Ki nyerne (csatában)? - 1 hozzászólás minimum 3 teljes sor legyen!

[Renningan]

Megint egyetértek Six el. DEtto ugyanaz. Én és ő is Ita fan, az ellenzék meg pein fan. Nincs mit tenni.
DE még egy gondolat az amaterasuról. Szerintem jiraya marhára nem pecsételte le. Amikor Kisame és Ita betoppant, akkor megidézte a béka gyomrát, amit az Amaterasu ugy kiégetett mint a sart. Vagy ti nem erről a jelenetről beszéltek?

[six]

Ha Itachit preferálod, akkor viszont nem értem... látható, hogy melyikük erősebb. És attól, hogy Pein 7-en van, Itachi egyedül elbánik simán velük. 13 évesen ANBU osztagvezető volt, addig gondolom megtanult egy csomó Jounin szintű technikát tökéletesen használni, 13 évesen kifejlett sharinganja volt (nem 1-2+ pupikllás, hanem 3, vagyis összességében 4 pupiila volt a szemében), 13 évesen kifejlett Mangekyou Sharinganja volt. 13 évesen kinyírta az egész klánját. Aztán elment és beállt az Akatsukiba. Pein jiraiyától tanult meg védekezni, aztán előjött tudat alatt a Rinnegan, és annak a technikáit kezdte el használni, aminek hatására egy 'trónba' van kötve egész életére. Habár 7 teste van, abból 6 csak 1 valamit képes csinálni, 7.-ik pedig ugyan a 6 test technikáit, de megkötve aligha ér velük valamit is... Ha valaki megleli az igazi testet és elég magas szinten van ahhoz, akkor Pein 'statjai' igencsak romlanak  Itachi ellen esélye se lenne, ha Itachi belelendülne a harcba...

[six]

Akkor viszont nem értem, hogy miért szóltál bele... Ez az egész topic arról szól, hogy mi lenne a vége egy olyan harcnak, ha 'összetalálkoznának' olyan karakterek, akiket itt feltüntettek és nem feltétlenül volt benne az animében. Illetve hogy ha kihúzzuk az író tényezőt, akkor mi lett volna.

Narutonak és a Hachibinek nagyobb az esélye Kisame ellen, mint fordítva... Naruto tudja dobálni a Rasen Shurikent, a Hachibi meg tudja amit tud . Habár Kisamenek is van esélye, mert ahogy Itachi mondta: "A technikáid túlságosan feltűnőek" és persze erősek is... érdekes párosítás...

Moderátor, Chakra:
Nem dupla hsz, csak töröltem közülük.

[kakesz]

Amikor Kisame és Ita betoppant, akkor megidézte a béka gyomrát, amit az Amaterasu ugy kiégetett mint a sart. Vagy ti nem erről a jelenetről beszéltek?

ez az a manga rész.
http://manga.gamestotal.com/en/read/Naruto/148
8.9. oldal Jiraya ott pecsételi le. Gakidou vagy éhségbirodalom pein(aszem így van magyarul  ) ereje is a pecsételés csak ott nincs tekercs meg ilyenek de minden csakra alapú támadást beszív.

Én nem vagyok Nagato fan(zabuza 4eva) csak szerintem messzejobb képességei vannak. Iatchi meg alapjában véve egy átlagos erejű(úgy értem fizikumú és csakramenyiségű, databook szerint annyi csakrája sincs mit kakasinak...) csávó, viszont jó sharinganos ami nem feltétlen elég lásd kakashi és zabuza első találkozása ha nincs ott narutó és szaszuke kakashi megfulad abban a börtönben, vagy Szaszuke vs. Gyilkosméh ott is 2Xhalt volna meg a saringanos csávó ha nincsenek haverjai.

[six]

