Ki nyerne (csatában)? - 1 hozzászólás minimum 3 teljes sor legyen!

[Itara]

Azt ne feledjük hogy ez a vízburok technika folyamatosan szívja a chakrát az ellenfélből, killer bee is csak azért maradhatott életben mert a 8 farkú félig meddig csak egy vízi lény. Arról nem is beszélve hogy bee is villámelemű és használja hasonló jó minőségben mint kakashi és még sem lett öngyilkos. A samahada 6 faroknyi bijuu chakrát képes elnyelni és kakashinak kb. 1 faroknyi chakrája lehet esetleg kettő. Kakashi genjutsuit hagyjuk már, éles helyzetben SOHA nem használta pedig volt rá alkalom bőven. Használhatta volna Zabuza ellen a super genjutsuit, sőt deidara ellen is de még sem tette. Ki beszél itt sharingan genjutsuről kakashi mióta tud olyat? Kisamet 2 módszerrel lehet legyőzni, masszív távolság tartásával ami repülés illetve kíváló gyorsaság kellene és egy ehhez tartozó távolsági jutsu és CSAK taijutsuval. Kakashi az elsőre lehet képes és erre egy 20%-ot merek adni. Raikirivel esélytelen hogy átviszi főleg hogy a samahada vagy leszívja a chakrát vagy meggyógyítja kisamet. Ez a harc teljesen esélytelen Kakashinak, talán 20%.

Mach5 beelőzött:D Csak renato vitatkozik és akármit írunk kakashi győz tehát mindegy

[renato]

Mert szerinted Kisame ki tudná ütni az Asura-Deva párost?? Te nagyon erősnek látod őt, ennyiből megállapítom...
Lehet kihozza, de addigra már a védtelen Kisame bekaphat egy szép kis Kamuit, ami nem túl egészséges még az ő számára se.
A vízburkot már kifejtettem, simán beküldhet egy klónt is maga helyett, ami ha villám elemű, akkor picit megrezegteti ponty bácsit. Bár gondolom szerinted ez se lehetséges, mert Kisame szeme érzékeli a chakrát, vérnyomást és pulzust mér, és 4x több a chakrája, mint Rikudou senninnek, így ő csak és kizárólag az igazi Kakashira megy.

Mach: talán azért volt az utolsó Akatsukisok között, mert egyszer sem volt komoly harca, míg meg nem halt. Mindig valami terv szerint cselekedett/gyenge ellenfélt kapott/csak az elméje volt jelen. Nem a víz szívja a chakrát, hanem maga Kisame (link).

Itara komolyan hiányoztál, most feléledtek bennem a régi Kakashi vs Deidara-s emlékek öngyilkos jutsut még szép, hogy nem használ egy shounen figura. Vagy szerinted se vezeti a víz az áramot?
A Samehada a palástot szívta el. Ha látsz Kakashitól palástot, akkor szólj. Addig maximum a jutsuból szívhatja el a chakrát (lásd: Gai is képes ninjutsura, hisz a teknőst is megidézte, a végső chakraelnyelő támadása mégse ért semmit ellene).
A Zabuzás harc és az ANBU-s genjutsu közt eltelt pár manga fejezetnyi idő, ha belegondolsz ott még a sima Sharingan is leszívta a chakráját, nem még egy Sharingan genjutsu (mert ez vagy Sharingan genjutsu, vagy a szép piros szemével kápráztatta el a gyökér ANBU tagokat). Deidara tőle 20 méterre volt, és távolsági harcos lévén távolsági jutsuval kellett megtámadni. Ez pedig a Kamui volt.
Vagy valahogy meg kell rezegtetni a kis halacskát, amitől meg áll a szíve. Bár te mindig megmondod a tutit, szóval ez vagy nem lehetséges, vagy Kisame leszigetelt testét nem érinti meg a villám.

