy az FSSJ-vé alakulna a majom. Inkább csak SSJ-be.

Szóval SSJ Oozaru csupán 500-as szorzót adna az alaperőhöz, ami hát elég kevés az FSSJ 7.500-sz szorzójához képest.

Ráadásul így kb 6.328.125.000.000x-as szorzót kéne rakni SSJ Ozaru és SSJ4 közé

Legyen FSSJ Oozaru.
75.000-es szorzó az alapnak. Az SSJ4-hez még így is kell 421.875.000.000-s szorzó.

Ha viszont FSSJ Ozarura simán csak a 7.500-as szorzót dobjuk 562.500.000-at kapunk Ami habár erősebb mint az SSJ2, de messze gyengébb az SSJ3-nál.

--------------
Nem szorzó, hanem intervallumok (alapul véve az előző eszmefuttatást)

Alap erő 0-és valahol a végtelennél azért kevesebb között.

SSJ valahol 100 millió és 500 millió között

ASSJ valahol 100 milliárd és és 500 milliárd között

FSSJ/USSJ valahol 500 milliárd és 5 billió között

SSJ2 Valahol 10 billió és 100 millió között.

SSJ3 500 billió és 10 trillió között

Ultimate/Mistyc 10 trillió felett (10.000.000.000.000.000)

Ennél a verziónál egy kicsit nehezebb a találgatás a fenti számok is voltaképp a szép kerek értékek miatt vannak leginkább)

Viszont ez értelmet ad "Ultimate" Gohán erejének aki végül is alap formájában van, mégis erősebb, mint SSJ3 Goku.
De nem változik át, mert elméletileg gyengülne.

Viszont Vegeto ezt az elméletet teljesen felborítja, hiszen SSJ Vegeto egyértelműen erősebb mint Ultimate Gohan.

Habár, ha azt vesszük, hogy az erőnövelő szertartás, és a potara fülbevalók is a Kaioshinektől származik, feltételezhető, hogy a kétfajta erő közt valami összefüggés.

Potara elmélet.
Két csillagharcos potara fúziójából születik egy ultimate csillagharcos erejével egy szinten lévő csillagharcos, aki át tud változni szuper csillagharcossá. 
S mivel csupán egy szinten van vele, de nem ultimate, így az átváltozás növeli az erejét.
Mondhatnánk úgy is, hogy az intervallumok feljebb tolása.












 


































Tényleg valami tudat alatti enter fétisem lehet, hogy ennyi üres hely került a végére.


« Utoljára szerkesztve: 13 jan 14, 08:45:14 írta Shiro » Naplózva

Yamael
ANBU Kapitány
*
Nem elérhető Nem elérhető

Rejtett VérKöd Falu Rejtett VérKöd Falu

Hozzászólások: 1267



« Válasz #14 Dátum: 12 dec 30, 09:00:09 »

Látom azért van benne rendesen saját gondolat, nem sima copy valami hibás oldalról (remélem Nevet)

Az ütött szöget a fejembe hogy ez a tízszeres szorzó az ütés megérzésére azért egy példából levezetve nem feltétlen állja meg a helyét. Elég sokszor volt hogy nem érezték meg az ütést.  Majd keresek ide pár példát, most nem akarok vakon melléfogni!

Nekem jobban tetszik az intervallumos, és akkor már világos hogy miért rekednek meg az egyes szintek között (tehát nem tudják átlépni a korlátot csak tovább fejlődéssel, digitalizálódással :fun)
Naplózva

Felvonul a tenger népe: a cápa, a rája.
A reményhal meg utoljára
Oldalak: [1] 2 3 ... 5
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

 
A MySQL adatbázis használatával A PHP programnyelven íródott bluBlur Skin © 2006, hbSkins
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines


A számláló indult: 2008.06.21.
Szabványos XHTML 1.0! Szabványos CSS!