A 7-es csapat (Naruto, Sasuke, Sakura, Kakashi)

[six]

Itachi igazsága és a vára várt Sasuke igazsága között van egy óriási különbség. Itachi igazsága létezik, míg Sasuke igazságára csak vágynak egyesek. Itachi akkora titok lengte körül, mint hogy mennyire lehettek erősek a titokzatos 1.,2. és 4 hokagék. Mert azt ugyan tudjuk, hogy erősek voltak, de nem nagyon láttunk tőlük olyat, amit egy igazi harcban. Vagy Itachit akkora titok lengte körül, mint hogy hogyan is néz ki Kakashi arca. Csak 4 ember tudta a faluban Itachin kívül, hogy mi miért történt. Sasukéról mindenki tudja, hogy mit miért tesz. Bár Itachi halála után már csak úgy tűnik, hogy maradt, ahol volt, mert kényelmesebb volt számára. Sasukét nem lengi körül semmiféle titok, aminek ki kéne derülnie. Sasuke ölni akar és pont. A semmiért. Bocs, de szerintem amit Sasuke csinál az már tényleg túlreagálása az egész dolognak.

[Manson]

Six ne játsz a szavakkal:)
Ilyen szójátékot én is írhatok:

Igen 4 ember tudta mi történt igazán az aminózus éjszakán, de több ezer szintén tudta és tudja, csak máshogy. Sasuke esetében több ezer ember szintén tudja hogy ő mit-miért tesz, de lehet csak egy tudja igazán a valós indokait.
Bogozd ki a lényeget.

Na te gonosz kísértő tessék, megint megnyílvánultam Sasukéval kapcsolatban.... de ez volt az uccsó:D tényleg

[Bububo]

Nuttika!

Kedves arany virág, kis bogaram, drága hölgyem. Eléggé lealacsonyítóan dobálod ezt a Sasuke- fanok kifejezést. Ha valaki nem ért veled egyet te már rá is dobod. Még ha télleg Sasuke fan is akkor is ezt elég sértően teszed. Úgy mondod mintha pffh a mi véleményünk nem számít mert csak egy újjab kis lesajnálható sasuke fanok vagyunk.

Itachi egy katona, ergo ha megparancsolják hogy öljön, vagy öl, vagy meghal a családjával eggyüt.

Ita esetében ez azt jelenti= öld meg a családodat mert ha nem meg öljük a családodat.WTF?   Igen ez ez sokat meg magyaráz.  

Itachi katona és parancsra tette.. és szó nélkül végre kell hajtani a parancsot. Csak ez ott megbukott hogy Sasukét nem ölte meg. És nem engedte hogy a segítői megöljék.
Az meg nagyszerű hogy mindenki megbocsájt Itachinak. A falulakói-ti-mindenki. De ez inkább azok dolga lenen akiktől elvett valamit. Attól Sasuke nem lesz szemét láda hogy nem érzi át Itachi helyzetét. De elárulom átérzi és meg bocsálytott neki. Ezért hentelné Danzout. Mert ilyen helyzetbe hozta őt, Itachit, és a családot. Az meg teljesen logikus lenne hogy viszamegy konohába. Ha nemtudná hogy a vezetőség nyirata ki a klánt. Jah de tudja. Így nem értem mi a probléma ezzel. WTF? Itachi azt akarta hogy mennyen vissza. De azt nem akarta hogy megtudja az "igazságot". Ami lehet még nem teljes igazság. De mivel mi is itt a kicsi forumon számtalanszor rájöttünk, az elmult oldalakon  arra hogy Danzou és a 2 tanácsos keze vállig sz@ros, úgy Sasuke is rádöbbent erre, És talán ismétlem, és halkan mondom talán, Sasuke ezért nem megy vissza.   és ki akarja nyírni őket. Az hogy a lakosokat is ki akarta iktatni nem szép dolog. De ez lehetett egy kisseb szerepjáték a részéről , megtévesztés, Madara felé. Vagy télleg komolyan gondolta. Hát passz.

six az hogy te lenézed a bosszút, eléggé nemes gesztus. És ha te ilyen ember vagy, akkor hiddel ritka számba mennél. Mert sajnos az emberek romlottak. 99,999 százalékuk tarkón lőné azt aki a szereteit bántja. Mivel a bosszú, a düh, az utálat, az egyik leglegleg erősebb emberi érzelem. Mivel a szeretet nagysága arányos az utálat nagyságával, azokkal szemben akik bántják a hozzátartozóidat. Így gratulálok hogy egy ilyen csekély emberi érzelmet, érzelmi reflexet, le alacsonyítasz. Pedig ez erősebb mint az ösztön. És az ösztönök erősebbek mint a parancsok. Parancsok amit akármilyen bármilyen emberi szerevezet(katonaság, rendőrség) kiad.