Ha nem tudsz normálisan érvelni, akkor persze, hogy Kakashi győz. Olvasd el az első ezzel kapcsolatos hozzászólásomat mielőtt reagálsz, mert szokásod letojni amit a másik írt, és csak a saját hülyeségedet mondogatni

[Mach5]

Mach: talán azért volt az utolsó Akatsukisok között, mert egyszer sem volt komoly harca, míg meg nem halt. Mindig valami terv szerint cselekedett/gyenge ellenfélt kapott/csak az elméje volt jelen.

Igen, biztos az a jinchuriki is gyenge ellenfél volt akit egyedül elvert itachi segítsége nélkül:) Meg biztos bee is gyenge ellenfél volt a nyolcfarkú jinchurikije akit elvert volna ha a bátya nem szól közbe.

A vízburkot már kifejtettem, simán beküldhet egy klónt is maga helyett, ami ha villám elemű, akkor picit megrezegteti ponty bácsit.

Biztos majd a kakashi klón sokáig bírja a vízben kisame ellen amikor nyolcfarkú is bajba volt ott.

és 4x több a chakrája, mint Rikudou senninnek, így ő csak és kizárólag az igazi Kakashira megy.

Rikodou senninnél nem több a chakrája, de kakashinél egyértelműen több és szerintem nem is kicsivel, ráadásul ezt még fokoza az is hogy samehade chakrát szív el és míg kakashiéból szív az amúgy is kevés chakrából addig kisamenak növeli az amúgy se kicsi chakráját.

Ha nem tudsz normálisan érvelni, akkor persze, hogy Kakashi győz.

Szerintem kisamet akartál odaírni, de ha nem akkor bocs, meg mi az, hogy normálisan érvelni? Itt érvelünk neked hárman, hogy kisame miért nyerhet és kakashi miért nem:)

Intelligenciához csak annyit, hogy Kakashi se "hülyegyerek", az első suhintás után már tudná, hogy a Samehada közeléből el kell menni. Szerintem maradna chakrája.

Igen csak azt a suhintást úgy nézed, hogy jaj most elszívták kakashinak a 1% chakráját és még maradt 99% xd Kakashinak alapból kevés a chakrája és az a suhintás eléggé sok chakrát lebír vinni. Maradni maradna chakrája ez igaz, de akkor is bajba lenne kakashi ha a kevés chakrájából nem suhintott volna semmit kisame nem, hogy ha még suhint.

[Sabaku]

Kakashi s Gai többé kevésbé egyforma erős. És Kisamét Gai csak azért tudta legyőzni, mert pont a chakra nélküli technikák a gyengepontja, és azt Gai level 90-en műveli. És még így is be kellett vetnie a végő támadását. Kakashi, mivel kb Gai szintjén van, de chakra-technikákat használ szinte bizotos hogy vesztene. Nem írom le újra az 'ilyen mennyiségű víz üti a földet is' dumákat, hanem akkor vegyünk egy viszonyítási pontot: a Yonbi. Nem sokat láttunk tőle, de 210-zel köpte a lávát. Kisame úgy győzte le, hoyg még a ruhája sem lett piszos. El tudjátok képzelni, hogy Kaksahi egy üersz-szuper-látványos fight nélkül is le tudná nyomni, ha már? Mert én nem.
85-15 Kisamének
(nem azt modom,hoyg enniyvel erősebb, hanem hogy ekkora valószínűséggel győzne! Nagy külömbség!)

Mach5: Kiseme KLÓNJA verte volna el

[Itara]

Renato az baj hogy te nem tudsz normálisan érvelni
Érdekes a samahada szívta Suigetsu chakráját is szívta asuma chakráját is de nem baj. Kakashi hogy tudna beküldeni egy klont hogy kisame nem vesz észre:D A raiton kage bunshinodról meg annyit ha Kakashi beleküldi a buborékba akkor a buborék elszívja belőle a chakrát tehát szintúgy nem ér semmit. Ha kakashi esetleg eltalálni Kisame karját lábát Kisame a samahdaval újranöveszti. Mindenképp kisame nyer tehát nincs értelme húzni tovább.
Itt érvelünk neked 5-en és te még így se vagy képes felfogni mert neked nem lehet ellentmondani. Kakashi mindenkit le tud győzni csak éppen senkit nem győzött idáig le Zabuzan kívül egyedül.

