Vita topic (kulturáltan vili?)

[Chakra]

Csak kb. 4-5 hozzászólás olvastam vissza. Gőzöm sincs róla, hogy mi a vita tárgya, mivel az életem és a csapatban elvállalt dolgaim miatt se időm, se kedvem ilyesmivel foglalkozni. De arra a személyes találkozóra én is elmennék. ^^ Már csak azért is, mert szívesen ismerkedem más animésekkel/mangásokkal. ^^ És azt is tudom, hogy sok ember személyesen egészen más, mint egy virtuális kommunikációs eszközön keresztül.
Viszont ha találkozó, akkor az legyen találkozó, amit komolyan veszünk és mindenki eljön, aki megígéri. Már csak azért is, mert nem vagyok se pesti, se gazdag, de a vonat drága. ^^ És ha potyára utazok fel a fővárosba, akkor morcos leszek. ^^

[Cartnecker]

Egyelőre csak ketten találkozunk, aztán lehet megejtünk egy másféle találkozót is, bár ez majd jövő héten kiderül, mire jutunk. ^^

[Chakra]

Értem. Mindenesetre többszemélyes találkozóra szívesen megyek, ha lesz. ^^

Aztán jól viselkedjetek, Narukage és Urakage.

[Micsudi]

Most olvastam Orson Scott Card-tól a végjáték sorozat első 3 könyvét.
Abban az egyik főbb karakter létrehoz egy az intelligens létformákat tomorőtő osztályozást.
Az első az Utlanning(azonos fajba és Közösségbe tartozó). A második a Framling(Azonos Fajba de más közösséghez tartozó). Harmadik a raman(Más fajba tartozó lény de lehetséges velük a konfliktus nélküli együttélés).
 És végül A Varelse(Olyan idegen létforma mellyel lehetetlen együtt élni, agressziója miatt veszélyt jelent a raman fajokra.)


A könyv egy része azt taglalja hogy az ember a két utolsó kategóriából melyikbe tartozik a többi faj számára jelenlegi fejlettségi szintjén. ( Szociális fejlettségről van szó nem technológiairól)

A kérdés: Szerintetek melyikbe tartozhatunk és miért?

[Kazekage sama]

Mivel nagy divat az emberek fikázása és a teljes népesség kiirtása, mert az még az életre sem érdemes annyira romlott a könyvekben és a filmekben is ezért gondolom a "Varelse"-be.

[Micsudi]

Hát kicsit jobban kifejthetnéd miért. Mert ez a hollywood-i szupersz...ok nem nagyon képviselnek tényalapot sztem.

[STM]

Természetesen a harmadikba.
 Miért? Nos, a világ "vezetősége" jelen formájában hajlamos a kompromisszumokra, és a legtöbb hatalom egyre "pacifistábbá" válik. De ami a sokkal fontosabb, az az, hogy noha mondtad, hogy a technológiai kérdésekkel most ne foglalkozzunk, de mégse mellőzhetjük őket, mert nagyban hozzájárulnának az emberiség az idegen hatalmakkal való viszonyunkat meghatározó döntéséhez. Ha "középkori" és régebbi agresszív, hódító viselkedésmintáinknak megfelelően is akarnánk eljárni, tudnánk, hogy nincs lehetőségünk ilyesmire, hát együttműködnénk, és nem csak látszólag, el kellene fogadnunk a diplomatikus, békés együttélés lehetőségeit, ami nyílván elég előnyös hatásokkal járna, eloszlatva az emberiség esetleges megmaradt kétségeit a döntésével kapcsolatban.
Ez persze valószínűleg egész természetesen zajlana le, szinte magától adódóan, hosszas latolgatás nélkül, amint értesülünk a "külvilágról".
Hacsak a hülye amcsik nem kúrnak el valamit.