[six]

Tudod... Lehet, hogy ritkaság számba mennek az olyan emberek, mint én. Az igazságos bosszút nem alacsonyítom le. Vannak elveim. Vannak érzelmeim amik, mint látjuk kettőnk esetében egyáltalán nem egyeznek, ami nem baj. Sasuke nem az igazságos bosszút akarja véghez vinni. Sasuke úgy viselkedik, mint egy kisgyerek, akit elkényeztettek. Ha úgy írtották volna ki az Uchiha klánt, hogy azok nem terveznek semmi vendettát, hanem inkább életüket áldoznák a falujukért, akkor a te oldaladon állnék 100%-osan. Mint tudjuk, nem így történt. Lehet, hogy mégis, de Sasuke nem ezt a verziót hallotta, hanem azt, amit mi is ismerünk. Erre lett a reakciója, hogy megöli Danzout és a tanácsosokat (amit megértek 100%-osan, és még segítenék is neki), de az, hogy a falu lakóit is meg akarja ölni, mert azok nem akadályozták meg a mészárlást... Abszurd. Olyanokon akar bosszút állni, akik nem is tehetnek semmiről. Aki ugyan olyan tehetetlenek, mint anno Ő maga. A falu lakosai arra vannak, hogy irányítsák őket, aminek fejében meg vannak védve mindenféle atrocitástól. Itachi ösztönösen védte az ártatlan embereket azzal, hogy megszüntette az egyik legveszélyesebb veszélyforrást... Az ösztön szerintem nem mindenkinél jelenti ugyan azt. Sasukénél ösztönös, hogy azokat védi, akikről azt gondolta, hogy ártatlanok. Itachi részéről teljesen érthető, hogy védte az ártatlanokat, mert Ő tudta, hogy a klán mire készül. Fontos szerepet is biztosított neki az apja, mint kettős ügynök. A gyilkosság valóban gyilkosság. És kifejtettem már, mi a véleményem gyilkosság és gyilkosság között, illetve mások is elmondták.

[Bububo]

A bosszúban nem szabad logikát keresni. Sasuke eddig tartotta magát hogy nem öl senkit. Csak a célszemélyeket. Madara óta, és Itachi újra értelmezése óta kicsit megzakkant.

Hát nem tudom mit jelent a számodra az elkényeztetett kisgyerek. Az lehet hogy gyerekes, 8 évesen felkellet nőnie, aztán megmaradt lelkileg olyannak amilyen.

Magyarán azért nem sajnálod és nem érted meg Sasukét, mert a klán csúnya dologra készült. Hmm. és a klán másik fele? nők gyerekek? azok nem készültek semmire, az esti vacsorán kívül. Őket se sajnálod? tudom tudom járulékos veszteség, mert így gondolkodik egy katona, egy stratéga.

De az áldozat szempontjából, mind1 az ok. Ha neked gyerekkorodban meg ölik szüleidet, és után asztmondják muszáj volt, mert a szüleid  Magyarország  kormánya ellen törtek, ezzel majdnem háborús helyzetbe sodorva az országot, és így sok ártatlan megmenekült. Nem hiszem hogy az fog elsőnek eszedbe jutni hogy pfúúú tök jó megúszta az ország. Zsír megyek Narutot nézni tovább. Lehet én vagyok beteges, de ez a "kinem sz@rja le az ártatlanokat, az országot, a kormányt, hát lángoljon a világ, csak a szeretteim éljenek." Inkább reálisabb le reagálása lenne a szitunak. Aztán azt is nézzük meg kik ítélkeznek Sasuke felett.