[rini67]

Tudjátok a probléma ezzel az, hogy Kisame olyan lassú Kakashihoz képest, hogy mire pislant egyet addigra beszed egy-két chidorit. A sharingan másik képességéről még nem is beszéltünk. Látja előre a mozgásokat. Így az életbe el nem találná a samehadával Kakashit. Az amaterasut pedig nem kell ecsetelni főleg ha közel merészkedik Kisame. Másrészt nincs chakraszivás esete ha nem tudja eltalálni Samehadával Kakashit. Továbbá Kakashi is tudja használni a víz elemet, nem csak Kisame. Felejtsétek el azt, hogy Kakashi tűz elemmel rendelkezik mert nincs neki. Kisame egyetlen esélye a győzelemre, ha vizet teremt és felveszi azt a formát amit Bee ellen is használt. Más esélye nincs a győzelemre. Ha Kakashi szabadon mozoghat akkor Kisamenek vége mint a botnak. Az pedig, hogy kevés valakinek a chakrája az relatív dolog. Kihez vagy mihez képest, másrészt a kérdés az, hogy hogyan használja fel azt a relatíve kevés chakrát. Akinek sok van, az alapvetően pocsékul és pazarlóan is bánik vele a cél elérése érdekében. Akinek pedig kevés ez a mennyiség, az megfontoltan és jól osztja be. Röviden a Kakashi relatíve kevés chakrája nem biztos, hogy konkrétan kevesebbnek minősül. Jó példa erre a Naruto, Sasuke és Sakura közötti bemutató. Ott bemutatták, hogy mi a különbség a chakra felhasználás minősége között.

[Tr4nCe]

Nos, én sem értem mit vitáztok ezen ennyit. Kisame, Kakashi számára az egyik lerosszabb ellenfél amit kaphat. Nagyon nehéz legyőzni mivel szívós, rengeteg tartaléka van és még erősek a támadásai. Amolyan paladin-barbár keverék rpgben. Egyben viszont igaza van renatonak, az pedig a Kamui! Folyamatos koncetráció kell Kisametől, mert ha 1 kicsit lankad a figyelme, akkor kedvenc Jouninunk nem lesz rest ezt kihasználni. Miután erre azért megvan az esély így Kakashi mindenképp megérdemel egy 40%-ot! Nyílván erőben jóval Kisame alatt van, de a leleményessége és helyzetfelimerő készsége kiváló.

Kisame - Kakashi: 60 - 40

[Domynyk]

Meg az egyik legalapabb dolog: samehada. Samehada kakashi elemi támadásait simán hatástalanítja, mind a Raikirit vagy mást. Hiszen mikor Bee harcolt Itachi ellen, az lőtt egy tűzgolyót, és Bee meg kettévágta Samehadával, szóval az elemi támadásoknak nincs sok esélye. Kakshinak nincs semmilyen fegyvere, ami felvehetné a harcot Samehadával. Mindazonáltal kakashinak nincs sok chakrája, egy villám-árnyék-klón bevetése pl elég sokat kivett belőle. ha meg Kisame a vízburokban hozzáér Kakashihoz, akkor a maradékot is elszívhatja tőle. Plusz kakashi nem hal, szóval megfullad a víz alatt

[renato]

Na akkor szépen lassan elmagyarázom:
Mach5:
Igen, biztos az a jinchuriki is gyenge ellenfél volt akit egyedül elvert itachi segítsége nélkül:) Meg biztos bee is gyenge ellenfél volt a nyolcfarkú jinchurikije akit elvert volna ha a bátya nem szól közbe.
Bee nem volt az, de ott terv szerint ment Kisame. helyet cserélt Zetsuval, így vége is lett a harcának.

