Ki nyerne (csatában)? - 1 hozzászólás minimum 3 teljes sor legyen!

[juura]

1.Pein először bevetne mondjuk 3 testet,azokat itachi nagy valószínűséggel legyőzné,de nem könnyen az biztos.
2.Pein egyik teste feltámasztaná azt a 3 testet akiket itachi megölt,és itachinak gyengélkedve megkéne küzdenie 6 pein ellen,akik ismerik itachi képességeit.3.A sussanot és amaterasut pein egyik teste egyszerűen elnyelné,a tsusokyumi meg hatástalan mert pein nem érez fájdalmat.4.Itachi pein ellen kénytelen lenne bevetni az ms-t,mert a sima genjutsu semmit sem ér pein ellen,mert amit az egyik lát azt a másik is,és így megtörik a sima genjutsut.5.Itachi nem használhatja sokáig az ms-t,mert akkor megvakul,és 6 pein ellen nem tudja addig fenntartani hogy győzzön is.Szóval akárhogy nézzük itachi nem tudna nyerni nagató ellen.

[Mistich]

Juura...olvasd el mit írt vegita. Pontosítok. Értelmezd...

Ki az erősebb: Itachi vagy Nagato (a sharingan vagy a rinnegan az erősebb)
és a kérdésemet ugy teszem fel hogy ha nagatonak nincsennek pein-ei csak ugy magába ő és a rinnegan
És itaci sem lenne beteg akkor ki nyerné a csatát???

Jó mondjuk nem lehet könnyű értelmezni az igaz xD De vegita úgy gondolta hogy Pein testek nélküli Nagato vs. Nem beteg Itachi.

Ugye ott van Itachinak a Tsukoyomi.Mivel Sasuke 3 pöttyös sima sharingannal kitört belőle,gondolom a rinnegannak se lenne problémás a dolog.
Amaterasu:ezt kifejtenéd hogy nyelné el a ninjutsu elnyelős Pein? Ha Itachi felgyújtja csávókám fejét csinálhat már amit akar xD De mivel nincsenek Pein testek,és Nagato nem tud mozdulni,itt el is dőlt az egész...De tegyük fel Itachi nem akar Amaterasuzni,mert rossz napja van.
Ott van neki még a Susanoo,amivel kitörölheti a hátsóját,a Shinra Tensei-től hátrerepülne. Ott a Chibaku Tensei abból se hiszem hogy kimászna...

Szóval leginkább csak az Amaterasu szól Itachi mellett ha az elemi jutsukat meg a genjutsukat nem vesszük ide...
Nagato mellett meg amikor pl Naruto felett próbálta meg átvenni az irányítást,és meg is lepődtek Konannal hogy nem sikerült... Most nem tudom hogy ott a Kyuubi miatt,Naruto akaratereje,vagy a Sennin mód miatt nem sikerült neki,végülis lényegtelen,mivel Itachinak egyik sincs...Ha a Sharingannal ezt valahogy meg tudná úszni,akkor Nagatonak nincs esélye,Itachi simán befejezné. Ha ez sikerül neki akkor Nagato nyert.

De Itachi jóval esélyesebb mivel a célpontja nem tud kitérni a támadások elől. Ha tud mozogni az más kérdés,akkor sima Nagato win.

[Rewiag]

juura, nagyon gyenge ez az érvelés. itachi addig használja az MS-t amíg kell, szerinted mit választ, megvakul vagy meghal? egy susanoot nem 1 pillanat elszívni, szerinted addig malmozik amíg az a test szivja? itachi susanooja közelharcos, de jóval erősebb és gyorsabb mint sasukéjé, többet is bír, ráadásul azzal a kardal simán beszívja bármelyik testet, a pajzsal meg hárít minden támadást. meg az amaterasut is, ég az egész terep de "pein egyik teste EGYSZERŰEN elszívja"... a tsukoyomi meg nem "omg adog neked fájást" jutsu. az is egy genjutsu, csak időmanipulálással és amit ott elhitet az emberrel az a valóságban is megtörténik, tulajdonképpen egy fejlettebb genjutsu, viszont ez nem jelenti hogy csak erre jó, csak itachi így szokta használni mert normál ellenfél ellen így hatásos. elég ha elhiteti nagatóval hogy egy virágos réten picknikezik yahikoval meg konannal, és közben meg simán leszurja.

egyszerűen nem értem ezt a nagy pein istenítést. elhiszem hogy nagyon erős volt de 3 jutsun kívül semmi extrát nem tudod (shinra bansho meg a feketjukas) volt 3 idézés, robbantgatás, meg az említett 3 jutsu ami támadásra használható, meg kb 3-4 test taijutsura.