Nos, akkor viszont Kishimoto Sensei itt valamit nagyon elbaltázott. Úgy állította be az átlagon aluli, vagy átlagos képességű Itachit, mintha Ő lenne az atya úr isten. Kinyírja a klánt, befenyíti Madarát, Orochimarut, Deidarát és szerintem még Kisamét is. A Databookod szerintem begyújtani való csak és kizárólag. Ezek szerint Te is valami Naruto adaptációt figyelsz, nem pedig az eredetit. ^^ Itachinak lehet, nincsenek akkora chakratartalékai, mint mondjuk Narutonak a Kyuubi miatt, de ezt nehogy már felrójuk neki?! Peinnek sem lehet valami hű de nagy chakratartaléka, mivel, ha jól tudom belé sincs semmilyen bijuu elzárva, különben már rég a saját szervezete vadászna rá . Emlékezz már vissza, mit mondott neki Kisame: "Talán Te képes lennél legyőzni. Én a közelébe sem, érek." vagy valami hasonló. Az általad említett manga fejezet előtt van valahol. Nem is értem, honnan veszitek a fake infóitokat? Elárulom, a wikipédia nem mindig közöl helyes információkat. Szerinte Narutonak a Rasengan vérvonalképessége... nah ennyit erről. Azért, mert Peinnek van néhány jó technikája nem kéne feltétlenül isteníteni... Itachinak is van nem 1 jó technikája még is Őt úgy nézitek, mintha Konohamarut kéne jellemezni (sőt talán még Konohamarut is többe nézitek, mint Őt)... Itachit a világon bárhol elismerik, mivel megvan hozzá a hatalma, hogy ha azt mondja: "Varida" (nem tudok japánul, de így mondják ), akkor az illetőnek tényleg "Varida" van. Persze Peinnek is megvan ez a sajátossága, de Ő szerintem félt Madarától, és mivel Madara félt Itachitól, így nemhiszem, hogy Itachinak nagyobb gondot jelentene Pein, mint Madara...

[Renningan]

Kakesz: Te arról beszélsz, amikor Jiraya azt a kis köpetnyi tüzet lezárja? Az baromi nagy pecsételés lehet. Megnézném h mit csinálna, ha telibe kapná egy Amaterasu. Am általában a Databook-ok akkora hülyeségek, h fáj elolvasni őket. Itachinak egyszerüen nem lehet kevesebb chakrája mint Kakashinak. Ez hülyeség. A legegyszerübb példa erre a  Szöcsi fight, ahol már Orohimaru is előjött, és Ita nyert ugy h semmi de semmi chakrája nem maradt sasukénak. Az erős jutsuk rohadt sok chakrát igényelnek. Szerintem több van neki mint Sasukénak, aki picit többel rendelkezik mint Kakashi.

Six: pontosan melyik mangában volt ez a rész?

[six]

Amikor mondja Kisame, hogy talán Itachinak egyedül kéne megpróbálni a Kyuubit? Amikor mennek a fogadóba. Az előtt, hogy ott elverte volna Sasukét a fogadóban Jiraiya és Naruto előtt. Manga fejezet számot nem tudok mondani, de amit belinkelt Kakesz valahol az előtt lehet 1-2 mangafejezettel... Animében valahol a 83-83 részben vagy valahol e körül...

[kakesz]

Kakesz: Te arról beszélsz, amikor Jiraya azt a kis köpetnyi tüzet lezárja? Az baromi nagy pecsételés lehet. Megnézném h mit csinálna, ha telibe kapná egy Amaterasu. Am általában a Databook-ok akkora hülyeségek, h fáj elolvasni őket. Itachinak egyszerüen nem lehet kevesebb chakrája mint Kakashinak. Ez hülyeség. A legegyszerübb példa erre a  Szöcsi fight, ahol már Orohimaru is előjött, és Ita nyert ugy h semmi de semmi chakrája nem maradt sasukénak. Az erős jutsuk rohadt sok chakrát igényelnek. Szerintem több van neki mint Sasukénak, aki picit többel rendelkezik mint Kakashi.

Azt a jirayás amaterasu pecsételést példaként hoztam fel, hogy igen is lelehet pecsételni és a Gakidou testnek is sikerülne. A Databook meg szerintem hiteles infót mutat a karakterekről, jutsukról.

A karaktereket és a jutsukat meg szerintem úgy kell nézni mint a forma1es versenyeket a csávó aki csinálja a jutsut, irányítja a csakrát az a versenyző. A csávóka teste meg a kocsi ami eldönti mire lehet képes persze vannak kivételek(egy jó pilóta  sokra lehet képes ratyi kocsival) Az meg, hogy Itacsi egyedül ölte le a klánját nem 100% de ha igen este nem volt nehéz dolga a ninjáknak csenben kell ölniük feltünés nélkül, ez a feladatuk...(nem minden ucsihának volt sharinganja ha meg volt nem segítet mert sunyiban kinyírták öket)

Kakashi téridőjutsuja a teret és az időt macerálja valszeg több csakrát emészt mint a feketetűz ami gyakorlatilag egy tűz tsukuyomi meg egy erős genjutsu ez se igényelhet sok csakrát. A Susanoo mondjuk picivel több csakrát igényel de teszem azt azért mert életében másodszor használta így nemnagyon jött rá, hogy egy ilyen szintű justsu csakraigényéből, hogy faragjon le.(pont mint a forma-1ben a csávó teszi a köröket de még csak tesztelgeti a pályát. A tsukuyominál meg már 100kört megtet... a szeme rovására, de frankón tudaja használni)

Peinről meg még anyit amíg nem jött elő a 8farok narutot a miniholdban tartotta.Lehet nem volt benne bijuu de volt csakrája rendesen.