[Micsudi]

Ez igaz ha az idegen faj Humanoid és a szociális berendezkedésük hasonló a miénkhez. De ha olyan fajjal futunk össze ami mind külsőségekben mind társadalmi berendeződésben drasztikusan eltér a miénktől. (tegyük fel a kommunikáció lehetséges)

[STM]

Amíg gyengébbekl vagyunk náluk, garantált az együttműködés, ami után m9inden valószínüség szerint kialakulna egy olyan kapcsolat, amiben már "emberként viselkednének az emberek".

Egyébkén, szerintem minden az első találkozástól függ, figyelembe véve a jelenlegi hozzáállásunkat az "ufó-kutatáshoz", kísérleteinket a kommunikációra, kapcsolatfelvételre idegen civilizációkkal, és ennek megítélését, minden valószínüség szerint "testvéreinkként" üdvözölnénk a másik fajt, az erőviszonyoktól függetlenül.

Persze egykét mohó nagyhatalom ostoba vezetősége bekavarhat, mint mondtam, de valószínűleg azért elférnék a hármas kategóriában.

[Renningan]

Szerintem az időfolyamán fokozatosan átmentük Varelse -ból romanba Viszont ez nem érettség vagy fejlett gondolkodásmód, hanem szimplán be vagyunk xarva egymástól és ugy gondoljuk h jobb ez igy mindenkinek. És minek félünk? A technológia miatt Ezt nem lehet tőlünk elvonatkoztatni:D

Ott van pl az USA ürfegyverkezés, légvédelem stb, ha netán az oroszok le akarják bombázni, de igazán semmit nem ér, mert akkor is mindenki megdöglik mindenhol, ha azt a kismillió bombán az oroszok Oroszországban robbantják fel ^^ és még jobban is járnak, mert legalább hamarabb meghalnak. Most ha lenne egy nagyobb háboru az egész emberiség meghalna a sugárzásban. Ezzel minden nagy és kishatalom tisztában van, és csak azért nem öljük egymást, mert ugyanolyan százalékkal halunk bele a saját, mint az ellenség támadásaiba.

Mondjuk a középkorban, ókorban teljesen más volt helyzet. Ott voltak a rómaiak, a perzsák, Nagy sándor, a tatárok, törökök, mongolok stb, akik annyian voltak mint a szemét, és nem békét kötöttek, meg ugy éltek szépen, hanem aki gyengébb azt jól megtapossuk, eladóztassuk, kifosszuk; vagy a spanyolok, angolok, portugálok tatatata, akik nem szövetkezni mentek egy uj világ uj népélvel, hanem leigázni és gyarmatositani.

Azlrt van csak béke, mert félünk, h magunkat is megöljük a saját fegyvereinkkel...

[Slane]

.

[STM]

Nem. Miért lenne az? Az embertömeg, mint társadalom, vagy mint akár csak ksisebb tömeg, nem a sok egyén, saját gondolataival, elveivel, akik alkotják, hanem tömeg.Az ilyen tömeg viselkedésével kapcsolatban pedig lehetnek általános következtetéseink.
EGyébként, egész fajunk agresszióját, diplomáciai készségét, és megítélését az "idegenek" szempontjából, meg azt, menynit változtunk, és miért a középkor és ókor óta nagyon érdekes megvitatni.. több szempontból is.

[Slane]

.

[STM]

A társadalomtudományt és a tömegpszchihológiát nem vethetetd el ennyivel. Elég a akár ksissebb közösségeket megfigyelni, láthatod, viselkedésére menynire nincs szerepe az egyénnek, a tömeg midnig önálló, általában már-már állatiasan egyszerű döntéseket hozó, és ennek megfelelő megoldásokat kereső intellektusú lényként viselkedik.
Nyílván máshogy reagálnának a különböző népek, ez érdekes szempont is lehet, de az döntene egy iylen kérdésben, hoyg nagy általánosságban az emberiség "nagy része" hogy fogadja.
Mivel a földönkívüliekkel való kapcsolatfelvétellel jelenleg úgy próbálkozunk ahogy, még mindig könnyedén kijelentem, ennek megfelelően járnánk el minden valószínüség szerint akkor is, ha megszületik a a kapcsolat.

[Slane]

.