[juura]

Pein ha nem játszadozik,megöli a sennin-jirayat mindössze 3 testtel,mivel a békás genjutsunak idő kell,és ha pein nem játszik,nem várta volna meg a genjutsut és akkor jirayának .És megnézném itachi sussanoja hogy védné ki az ib shinra tenseit,áttörné úgy hogy itachi meg érezné rendesen.Ja meg az állatidézős pein is meglepné itachit azzal a kutyával,amit minnél többször megsebeznek,annál többfelé szakad.Ráadásul ott van a lélekszippantos pein is,amit nem szabad lebecsülni,a banshou tenninel meg végzetes.Itachi ha kapna 6 chakrarudat,akkor semmilyen jutsut nem bír csinálni,és akkor a lélekelszívos pein simán kiszívja a lelkét.Nem érted hogy miért istenítsük peint?Azért mert egyedül lerombolta egész konohát,és utána felvette a harcot a sennin-narutóval,még úgyis hogy narutó tudott róla szinte mindent,ja és egy kisebb holdat képes létrehozni,ami a sussanot izzé-porrá zúzná.Ezek után van okunk peint isteníteni.

[Rewiag]

igen, az a susanoo kivédet egy kirint, ami kicsit jobban fokuszált jutsu mint egy shinra tensei, ráadásul ott itachi már a halálán volt. ne feledd, a yata pajzs a legendák szerint mindent kibir. a kard meg képes magába szívni a célpontot, szóval a kutyát egyszerűen elnyeli. megnézném azt hogy az a lélekszívós itachi közelébe megy és ő ezt végignézi. A bansho tenin meg 2 élű, ugyanis ha azt használja nincs shinra tensei, egy jobb katon jutsu és pein vagy leteszi, vagy kicsit megég. ha kicsit utánnaolvasol itachi susanoojának láthatod hogy nem lehet a közelébe menni mert egy villanás csak amíg támad, olyan gyors, egyedül itachi sebessége szab határt a mozgási sebességének, tehát a távolságot lehet tartani. abban a pillanatban hogy pein nekiállna a 6 testes shinra tenseinek itachi A: beteríti amaterasuval B: levágja susanooval C: bármilyen más jutsuval támadja D: lefejeli E: elfut F:vagy tudja a susanooja határait és végigállja, a susanoo meg felfogja. IB ST elég fail jutsu 1v1ben, ugyanis ott csak 1 test marad, ami nem sok mindent tud.

Chibaku tensei meg megint nem 1 másodperc mire elkészül. annyi idő alatt simán kiütheti azt az 1 testet. ráadásul azt se tudjuk hogy elene működik-e, lehet hogy csak egy bizonyos méret felet tudja elkapni a célpontot (ágyúval légyre eset)

[Tr4nCe]