[six]

Úr Isten! Nézd már meg az eredeti Narutot, ne pedig valami fan rajzfilmet. Nem tudtam, hogy adják a Jetixen a Naruto Shippuudent. Vagy Te nekik dolgozol azért beszélsz ilyen oltári nagy butaságokat? Ha a MS jutsujai nem igényelnek annyi chakrát, akkor nem is értem, miért nem használja egyfolytában az, akinek van. És ne gyere nekem Sasukéval, mert Ő nem igazi shinobi csak egy gyerek, akinek a kezébe került a családja legerősebb fegyvere.  Kakashit is azért viseli meg annyira a használata, mert mondjuk van 100 'chakrapontja' és abból fogyaszt mondjuk 0,5 'chakrapontot' mi?! Azért nem használ annyit, mert Itachinak 'Uchiha teste' van, de még mindig eszi rendesen a chakratartalékot. Az Amaterasu a legerősebb ninjutsu, olyan tűz, ami felemészt mindent, ami az útjába kerül. Még a tüzet is. Ideje lenne elismerni végre, hogy nem Peint raktuk össze egy akadémiai tanulóval. Egyébként ha láttad az eredeti narutot, akkor láthattad, hogy az Uchihák támadták Itachit, mikor ment kiírtani a klánt. Mint mondtam már: Peinnek időre van szüksége majdnem az összes jutsujához. Miközben Itachinak egy pillanatába kerül, hogy szénné égesse egy Goukakyuu-val bármelyik testet. A Rasengant azért tudta elnyelni az adott test, mert az nyers chakra, nem pedig elemi manipulált. Az Amaterasu amikor megalakul, akkor az már mindent felemésztő tűz, nem pedig chakra. Az óriás tűzgolyóval ugyan ez a helyzet. A Sushanoo ha megidéződik és csak megkarcolja Peint, már vége a játéknak. Egy Tsukiyomi + Sushanoo kombóval az eredeti test ellen, és vége a játéknak. Ha pedig nem tud eljutni simán az eredeti testig, akkor szépen átverekedik a testeken, aztán jöhet a kegyetlenkedés. Hagyjuk ezt, mert úgysem jutunk dűlőre. Te azt hiszed, hogy Itachi egy akadémiai tanuló tapasztalataival rendelkezik és nem képes kitérni a támadások elől, nincs taktikai érzéke stb...

[Renningan]

Egyertértek sixel. Itachi a legerősebb. Kecés a chakrája, tapasztalatlan stb, milyen but ellenérvek, amik nem is reálisak. 13 évesen ambu vezér, tele tapasztalattal és tudással. Az Amaterasu a világ legerősebb ninjutsuja. Ez nem elemi manipuláció, a tüzet is elégeti. Szerinted egy olyan jutsu, ami a hachibit is sarrá égeti, le lehet pecsételni? Simán eltudna térni a támadások elől, tud teleportálni. Pein jutsuihoz idő kell. Egyszerüen annyira lealacsinyátjátok és leegyszerüsititek Ita-t, mintha egy kis fika lenne.

[Dave90]

uhhh előszöris bárminemű félreértést elkerülvén mind3karaktert utálom (oro Ita Pein)

Szerintem oronak semmi keresni valója sincs a nagyok között teljesen esélytelen ezen két nagyágyú ellen amit Itával szemben bizonyított is.

hmmm
előszöris ha Peinnek az elnyelős teste csak a szimpla chakra alapú támadásokat tudja elnyelni akkor hogy lehet az hogy a yoo 10-20 ninja közül egysem csapott oda neki valami manipulációs Jutsuval. kétlem hogy csak semmit mondó ninják lettek volna ott. tehát a Tsukiyomi-t is eltudná folytani úgy ahoyg ezt tette Jiraiya is persze kicsit lasabb módin...
most mondjátok majd azt hogy de ez midnent elemészt ami az útjába kerül... könyörgöm pein meg isten...(állítólag)

Genjutsu alapú táamdások a leghatásosabbak Pein ellen igaz. de ugye ti sem gondoljátok komolyan hogy ha egyszerre lát minden testel akkor megfogja téveszteni egy olyan jutsu ami "egyik" testét ellenségnelk mutatja... nevetséges hát azzal is lát és enmhiszem hoyg nemvenné észre hogy megváltozott a kép. Ha ő is a hatása allat lenne a dolognak talán de ő messze van oda...

