Először is, a békákat nem szabad teljesen kiszedni, csak azokat akiket mindketten használnak. Jiraiyanak ott van Gamaken, aki Narutot tudtommal az életben nem látta még, tehát segítene Jiraiyanak. Narutonak ott van talán Gamakichi, akit Gamaken 3-szor kettétör percek alatt. Aztán, Jiraiya sokkal keményebb támadásokra képes a békákkal mint Naruto, ebben övé a pont. Taijutsuban 3 felé töri 2 másodperc alatt a genint, szintén Jiraiyanál a pont. Genjutsuban egy szinten vannak, ninjutsuban meg Jiraiya 2 elemet használ magas szinten, Naruto egyet, azt is szarul. Technika mennyiségben szintén Jiraiya vezet (2 fajta elemi technikák, nagyobb választékú idézések, illetve a saját sörény jutsui, illetve mint láttuk pecséttechnikákra is kpes) Narutonál van kb 5 féle Rasengan meg klón technikák. Sebességben tegyük fel, hogy egy szinten vannak (amit kétlek, de bizonyítani nem tudom az ellenkezőjét) tapasztalatot nézve meg körberöhögi a Sannin a genint. Nézzük a Pein ellen elért eredményeiket. Jiraiya minden információ nélkül, a testek képességeit nem ismerve, elintézett 3, teljes chakrával rendelkező Peint. Naruto minden információval tisztában volt, a fő test nem támadhatott, Nagato a harc előtt rommá verte teljes konohát és ellőtt egy várospusztító Shinrát. Ezek után alig volt képes elverni 5 testet, és még így is kikapott volna ha Peinnek nem kell visszafognia magát. Szerintem egyértelmű melyik teljesítmény ér többet.
Szerintem jó 65-70%-ot kap az öreg Sennin móddal.
[...] Narutonak,mivel Fukasaku is mondta,hogy tóllépett az elődjein azaz Jiraiyán.....meg Jiraiyának nem volt meg a tökéletes sennin forma....egy időután békává változott volna......Fukasaku is mondta,hogy több senin chakrát képes befogadni,mint Jiraiya........
Először is ha nem raksz 200 pontot a mondatok után, a fórum értelmesebb része úgy is megérti mit akarsz kinyögni. Másodszor attól, hogy Jiraiya részben békává változott, ugyanolyan szinten használta a Remete módot mint Naruto. Sőt, mivel ő régóta használja nyilván magasabb szintre képes Narutonál. Azt hol mondta hogy több Sennin chakrát képes befogadni? Egy mangaoldalt tudsz adni? Illetve az se rémlik hogy békává változott volna, ezt is kikereshetnéd majd. Köszi.
Tehát a békás genjutsu és Jiraya örök sennin mode-ja is kilőve, és ha így nézzük Narutonak sokkal jobbak az esélyei Sennin mode terén hisz ö amúgy is klónokkal gyűjtötte az energiat még Jiraya a békákkal... Nézzük így a dolgokat így igencsak lecsökken a Remete esélyei, hiába ismer annyi technikát, hiába tapasztaltabb ha nincs meg az a gyorsaság és erő ami a sennin mode-al jár, lehet hogy így is képes felvenni a formát de az nem számottevő hisz mozdulatlannak kell lenni ez az egyik a másik meg hogy pár másodperc alatt nem tud annyit összegyűjteni hogy felvegye a harcot Naruto ellen.
Ha Jiraiya örök Sennin módját kiszeded, akkor Naruto klónjait is ki kell, mert nem tart a nap 24 órájában Senjutsu chakrát gyűjtő klónokat a Myoboku hegyen. A Sennin chakra gyűjtés neki se tart tovább mint Narutonak, Pein ellen nem Sennin formát akart felvenni, hanem a békák idézése tartott sokáig. Ha ugyanannyi ideig gyűjtik az energiát akkor Naruto kikap, mert az ő chakrairányítási képessége elég gyenge, hamar felhasználja a Sennin chakrát. Amúgy meg gyorsaságot nem ad a Sennin mód, nem tudom honnan veszi ezt mindenki. A sebessége semmit nem változott az alap formához képest, csak az ellenállóképessége, a fizikai ereje, és a ninjutsuk ereje nagyobb. Ha esetleg meg egyszerre fogyna el a természeti chakrájuk Jiraiya erőlködés nélkül félholtra veri a szőkeséget.