Biztos majd a kakashi klón sokáig bírja a vízben kisame ellen amikor nyolcfarkú is bajba volt ott.
Épp ez a lényeg. Ha szétfoszlik a villám klón mi marad hátra?

Szerintem kisamet akartál odaírni, de ha nem akkor bocs, meg mi az, hogy normálisan érvelni? Itt érvelünk neked hárman, hogy kisame miért nyerhet és kakashi miért nem:)
Hárman ismételgetitek egymást. Mindjárt lefizetek valamit, hogy írja már be más szavakkal amit írtam, úgy már én is jobban érvelek?

Renato, nem kéne lebecsülnöd Kisamét. Mi az hogy beküld egy klónt? És az igazi hol lessz? Kiszame nem egy négyzetméteres boborékot csinál. És a ninjutsuk nem mükszenek, ezt fel kéne fogni. Akárhogy nézem Kisame gyöz.
Kérlek szépen, mint olyan sokszor, az igazi Kakashi bemegy a föld alá. Ha a fake Itachi ellen el tudta játszani, akkor Kisame ellen is el tudná.

És még így is be kellett vetnie a végő támadását.
Tudtommal nem nyitotta meg a nyolcadik kaput. Vagy tévedek?

A Yonbis fillerrel inkább hagyjatok, nem nézek fillereket.

Renato az baj hogy te nem tudsz normálisan érvelni 
A te szádból valahogy nincs súlya ennek a mondatnak.

Érdekes a samahada szívta Suigetsu chakráját is szívta asuma chakráját is de nem baj.
Suigetsu testén gyakorlatilag állandóan aktiválva van az a vizzé változós jutsu. Asuma folyamatosan fenntartja a szél chakrát a pengén. Kakashi nem tesz ilyet.

A raiton kage bunshinodról meg annyit ha Kakashi beleküldi a buborékba akkor a buborék elszívja belőle a chakrát tehát szintúgy nem ér semmit.
Könyörgöm az a szerencsétlen buborék SEMMIT sem csinál a chakrával! Az Kisame volt! Kakashi fel tudja oldani a jutsut, így eléri, amit amúgy is akarna. Bár gondolom most jön a "föld alatt biztos nincs elég helye" dolog.

Ha kakashi esetleg eltalálni Kisame karját lábát Kisame a samahdaval újranöveszti.
És ha a fejét? Instant halál, a chakraáramlása abbamarad, hiába ad neki chakrát a Samehada, olyan, mintha a holt embernek adnának vért.

Itt érvelünk neked 5-en és te még így se vagy képes felfogni mert neked nem lehet ellentmondani. Kakashi mindenkit le tud győzni csak éppen senkit nem győzött idáig le Zabuzan kívül egyedül.
Mangát olvasok majd helyetted is, hagyd a picsába.

Még írtatok párat, de mire reagálnék az összesre megint jönne fél tucat hsz. Domynyk olvasd el mit írtam a Samehada-ról, mert már lassan minden hozzászólásomba meg kell említenem azt a dögöt.

[rini67]

El ne ájuljatok a Samehada képességétől. Ha így folytatjátok akkor Kisamet isteni szintre emelitek. Most már azon csodálkozok a reakciótokból,hogy miért nem ő vezette az Akatsukit. Összeszedtem amit kiemeltetek eddig Samehadával és Kisamevel kapcsolatban. Kisamere nem hatnak a genjutsuk mert Samehada azonnal megtöri. Nem hatnak rá a ninjutsuk mert Samehada azonnal elszívja a chakrát belőle. Nem lehet megközelíteni Kisamét mert Samehada azonnal lenullázza a támadó chakramennyiségét. Kisame irtózatosan gyors és rettenetesen erős kiváló taijutsuval és rengeteg chakrával. Amit itt eddig felsoroltatok pedig arra utal, hogy nem volt párja Kisamenek, hiszen a Samehada mindent megold, elpusztít, elszív, megszüntet. Röviden az Akatsuki többi tagjának sincs esélye ellene, sőt magának Madarának sem hiszen minden támadási formát tökéletesen elhárít.