Sushanoo? Peinnek meg ott van az anagy dög szobor amibe több biyu is el van zárva...

Lassú technikák? akkor kérdem én hogyan győzte le Jiraiyát? Akitől Itachi is tartott és nem mert vele közvetlen harcot kezdeméynezni...

Ita 13 évesen anbu volt és mégis tartott egy lemorzsolódott Jiraiyától.... hmm aha... ennyit jelent az hogy ki hogyan és mikor kezdi... semmit

a Hachibi nemlett elégetve... sőt ahogy láttam kifejezetten yool jött neki az a technika... :S
 
chakrán meg felesleges vitatkozni ezen a szinten mindegy mennyi van a kérdés az hogyan használják.

[six]

kedves Dave90!

A Tsukiyomit semmiképp sem tudná "elnyelni", mert az a "legerősebb Genjutsu". Legfeljebb az Amaterasut... Azt nem felejtsük el, hogy Amaterasu a "legerősebb ninjutsu". Mindent felemészt, ami az útjába kerül. Ha az elnyelős kerül oda, akkor azt is... Mint már leírtam, csak a Chakrából álló dolgokat tudja elnyelni (ha jól tudom...), ezért is járt sikerrel a végső Rasengannal szemben, mert a chakrából áll. Nincs elemi manipuláció, csak formai. Továbbá Narutora is csak úgy támadt, hogy elkezdte leszívni a 'senninchakráját', aminél meg rosszil járt, mert nem tudta kezelni . Arról, hogy hogyan kezeli az elemi támadásokat nem tudunk/tudok, ebből gondolom, hogy az hatásos lenne. Jiraiyának volt rá egy pecsételő jutsuja, amit ha élő harcban kezd el ügyködni, akkor nem Pein végez vele, hanem Itachi... Pein nem Isten, csak ilyen komplexusa van. A mangában benne van, hogy miért, de ez most nem tartozik ide. Mivel a testei szemén keresztül lát, lehetséges lehet, hogy Ő maga is a Genjutsu hatása alá kerül. Nomeg azt nem tudhatja, hogy Genjutsuba került, ha mindegyik szemével Itachit látja. De Itachi meg is tréfálhatná, hogy klónokkal helyettesíti a testeket, és az igaziakat meg magának láttatja... Kinézném belőle, hogy ezt is képes megcsinálni, hisz Genjutsu specialista és nem olyan lumpemproli módra, mint Kurenai... sushanoo-t még mindig könnyebb megidézni, mint azt a szörnyet. Ha visszaemlékszel épp, hogy ebbe halt bele... Nomeg a Sushanoo védi is Itachit... Szerintem odabök a szobornak a karddal, amije van, azt az is elszalad Peinnel együtt ...

Itachi félt Jiraiyától??? Légyszi mutasd meg nekem azt a manga fejezetet, amiben ez le van írva. aztán térjünk erre vissza.

És ne Sasukéhez hasonlítsd Itachit. Sasuke nem tudja használni. Csak azt hiszi, mert ennyire arrogáns, úgyhogy sasukét hagyjuk ki... Szerintem Ő az Uchiha klán szégyene...

[Nexus]

De rég megy már ez a Pain vs Itaachi vitaXD
De tetszik nagyon is.
Őszintén megvallva egyik tagot se láttuk teljes erőbádobással harcolni. Ezalatt azt értem hogy mindegyik beteg volt. Nagato kocsihoz volt kötve Ita is beteg volt gyógyszereket szedett.
Ki tudja mi lett volna ha egézségesek azt megnéztem volna.
Amúgy egy kérdés a Susanoo annak van lelke? Mer az ugye olyan megidézett szellem avgy lény vagy mi a szösz már rég olvastam azt a részt.
Na már most Nagato szobra meg ha jól emlékszem simán egy szempillantás alatt kiszippantotta anno Hanzou embereinek a lelkét.
Csak a száján jött ki az a valami amit már láttuk amikor a bijuukat szívták. Na már most ha ITa ellen harcoltak volna azért megnézném hogy enm pecsételte volna e le az a szobor a Susannot. Vagy Ita lelkét nem szimpatotta volna ki azonnal és akkor hiába van ott a Susanno.
De ez persze csak akkor igaz ha a Susanno is valmi lény. Ha a bijuukat betudja szívni és nem hiszem hogy ők nem harcolnának belülről a jinchuuriki testéből-inkább benn maradnának az ember testében mint a szoborban, még is simán kiszívták-akor nem hiszem hogy a Susanno bajt okozna neki.