És meguntam a hsz-ek idézgetését, úgyhogy csak simán bemásolom amikre reagálni fogok.
" a másik dolog a rasenshurikent kifelejtetted teljesen, ami sztem hatalmas előny Narutonál, és az hogy Sennin mode ha jól tudom számít a használó saját chakra mennyiségétől is hogy mennyit és hogy használhat..."Rasenshurikenből ugye maximum kettőt használhat, különben kifogy a természeti energiákból, anélkül meg cseszheti. Jiraiyanak ott van a Sortüske Zárótűz, amivel simán kilyukasztja Narutot Rasenshuriken gyártás közepén. Azon kívül megnézném, hogy menekül ki egy kétszer ilyen mély ilyenből:
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20091025164361/naruto/images/c/c2/Underworld.jpgBár az is érdekelne, mit reagálna Naruto ha egyszer csak egy ilyen történik, és utána a hátába állítanak pl egy kunait.:
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100628230760/naruto/images/thumb/9/9f/Toad_Flat_-_Shadow_Manipulation_Technique.JPG/823px-Toad_Flat_-_Shadow_Manipulation_Technique.JPGNa, Gery, valamiben viszont egyetértek veled.
"de az tény hogy a mester felülmúlta a tanítványt, "Ez tökéletesen igaz.
" jó taktikus lett harc téren és már van tapasztalata is rendesen... Ahhoz h Jiraya ismeri Narutott meg annyit fűzök hogy a sennin mode stilusát nem ismeri, sem pedig a rasenshurikent, sem azt hogy most jelenleg milyen szinten áll."Tapasztalata lehet hogy van valamennyi, de közel nem annyi mint egy 50 éves Sanninnak, aki megjárta a Shinobi háborút. A Sennin mód stílusa hasonló mint Jiraiya-é (mivel ugyanarra épül), a Rasenshurikent meg ismerheti, életben volt még amikor megtanulta.
" Ninjutsu: jiraiya lehet sok jutsut ismer de nem múlja felül naruto rasengan arzenálját. "Csak Rasenganokat nézve tényleg nem, de ő is képes a Végső Rasenganra, elemi jutsukban pedig - mint említettem már jópárszor - hatalmas fölényben van.
"Taijutsu: jiraiya ebbe felülmúlja narutot de nem sokkal mert azt feltételezem hogy most ottvan a sennin mód amibe naruto is olyan jó hogy tudjon védekezni jiraiya sennin módja ellen viszont ha a nélkül vannak jiraiya akkor is jobb de naruto védekezik ebbe az esetbe klónokkal mert ügyesen megtanulta kombinálni őket. "Jiraiya azalapján amit Pein ellen mutatott Taijutsu, darabokra töri Narutot. Klónokkal nem érne sokat, 1000-eket nem hozhat létre mert kifogy a Sennin chakrája, ha meg csak néhányat használ leveri őket Jiraiya. Illetve közelharcban, ha Naruto óvatlanul próbálja megcsapni, körbeveszi magát a tüskés hajával, Narutonak keze szarrá megy.
" anélkül is nyerne de akkor 52-48-ra"Ez meg viccnek is rossz volt...
"Naruto jobban elsajátította a sennin módot+ a vele járó "békás" taijutsut is. "Annyival sajátította el jobban, hogy az arca nem változik át részlegesen békává. A begyűjtött chakra mennyisége nem változik. A béka harcmodort pedig nem használta jobban, csak nagyobb ütésre képes. A taijutsu meg az ütések ereje közel sem ugyanaz.
"Ha a Pain elleni Narutot nézzük, akkor nem tudok dönteni, de ha a mostani Narutót nézzük (lámpás mód nélkül), akkor nagy eséllyel Naruto győz."Mit változott azóta? Új technikára nem képes lámpás mód nélkül, és tudtommal semmit nem fejlődött. Kyuubi is csak a Madara elleni harc erejéig lett a spanja.