[six]

Az egész klán támogatta puccsot. Ha tévedek, akkor bocsi. A Naruto világban csak azok nem tanulna ninjának, akik még újszülöttek, vagy nem bírják el a kunait. Az újszülötteket sajnálom. De a felnőtteket nem. Azok nagyon is tisztában voltak a helyzettel. A magyar kormány megdöntését pedig ne vedd ide. Azt kell látni, hogy ha életben marad egy ember is, akkor idővel kezdődik elölről az egész. Mint látjuk így is van. Csak most nem csak megdönteni a vezetést akarja Sasuke, hanem kiirtani az egész falut, ami lehet, hogy megtörtént volna akkor is, ha a klánt nem állítják meg. Sasuke mindenért revansot akar venni, ami nem baj, ha azokon teszi, akik felelősek a csecsmők a klánban élő ártatlanok halála ügyében és nem öl meg mindenkit, csak mert épp előtte állnak...

[hiroto]

JÉzusom, milyen elvetemültek vagytok.
Iatachi megtette amit tett, parancsra, nem volt más választása. Sasuke meg meg akarja tenni amit akar, de csak szimpla bosszúbol. Nem mintha annyira sajnálnám Danzuo-t. Most hogy belegondolok, a kegék nagyrésze halottnak szeretné látni a kisöreget, és az ő indítékaik se jobbak, mint itachi-é. De azért lemészárolni egy falut? Akik semmit nem akartak az uchiháknak ártani? Ez szószerint hülyeség.

amúgy is, lett volna jobb megoldás, a klán kinyírásán kívül. A felbújtókat elkapni, esetleg börtönbezáni, hogy egy kis elrettentés legyen. Ha te tudod, hogy nem szabad lopni, de más megteszi és levágják a kezét, akkor te még annyira se akarod megtenni,.

Bububo arra értetem a mondatot, hogy vagy megöli a családját és talán még kegyesen és gyorsan megteszi, esetleg megment valakit, vagy nem engedelmeskedik, megölik őt is, sasukét is, és lehet hogy kínok közt haltak volna meg.
Az lehetséges, hogy sasuke csak alku tárgya volt? ezt úgy értem, hogy életben hagyhatja, ha megöli a többieket?

[Froszt356]

hiroto:
Itachinak volt választása, de ő a nagyobbik "jót" választotta (de ezt már leírták egy párszor, elég hosszan).
Az Uchiáknál nem igazán működött volna, hogy elkapnak pár lázadót és ezzel megfélemlítik a klánt, pont az ellenkezője történt volna és valószínűleg el is foglalták volna a falut, plusz a többi ország is beszállt volna a harcokba és elindult volna a háború.

Sasuke szerintem annyiban volt alku tárgya, hogy ő életben maradhat és így nem fog kihalni a vérvonaluk.Ő ott maradhatott a faluban, de Itachinak "száműzetésbe" kellett vonulnia, úgyhogy ő nem tudta volna újraéleszteni a klánt.

[six]

Sasuke nem volt alku tárgya. Itachi 'önkényesen', saját akaratából hagyta őt életben. Nem véletlenül kérte meg a Sandaime hokagét, hogy vigyázzon Sasukére. Nem véletlenül kapta Kakashi a sensei címet sem szerintem, mert egy volt ANBU osztag vezetőt az ANBU-sok is jobban tisztelik és adnak a szavára, nem beszélve arról, hogy Kakashi elég táposnak számít Konohában. Miután a Sandaime meghalt, az után visszatért Konohába, felhívta magára figyelmet ezzel tudatva Danzouékkal, hogy ne nagyon pattogjanak a Sandaime halála ellenére sem. Arra nincs válaszom, hogy az után mire számított, hogy Sasuke elhagyta a falut... Talán bízott Orochimaruban, hogy mindaddig, amíg Sasuke nem elég tápos, nem szállja meg...

[kakesz]

Feltételezzük, hogy Saske lenyomja Danzout utána elindul konohába a 2tanácsosért. Na már most a kage találkozón se magyarázkodott senkinek még a raikagénak se akivel tök feleslegesen harcolt(ha elmondja neki mi a helyzet gyilkosméhel és danzouval talán még segítet is volna neki a Raikage) ha konohába megy ott se fog magyarázkodni aki megtámadja azt levágja... ha sikerül neki azért konohai shinobik nem szamurájok és a 2tanácsos Sarutobi csoport társa volt minimum olyan kaliberüek mint Chiyobasama, és ha ez is sikerül neki akkor utána még mindig ott a maradék 4nagy falu akik üldözni fogják.

Ez legyen a Naruto manga vége? na nemár...