Azért ez így elég meredek, hogy nem sok mindent tud a Yahiko test. Végül is csak belepaníroz a talajba, rommá töri a csontjaidat meg telerak chakra rúdakkal. A chibaku tensei mindent magához vonz ami körülötte van. Nincs itt semmiféle ágyú légy eset. 1etlen testtel akkora pusztítást végez, hogy simán eltörli vele bármelyik falut a föld színéről. Egyébként igazad van, teljesen elhanyagolható test!! A kutyákat meg nem hiszem, hogy a Susanooval fogja védeni. Pein a harcot úgyis idézéssel fogja kezdeni ezzel felmérve a képességeit Itachinak, ha egyből a Susannoval tudná csak megállítani Pein lényeit, akkor az Uchiha hamar elvérezne. Szal katon és egyéb jutsukkal próbálna kozmetikázni a dolgon. Addig, amíg a nyomodban liheg 1 rakat nagyon erős idézett lény, azért úgy elég nehéz lehet koncentrálni 1 jól időzített genjutsura. Az amaterasu effektívebb és az idézéseket is meg tudja fogni vele, csak itt jön az a bibi, hogy Nagato nem fog addig szotyizni amíg Itanak koncentrálnia kell a lényekre. Bár illúzióval megtudja téveszteni a lényeket, csak ez is ott bukik meg, hogy Pein a Rinnegan miatt mindent belát. A Susanoo meg egy nagyon remek dolog meg minden, csak a Shinra Tenseiel nem tud mit kezdeni. 1 erősebb ST-vel Susanoostól trancsírozza bele a talajba szegény Itát. Mondjuk 1től nem esne össze az abszolút védelem (csak hátra megy pár métert), szal kellene neki 2-4 löket.

[Rewiag]

a 6 pein csak báb, azok nem látnak semmit, nagato lát a testek szemeivel. nincs külön értelem.  a testek szemei nem mások mint nagató szemei kiterjesztve akkor azokon keresztül simán kaphat nagato maga egy genjutsut, és akkor hiába van 6 test. nézzétek végig mind a IB ST elsütését mind a chibaku tenseit, és láthatjátok hogy elég sok idő mire használni tudja őket, ennyi idő alat itachi 1 (egy) testet csak kiüt. ráadásul az a test 3 jutsut tud, itachi meg vagy 50et.

ha megnézitek sasuke susanooját látszik hogy az elég sokat bír, pedig yata pajzsa sincs, és inkább támadó beállítottságú, míg itachié full védekező. ha sasukééhoz hasonlítjuk itachiét, valószínüleg a 6 testes ST-n kívül meg fog mindent. szerintem 4-5 ST-t röhögve kibír, de tegyük fel hogy nem, 4 ST elsütése minimum 20 sec, de akkor még csak a csiklandozó fajta ment, amit még susanoo nélkül is ki lehet bírni. ha kicsit erősebbeket csinál akkor meg nem 5 sec telik el kettő között hanem 20, és máris 2 percig kéne shinra tenseiezni.

hogy szúr már bele egy chakrarudat? ha közel megy levágja a susanoo, bansho tenninezik, közelszívja majd levágja a susanoo. egyértelmű hogy a yahiko test a legerősebb, nem is azt mondtam hogy elhanyagolható, hanem azt hogy egyedül azért annyira már nem legyőzhetettlen

[juura]

Amit az egyik test lát,azt a másik is látja,ez azt jelenti hogy ha az egyik hamis képet lát,a másik test megtöri,a banshou tennin ellen itachi nem tud mit kezdeni,nincs ideje arra hogy bármilyen jutsut csináljon,a sennin-narutó se tudott semmit csinálni,és ő se gyenge.A chibaku tensei meg izzé-porrá zúzná a sussanot,és azt itachi kardja biztos nem nyelné el.Azt mondod Rewiag hogy állítólag a sussano bármit visszaver,nem kell ezt a bármit szószerint értelmezni,a shinra tenseire is azt modták hogy bármit visszaver,és a kyubit mégse verte vissza.A katon jutsukat meg simán elnyeli a ninjutsu elszívos pein,ráadásul ha pein mondjuk 3 testet bevet,itachinak bekell vetni még így is az ms-t,és akkor elfárad.Utána meg jön a pokoli birodalom pein,és akkor itachinak nem marad ereje sokáig használni bármelyik ms technikáját.És akkor milyen lenne egy öreg hiruzen&danzou shisui szeme nélkül vs. pein,úgyhogy olyan előnyökkel indulnának mint narutó?Szerintetek ki nyerne?