Ita meg igen is tartott Jirayatól, Jiraya nem az a zöld fülü kis szar volt. Ha nem nézel bele a sharinganba akkor a Tsukoyomit Ita akár cseszheti is. Igaz ott van még az Amaterasu amit ha jól tudok a szemével csinál ergo nem ninjutsu, ahnem doujutsu persze ez lényegtelen most. Egyébként írtó sok chakrát zabál az amaterasu és ha az ellenfél gyors (sennin mód) akkor nem hiszem hogy elsőre sikerül eltalálni az amaterasuval. És azért nem lövöldözhet azzal ide oda. Ita szeme se volt 100-as mikor harcolt Sasukéval. És a harc folyamán ahányszor harcolsz vele annál hamarabb tönkre megy.

A lényeg hoyg nem kell leírni Jirayat sem. Csak azért mert Uchiha Itachi a nagy sharingan használó. Erős ezt senki enm vitatja. Benne van a Top 5 ben. De nem legyőzhetetlen.
Mellesleg egy csatában nem csak a képesség dominál hanem olyan tényező is mint a szerencse.

[Dave90]

"legerősebb Genjutsu"
csak rosszat írtam az Amaterasu-ra godnotlam (a szövegkörnyezetből egyértelműnek kelllene lennie)javítva

az meg hogy a "legerősebb ninjutsu" számomra nem mond semmit. az emberek hajlamosak a sajátj dolgaikat legjobbanak legerősebbnek legszebnek nevezni. Az hogy magasszintú tény de azért ne essünk már túlzásokba...

de azt még mindig nem mondtad el hogy ha az a test csak Chakra alapú jutsukat tud elszívni akkor az a jó tömeg ninja akikkel ahrcolt hogyhog enmtudtak odapörkölni neki egy két manipulációs jutsuval... (nem hiszem hogy a jelenlévők közül egyik sem képes olyanra.

igen Pein nem isten ahogyan az Amaterasu sem elkerülhetetlen tisztítótűz...
a genjuk kezelésébe meg ne mnjünk belle mint kiderült Pein meglepően gyenge az ilyen harctipus ellen ezért is gondolom hogy megelelően viselkedne egy ilaen használóval szemben(ita)

A "Szerintem" kifejezés szép és hasznos de nemjelenti azt hogy a következtetésyoo. lehet hogy pein majd bele halt az idézésbe de már amúgyis eléggé ramaty állapotban volt.

én nem kevertem bele Sasukét csak lereagáltam a Hacibi elégéséről szóló viccet. és mivel a HAcibi tényleg égett az Amaterasu lángjai által és mégis megmaradt pedig az midnent elemészt...

és az oldal amin itachi arról beszél nemlenne ildomos megtámadni a drágát.
http://media2.onemanga.com/mangas/00000004/000102222/10.jpg

>>>Nexus semmi baj hogy eltart egy ideig csak sokan egy időután ezt is személyes ügynek tekintik majd na akkor már nem elssz yooo

[kakesz]

Na akko most utoljára elmondom, hogy szerintem mért is nyerne Pain.(a napok alat felszedet érveimmel)
http://manga.gamestotal.com/en/read/Naruto/377 ebben a manga fejezetben van egy példa egy tűz támadás beszípantására+a rasenganéra is és látszik is, hogy a támadások nem érnek a pein testhez egy erőtérrel vagy mivel pecsételi le őket. (Az igazi nagato is bír ezzel az erővel nem csak a Gakidou test)
És itt térnék ki arra, hogy a sharingan 1vs1harcokban nagy előny hiába látja a mozdulatokat előre nembiztos, hogy kitud térni a kombók elől (aról nem is beszélve ha a támadó gyorsabb és erősebb mint ahogy reagálhatna). Közelharcban Pain rengeteg kombót tud nyomatni magával és védekezni is frankón tudd a kamerás megfigyelős látásának köszönhetően +Ningendou test ha hozzáér elszívja a lelkét.
ha mondjuk strapára megy pár test, mert összejön ez itacsinak pár támadás akko helyrehozza őket.(ennek a testnek a neve sose jut az eszembe)
A sharinganos genjutsu csak 1testre elég a többi levágja mivan... Ha meg mindegyiknél bibit észlel megmacerálja a csakráját ahogy kell(kai ).
Az MS technikák a megvakítják a használóját és ha azt mondjátok akko sok csakrát esznek még Itacshinál is... Painnek meg azé van rendesen csakra tartaléka és helyretudja hozni a sérüléseit.
A Susano vs Gedou Mazou... ez döntetlen. Ha nem tetszik akkor gedomazou (idáig úgy se fejulnának el a dolgok kezdő jutsunak egyik sinobi se használná ezeket. Inkább közelharcben dőlne el ez az egész macera pein javára.)