Six
 Itachi ellen Oro egy sima harcot akart a Sharinganjaiért szerintem csak utána és az akából való kilépés után kezdte el a testek cserélését. Erre a 3éves ciklus is bizonyíték(szerintem).

[Chakra]

miből gondoljátok hogy gyenge? láthatuk már, hogy kinyírta sasori, aki legalább kage szintű volt. tehát nem biztos, hogy gyenge. ...

Kage szintű...?
Kapjunk már magunkhoz. ^^ A Kage szint nem csak erőt jelent (kőagy őrnagy Raikagétől most tekintsünk el, de igazából neki is van esze, csak néha eldurran az agya ^^"). Mit gondolsz, miért "csak" Chuunin még mindig?

[ronandinho]

Chakra hiroto a kaga szintű szót nem Sakurára értette hanem Sasorira, hogy ő kage szintű

[hiroto]

Igen Sasorira-értetem a kage szót, és nem Sakurára. Sakura egy jó társal AKÁR le tud verni egy kage szintú szeméjt, és a csipet csapatban vannak még erősebecske emgberkék, és ezért van NÉMIKE  kis esélyük a túlélésre.

Amúgy meg az ereje sztem több chuunin, de elmeálapota az megragatt ott.

[Manson]

Six: jó hozzászólásaid vannak, az egyetlen baj veled, hogy néha tényleg túl elfogult vagy.
Tennék egy javaslatot: Itachi bőrébe tökéletesen beletudod képzelni magad (ezt levettem az írásaidból), akkor miért nem tudod ezt megtenni Sasuke esetében is?
Gondold át logikusan és ne a "külső néző" szemszögéből, hanem Sasuke bőrébe képzelve magad, kívételesen, egyszeri alkalommal, talán...talán nem halsz bele:)
- Ő egyáltalán nem látta bűnösnek vagy romlottnak a családját, elvégre vérkötelék fűzi hozzájuk és vele jól bántak, számára az a szerető család volt, de ha még így később annak találná is őket, ha egy rokonod bűnt követ el, attól még a rokonod marad, nem? Vagy kitagadod a családból, nem beszélsz vele többet, nem gondolsz rá soha az életben, bántsák csak, felőled meg is ölhetik? Ugye, hogy nem, legalábbis remélem, hogy nem...
- az, hogy a Danzou és a két tanácsnok elleni bosszúját "igazságosnak" gondolod és tartod, oké.
- És itt jön a sarkalatos pont, a falu lakói. Ismétlem gondolkodj úgy, mintha a te családodról lenne szó, ha a te családodat ölnék meg, azért hogy egy rakás számodra vadidegen, semmit sem jelentő személy élje a maga kis életét boldogságban. Számodra se jelentene semmit annak a rakás vadidegennek az élete, sőt talán úgy gondolnád, ha én szenvedtem, akkor szenvedjenek ők is, így igazságos. És nagy ívben tojsz arra, hogy akarták e ők a családod pusztulását vagy nem.
Durván hangzik, mert sajnos az is, nincs benne sok jog és igazság kívülről szemlélve, de ha te magad éled át a dolgot, te érzed át amit ő, lehet nem foglalkoznál a joggal meg igazságossággal.

Könnyű azt mondani, hogy miért nem teszi ezt, miért nem teszi azt, de ha a bőrébe bújsz, magad is rájösz, milyen bonyolult (érzelmileg és egyéb téren is) helyzetben is találta magát.
- Ha van egy célod, amit oly erősen elakarsz érni, hogy elhagyod azt is, ami még fontos volt számodra, és mikor végre eléred amit akartál. Kiderül, hogy hiába minden, az eddigi életed, minden nyomorult tetted, nem volt más, mint egy orbitális hazugságra épülő homokvár. Kifordul a lábad alól a talaj, hova mehetnél, hisz mindent felégettél magad mögött a célért, össze vagy zavarodva, nem látsz kiutat, mit tehetnél, hát megveted a lábad és mész tovább, mégha az út, amin haladsz csak tragédiába vezet.

[Nauzika]

én Sasukét is megértem de most komolyan mikor megtudta hogy Itachi igazából mit akart akkor miért kéne megint bosszút állnia? Danzoun oké de egy egész falu?! Ráadásul a sajátja??? Itachi valószínűleg nem ezért hagyta őt életben anno...
Mondjuk lehet hogy segített volna a dolgon ha ezt nem Tobitól tudja meg de ez már a mi lett volna ha?-topic:D