Csak megjegyzem, hogy akkor képes szívni ha érintkezik a célponttal. A tűzgolyót pedig nem elszívta hanem kettévágta. A kettő nem ugyanaz. Ha nem találja el a célpontot Kisame akkor nem szív és nem vág át semmit Samehada. Nem bizonyított, hogy képes megszüntetni a genjutsut, hiszen megegyező minőségű chakrával rendelkezik mint a gazda.

[Gaki]

feldobok egy új meccset a Kakashi vs Cápi után :

lámpás formás Naruto vs Deidara :

Deidara az elején még játszadozna a kis madarakkal meg hernyókkal,amiket Naru szétzúzna,ha meg felrobannának ,gondolom akkor sem ártanának sokat neki . Ha Dei' bekapcsol maxra,akkor Narut már egy kicsit megizzasztaná az a Sasuke elleni sárkány,denevérek , rejtett bombák. Viszont ha Narunak betalál egy rasengan bolygó,vagy valami rasengan kombó,akkor Deidarának lőttek. Viszont a C4 ellen semmit sem tehet kicsi foxboy-unk .  szerintem egy 70% - 30%  Narunak ,ha még a C4 előtt végez,de ha Dei' bedobja,akkor 20%- 80% Dei' fiúnak (a 20 százalékot csak a lámpás mód ereje miatt adom  ) .
Szerintetek ki nyerne ?

[rini67]

Azért mert olyan dolgokat tulajdonítótok neki amivel mindenki mást is legyőzne, holott ez közel sem igaz. Nézzük talán a jelenleg legerősebb shinobit, Madarát. Kisamere nem hat a genjutsu - kilőve. Nem hat rá a ninjutsu - kilőve. Taijutsuban simán alázná a vézna madarát. Megidézi a vizet, átalakul azt kakukk. Kettéharapja cápaformába, hiszen ebben az esetben ő felgyorsul míg madara lelassul. Röviden ezt jelenti az isteni szintet, hogy minden ellen védheti magát. Gai esetében is ezt kellett volna csinálnia és akkor nem törölték volna fel vele a padlót. A korábbi Gai mérkőzésen Gai is olyan erőt engedett szabadon, hogy szétnyitotta a vízteremtést. Miért lehetetlen az, hogy itt Kakashi földelemmel szétvágja? Naruto is képes volt szétvágni a vízesést.

[laci1005]

Nem olvastam el az utóbbi 3 oldalt, csak innen 1-2 hsz-t (pontosabban renato és rini hsz-eit, csak az értelmiséget).
Mi az, hogy nem hat Kisame-re a genjutsu? Hol olvastátok ezt a hülyeséget? -.- Még Kisame említi, hogy teljesen megegyező a chakrája Samehada-éval, ezért nem is értette, hogy Naruto hogyan vette észre... És emlékeim szerint Jiraiya  vagy Chiyo említi, hogy egy idegen chakra (tehát nem MEGEGYEZŐ) képes csak kiszedni a genjutsu-ból.
Még, hogy a ninjutsu-ból elszívja a chakrát? -.- Bee is csak kettévágta a tűz jutsu-t (ahogy rini is említette).
Egyedül az a cápás(?) jutsu-ja képes elszívni és magába "olvasztani"(ezzel nagyobbra nőni) a chakrát, amit Gai ellen használt.

Kakashi-nak miért is kell közvetlen harcolnia? Oda küld egy villám klónt, ezzel szépen kiismeri Kisame harcstílusát, és a 2. klónnal be is fejezi a harcot (mint előttem említették: a víz vezeti az áramot). Ha valaki nem hisz a víz áramvezető képességébe, akkor egy kád vízbe vezessen áramot és dugja bele az egyik ujját (csak saját felelősségre).
Ha a villám klón megsemmisül a buborékba, akkor szép kis ajándékot hagy hátra (mint ahogy a vízklón vizet, etc.) és egy sorral feljebb ott az eredménye.

