Vita topic (kulturáltan vili?)

[Michael]

akkor van ötleted gabesz mert igy kezd ellaposodni ez a topic

Amiről beszéltem. Csakhogy közérthetőbb elgyen, és ne mindenki azt higyje, hogy csak úgy kitaláltam, és általánosítottam.
http://www.szabadgondolkodo.hu/ateizmus/vallaskritika/isten-vs-satan.php

Ritka, te ezt is olvasni szoktad a Bibliában?



Egy másik téma:
Hát igen, az izraeli háború azonrész, amiről én mindigis beszéltem az ismerettségi kötreimben, de nem nagyon fogadták el. Most őszintén: hol van iylenkor az ENSZ, az Emberi Jogok Szervezete meg a többi? Mert az, hogy elintézték a náci vezetőket az egy zép dolog. De annak már 63 éve. Nem kéne valami újat is csinálniuk.
Minden fajgyűlölet nélkül mondom (tekintve, hogy vannak barátaim, akik zsdók, és rendes emberek) szerintem ki kéne venni a hatalmat a zsidó pénzemberek kezéből, és el kéne gondolkodnunk, hogy azoknak a szerencsétlen palesztiinoknak vajon milyen lehet a helyzete.
Mert ha jobban belegodnolunk, akkor jópár izraeli politkusnak, és tábornoknak kéne felelenie az Emberi Jogok Bírósága elött.

Ti mit szóltok az izraeli-palesztin háborúról?

[Gabesz]

Izraeli -Palesztin háború...
Sztem a zsidók afféle keresztes (dávid csillagos) háborút vívnak a szentföldért... Amihez már semmi közük... Itt azokat kéne megfejelni, akik kitalálták a zsidók Palesztínába telepítését... Ez épp olyan mintha a magyarokat akarnánk a Magna-Hungariába telepíteni... Már nem oda tartozunk, hiába őshazánk...
Az meg hogy a zsidók csak szétszéledtek európa szerte, az egyéni szoc problem...
Talán jobb let volna Hitler eredeti tervét megvalósítani... Az összeset Madagaszkárra telepíteni... Mondjuk igaz ott is vannak őslakosok...

És igen... A hborút korlátozni kéne a hadszíntérre, és nem a civileket egymásra ölni... Mert itt csak a katonák harcolna civilek ellen mindkét oldalon...
Palesztin önkéntesek izraeli civileket robbantanak, Izraeli katonák válaszcsapásként (biztos élvezik is) Palesztin civileket bombáznak halomra... Értelmetlen oktalan mészárlás az egész... >>>Próbál a háborúban értelmet találni, de ebben végképp nem talál<<<

>De mért linkelted be Dorci HSZ-ét, amit én azon elgondolásból figyelmen kívül hagytam, hogy ha nincs mondanivaló, akkor hallgass?!

[Gabor-sama]

Az, hogy civileket támadnak nem más, mint pszihológiai hadviselés. Most gondoljátok el, hogy milyen lehet az, hogy a fronton lévő katonának azért is aggódnia kell, hogy bármelyik pillanatban megölhetik a családját.

Nemhiába él az a mondás, hogy a háború jó üzlet. Veszek fegyvert, hogy megvédjem a családom illetve, hogy megöljem azokat akik az ellenségeim. Irtó nagy pénz mozog a fegyverkereskedelemben, na meg a leigázott ország kifosztásában. Csak itt az a baj, hogy ezrek lehetnek a vesztesek emiatt az "üzlet" miatt.

[Ritka]

akkor van ötleted gabesz mert igy kezd ellaposodni ez a topic

Amiről beszéltem. Csakhogy közérthetőbb elgyen, és ne mindenki azt higyje, hogy csak úgy kitaláltam, és általánosítottam.
http://www.szabadgondolkodo.hu/ateizmus/vallaskritika/isten-vs-satan.php

Ritka, te ezt is olvasni szoktad a Bibliában?

Látom, még mindig nem zártad le magadban ezt a vitát ^^
Zseniális iromány, le a kalappal, pont az ilyen embereknek készítették, mint Te Akik féligazságokkal akarják igazolni nézeteiket...
Olvasd el, amit linkeltél, látni fogod, hogy mind az Ószövetségben leírt esetekre utal. A mai katolikus egyház az Újszövetséget veszi tanításai alapul. Az Ószövetségben lévő erős, könyörtelen Isten képe átformálódik Jézus személyében...
És most már tényleg legyen vége, vagy ha van még valami érdembeli hozzáfűznivalód, ám tedd...

[Slane]

.

[Gdat88]

Na jó, de a Sátán nem létezik. Tudom, becsap engem és így, hogy azt hiszem nem létezik én vagyok a legnagyobb áldozat.
És itt egy újabb féligazság, de ezúttal Jézustól.

Ne gondoljátok, hogy békét jöttem hozni a földre. Nem békét jöttem hozni, hanem kardot. Azért jöttem, hogy szembeállítsam az embert apjával, a leányt anyjával, a menyet anyósával. Az embernek a tulajdon családja lesz az ellensége. Aki apját vagy anyját jobban szereti, mint engem, nem méltó hozzám, aki fiát vagy lányát jobban szereti, mint engem, nem méltó hozzám. Aki nem veszi vállára a keresztjét, s nem követ, nem méltó hozzám. Aki meg akarja találni életét, elveszíti, aki azonban elveszíti értem életét, az megtalálja. Máté 10. 34.