[Rewiag]

de ember, a testek NEM LÁTNAK SEMMIT. Nagato lát, a testek szemeivel. ha az agyat befolyásolod tök mindegy mit lát a szem, azt fogja igaznak vélni amit az agy mond. Ha itachin fent a susanoo, és pein nyom egy banshou tennint itachinak semmit se kell csinálnia, mert a susanoo körülötte van, és megy vele. a susanoonak jóval nagyobb az ütéstávolsága mint egy chakrarúd, és simán lecsapja azt a testet. a 6 testes ST-hez és a chibaku tenseihez is minden chakrára szükség van, tehát amikor ezeket használja a másik 5 test fekszik a földön. és ahogy mondtam nem 5 másodperc ez a 2 jutsu, és mivel 1 test maradt csak, bármilyen jutsut használhat itachi, és megállíthatja mielőtt aktíválhatná a jutsukat.
azért ne hasonlítsd már össze a kyubi erejét egy alap shinra tenseiel, nem egy kategória a kettő. egyik alap shinra tensei sincs még közel se olyan erős mint egy fókuszált kirin (egy pontra értve, próbálj meg egy karót beleütni egy másik fába, majd egy szöget). és bocs, nem érdekelnek az új harcaid amíg 1 véglegesen ki nincs tárgyalva. elég idegesítő hogy minden HSZben valami új vackot talál ki mr. "Szerintetek ki nyerne? "

[juura]

Csak úgy szólok,hogy nagy viták voltak a itachi vs. pein harcnál.Állandóan a sussanot hozod fel,pedig itachi nagyon kevés ideig használhatja.Ja és itachi genjutsujai nem biztos hogy működnének peinnen,jiraya genjutsujanagyon erős volt,sokkal erősebb mint itachié,és amit az egyik test lát,azt a többi is látja,ezt fukasaku-sama is megmondta,megven osztva a látásuk.Itachi az ms nélkül nem sokat ér pein ellen,a genjutsui sima sharingannal a rinnengannak nem fognak ártani,a ninjutsuit simán elnyeli a ninjutsu elszívós pein.Azért azt megnézném hogy itachi miután megölt peinnek 3 testet,azután megölne 6 pein testet,mert levan gyengülve,pein szinte már úgy mindent tud róla.Az amaterasuval meg csak maximum 2 testet tudna kiütni,mert az nagyon roncsolja a szemet,és amíg itachi ott szenved addig kap néhány chakrarudat,és akkor itachinak .

[Rewiag]

nem értesz. a testek nem látnak. nincs agyuk, nem gondolkoznak, nem tudnak képet összeállítani az információkból amik a szemektől jönnek. azt amit a testek látnak nagato agya rakja össze értelmezhető képpé. a testek szemeit úgy kell elképzelni mint egy bogárszemet: sok szem = nagyobb látótér. a genjutsuk az agyat tévesztik meg, elhitetik vele hogy azt látja amit a genjutsu használó akar. attól hogy valaki hófehérkét és hét törpét lát, nem jelenti hogy a szemei is azt látják, csak azt hiszi hogy a szemei is azt látják. ha egy látáson alapuló genjusut kap nagato a kiterjesztett szemein keresztül akkor ő azt fogja hinni hogy az a valóság, és annak megfelelően fogja irányítani a testeket. A feltevésben életerős Itachiról volt szó, ahol azt veszem a szemei még egyáltalán nem romlottak. Sasuke MS-el süti még a reggelijét is, mégis működnek még a szemei, szóval biztos nem egy harc alatt fog megvakulni. Ugyancsak Sasukét nézve, aki azért elég sok ideig képes fenntartani a susanooját, feltételezhetjük hogy itachi, akit különleges képességűnek mondtak legalább addig képes a sajátját tartani, főleg hogy az nem lődöz nyilakat összevissza.
legközelebb ha cáfolni akarsz valamit indokolj is miért, ne csak azt ird hogy "itachi susanooja nem birja ki a shinra tenseit". ez csak a te feltevésed, nem tény.

[juura]

Az ib shinra tenseit nem bírna ki az biztos.Pein ellen itachi genjutsujai nem biztos hogy hatnak,sőt biztos hogy nem.Ha pein bevet mondjuk 3 testet,azokat itachi elfogja intézni,és utaná 6 pein ellen fog harcolni akik mindent tudnak róla.Pein az akatsuki vezére,és nem csak azért mert megtudja idézni a gedou mazot,hanem azért is,mert ő a legerősebb az akatsukiban.Jó az igaz hogy itachi már akkor beteg lehetett mikor bekerült az akatsukiba,de egészségesen se tudná legyőzni,pein más szinten van.Akkor milyen lenne egy öreg hiruzen&danzou shisui szeme nélkül vs. pein,úgyhogy olyan előnyökkel indulnának mint narutó pein ellen?Nagyon érdekelne egy ilyen harc,szerintetek ki nyerne?