[fefe1200]

Abszurdum!
"Lámpás formás(kyubi mód) naruto vs Deidara:
Dei' nek esélye sem lenne, mégpedig azért,. meg már sennin módban alázta peint, na jó, ez túlzás, de akkor is megverte peint. És ha belegondolunk, akkor pein és dei' nem egy szint!Nah ezt tusztáztuk, akkor jöjjön a %! Naruto-dei 80-20!

Madara-tobi---> nah hát it amiket írtatok, az felháborító, tobinak igaz hogy van esélye madara ellen, de meg sem közelíti azt. Mégpedig:
Madara: fms+fa elem+rinegan+legendás shinobi;  Tobi: sima sharingan(max másolni ha tudna)+rinnega+jinchurikik+tér-idő ninjutsu(amit mellesleg nem kell isteníteni).  Akkor madara-tobi 60-40.

Mei-guren avagy kedvencem a kedvencem ellen---> Mindketten nagyon képzettek, de az V. Mizukage sem véletelnül mizukage(ahogyan azt már előttem is mondták), guren meg egy nem túl nagy hírnevű kunoichi. 55-45 mizukage-nek mert a láva, meg forrás elemekkel simán elolvasztja a kristályt, és a föld,víz,tűz jutsujairól már nem is beszélek! Egyszóval mei még semmit nem mutatott szinte a valódi erejéből, guren meg máűr mindent megmutatott.

kakashi-kisame:
na itt volt ám nagy csetepaté, ki nyer, ki nem nyer!  na de lényeg, ami lényeg: kisame nyer 60-40-re mert talán tudná tartani kakashi sebességét, és a chidori a samehada-val összeütközik, akkor samehada is megbánja, de kakashinak is csökken a csakratartaléka. De kakashi is tud 3 elemet használni:villám, föld, víz  nem is amatőr szinten, és még az esze is a helyén van, cxsak nagyon kevés a csakrája.

Mizukage vs tsunade:
itt mivel tsunade kizárólag közelharcos, és nem is olyan hihetetlenül gyors, nem tudna közel kerülni a godaime mizukagéhoz de ha mégis, akkor a savasköddel +lávaköpetekkkel valahogy elüldözi a közeléből, igaz a savasköd szabadban nem lenne valami hatásos, de akkor földdel körbe venné magukat valahogyan, ahol méár megmaradna a köd, ja és még a sima ködrejtek jutsuról még nem is beszéltem. Mizu-tsuna  70-30

4.raikage vs 4. raikage:
a 3. sokkal erősebb, egyszer eltalálná a 3, vagy 2, vagy 1 ujjas halálmicsoda ujjal, akkor ott lenne a vége. Igaz, nem biztos, hogy utólérné, de akköor meg  a kökemény bőrét, nem hiszem hogy át tudná vágni, hogyha még a rasen shurigen  sem karcolta meg.(igaz, akkor rajta volt a villámpajzs is, de lényeg a lényeg! 3.vs4. 65-35

bee-sasuke:
szerintem itt sasuke nyerne, igaz a genjutsuk nem használnak, de a susanoo nagyon is. Főleg, ha az amaterasut jól használja, na meg sasuke sem hülye, nem fecséérli felesleges dolgokra a csakráját. 55-45 sasuke.

bocsi a helyesírási hibákért!

[Akatsukis]

Lámpás narutpo vs Deidara
Szentem naruto nyerne hisz a lámpás formában Naruto nagyon bika. Viszont meggyülne a baja Deiel mert tud repülni, és a c4 is bajos, nem is beszélve a kamikáze bombájárol. Naruto gyözelme a z RSen mulik mert azt a repülö Deire is dobhatja és ha azzal bevisz egy találatot akkor nyer.Itt egy tömegbunyó: Akatsuki vs mostani kagék + Edo tenseies kagék. Én az Akatsukinak adnám a harcot. Ti mit gondoltok?