[Ritka]

Szép, meg minden, de Te is tudod, hogy ezeket nem szó szerint kell értelmezni. Amiről ez szól az az áldozatvállalás és nem a feltétlen önmegtagadás (bár utóbbi az áldozatvállalás talán legmagasabb foka, a lényegen nem változtat semmit )

[Gdat88]

Ez a legszebb, hogy mindent meg tudnak magyarázni a keresztények, amint kiderül valamiről, hogy nem igaz lendületből megmagyarázzák máshogy. (pl. teremtéstörténet) Azt Jézus igenis komolyan gondolta, hogy jobban szeressék őt az emberek mint a családjukat, számtalanszor volt erről szó a bibliában.

[Ritka]

Már nem is azért, de úgy gondolom, mi itt csak az értelmezésekről vitázhatunk, nem magáról az eredeti szövegről.
Ahogy korábban is említették, maga a szöveg többször át lett szerkesztve a különböző koroknak megfelelően. Arról nem is beszélve, hogy a fordítások is potenciális esélyek bizonyos dolgok (hangnem, szavak, kifejezések) megváltoztatására.
Ezek után, mintegy 2000 évvel később kijelenteni, hogy Jézus mit, és hogyan mondott/gondolt mind tőlem, mind tőled meredek lenne. Se te, sem én nem voltunk ott

[Gdat88]

Az például, hogy a csávó (Nem tudom a nevét így hirtelen) hagyja abba a munkát, ne búcsúzzon el a családjától és szegődjön apostolnak nem túl félreértelmezhető. Persze, lehet jól is értelmezni a dolgokat, de nem értem miért kell a Biblia ahhoz, hogy jól éljen az ember. Még ha jó könyv lenne, de nem az. Unalmas. Képtelen lennék az egészet kiolvasni. Pedig próbáltam. +Tele van önellentmondással.

[Ritka]

Nem félreértelmezhető...és, ha a bibliát, mint egy történelem könyvet kezeled, valóban így történt. Ha viszont úgy, mint egy erkölcsi tanítást nyújtó alkotást, akkor szerintem a fentebb leírt értelmezés lehetséges...
Senki nem állította, hogy az erkölcsös élethez elengedhetetlen a vallás. Sőt...én az egész vita folyamán ahhoz tartottam magam, és még most is, hogy nyugodtan lehet attól valaki jó ember, hogy nem hisz Istenben...vagy, hogy más Istenben hisz. Szimpla, emberséges neveléssel lehet jó embereket "kapni"
A vita onnan indult, hogy a vallások fölöslegesek és korunkra már nem értelmezhetőek a tanítások...

[rondár]

Én a Gdat88 által beillesztett szövegen is sokat gondolkodtam már, és szerintem ez azt jelenti, hogy Jézus Új Vallást teremt, ami ütközik a szüleik hitével, ezért fogja szembeállítani a fiút és a szülőt, stb stb.

[Gdat88]

Ádám és Éva nem volt zsidó a Biblia szerint. Ábrahán népét hívták zsidóknak, de az még később volt.

[Ritka]

Persze 5. egyetemi professzor azt is bebizonyította már, hogy a magyarok erős rokonságban állnak a hunokkal... Persze ezt az ilyen nyomorékok, mint kulturális miniszter, vagy ki a ****, nem akarja elfogadni... Jahh, és persze angol és német tudósok hiába koptatják a pofájukat, hogy a magyarok semmilyen rokonságban nem állnak a finnekkel, és a finn-ugor nyelvcsalád egy nagy hülyeség... Ez nem tudatosul a magyar nyelvészek agyában... Vagy csak nem akar tudatosulni, mert ha nem lenne a finn-ugor szlogen, akkor az év világon semmilyen nyelvcsoportba nem tudnák a magyar nyelvet besorolni. Különben ezt az egészet csak akkor találták ki, amikor elakarták fojtani a magyarok önérzetét és büszkeségét, és erre nagyon jó módszer volt az, hogy a rendkívül különleges nyelvüket besorolják egy béna, egyszerű nyelvcsaládba...

Ne legyen múltad, ne légy büszke magadra, se a származásodra. Kijelentik, hogy az őseid, nem ám az őseid, hiszen Te csak egy sarjadék vagy a sok közül. Undorító...a gyomron forog az egésztől

Megtalálták Attila várát a Pilisben. Kb. 3000 éves és a római cloaca maxima elbújhat a kürtőrendszere mellett. Mi lett belőle? Szemétlerakó. Ki döntött ez ügyben? A saját vezetőink. Persze, nem akarok elmenni a politizálás irányába, de nagyon aljas, amit csinálnak. És akkor még nem is beszéltem a laza 500 éves történelemhamisításról...
És a legszebb az egészben az, amikor magyar tanárom a szemembe mondja, hogy ez bizony így van "és keringenek téves feltételezések, miszerint a magyar nem a finnugor nyelvcsaládba tartozik...természetesen ezek baromságok. Persze...Jézus is magyar volt, mint tudjuk" - mondja ezt mosolyogva  ,,|,,

[Gdat88]

Az a durva, hogy a Habsburg kor előtt fel sem merült az emberekben, hogy ne a hunoktól származnánk. Aztán a nemzeti öntudat csökkentése miatt nagyon erőltették ezt a hülyeséget. Én mindenesetre inkább hiszek az őseimnek és a magyar embereknek, mint az akkori habsburgoknak, vagy a most élő elfajzott, elbutult országunkat leépítő liberálisoknak. Történelemhamisítás mindenütt. Kolozsvár sem akármi. A Mátyás király szülőházán lévő tábla így kezdődik. A román Mátyás... Körülöttünk mindenki büszke a nemlétező történelmére. Csak mi nem a létezőre.

Mindegy. Én tudom, hogy Csaba népéből származom, s így nem is kell több megerősítés. Lehet a hun eredet ellen vitázni, de szerintem nevetséges.