[Rewiag]

juura, még nem győztél meg. Abban egyet értek hogy a 6 testes ST nem bírja, de azt mond már el pein hogy tudná használni ezt a jutsut? Nagato azért volt az akatsuki vezére mert yahiko volt az alapító konan és nagato pedig a társai. Miután yahiko meghalt nagato vette kezébe az irányítást hogy yahiko álmát elérje az akatsuki. A szervezeten belül nem voltak hatalmi harcok, ezért a vezér személye se változott.
Ne feledd hogy pein és itachi társak voltak, és itachi meg nem hülye, minimálisan ismeri peint, annyira biztos hogy ne dőljön be a 3 testnek. Kértem hogy indokolj, lehetőleg példával, vagy manga beli bizonyítékkal, és nem a te véleményedet gondold helyesnek. kezd ezzel: itachi genjutsui mért nem hatnak nagatóra.

[Sway]

Örülök, h így elvagytok a Peinek meg Iatchi harcán, de a felvetés még mind az volt, h Nagato (ergo az igazi test) vs. Itachi. Bár Nagatoról nem tudunk sokat, mivel nem láttuk harcolni, de: tudjuk, h képes használni az összes elemet + az összes Pein képességét + Gedou Mazou... ez nem éppen elhanyagolható, főleg, ha az embernek van annyi chakrája mint Nagatonak. Ennyi, egyszóval Itachi esélytelen, Az MS nem versenyezhet egy Rinnengannal. Jó, persze ott a tsukoyomi, amiböl Szászke kitört a 3 pontos ms-ével... Nehogy már pont a Rinenngannal ne sikerüljön ugyanez...

UI: Rewiag, azt honnan jött, h Itachi meg Pein társak voltak? Tudsz linkelni 1 fejezetet? Lehet ám, h csak én vagyok a hülye, de nem emlékszem hasonlóra  

UI2: Am senki sem olvassa el pontosan ki harcol ki ellen?

[Gery SSJ3]

Mit kell itt indokolni, Pein lazán hozza Itachit még akkor is ha nem beteg és még friss az MS is... Gondolj bele 6 vs 1 és az egyik test elnyel minden ninjutsut, genjutsu nem hat mert hát sokan vannak... és még ha hat is ha meghalnak az újáélesztös test újraéleszti őket... Ráadásul a shinra tensei-ból nem hiszem hogy bámivel is ki tudna törni, a 9 farkú sem tudót teljesen(igaz ha jól sejtem 8 farokkal csak, de emlékezünk hogy mit művelt már 4 farokkal is...) ezt nem hiszem hogy Itachi kivédené akármivel is... És még ha huzza is a mecset akkor is Pein chakrája sokkal több mint Itachijé tehát már abba is kikapna hogy elfárad, legyengül még Pein lazán tartja magát...
Itachi genjutsui 1 embere hatnak nem pedig 6-ra, és a rinnengannal lazán kitör belőle, mivel a rinnengan hatalmasabb a sharingannal ha jól tudom ez az egyik ok a másik pedig hogy ö áramoltatja a chakráját 6 testben tehát simán az egyik test kiszedi a másik testet a genjutsuból... vagy simán az összes testöl hirtelen elveszi a chakrát és utána megint ad nekik megvan a feloldás.... Amaterasut elnyeli az elnyelős test... susano meg sztem nem bír védeni 1 shira tensei-t még ha ki is védi akkor sem képes sokáig fenntartani a susanoo-t addig meg Yahiko testével lazán távol tartja magát itachitól 1 tenseiel vagy bármivel... ebből már rengeteg vita született, de Itachi nem érhet fel Pein-hez sztem ez az igazság...  olyan funok is akik Itachit istenitik még ők is bevallják hogy Pein nagy falat akárkinek...