Bleach manga II.

[Astrath]

Kuronak igaza van, most kivételesen, lassan ott tartunk hogy sorban állnak a shinigamik egyesével a palota előtt, ishida vendégnaplót vezet, és mindenki egyesével megpróbálhatja legyőzni bachot, ami amúgy lehetetlen.Most komolyan mindenki felmegy, és utána vagy meghal vagy ledobják, én már azt várom mikor szól valaki bachnak hogy ne fáradj leugrok én...tehát összegezve, senkinek semmi esélye bach ellen, viszont bachrol nem tudunk semmit, azt sem hogy mit akar miután elnyelte a lélek királyt, azt sem hogy miért akarja ezt, tehát ez a "nesze semmi fogd meg jól" körülbelül.

[Kuro25]

Ja és az sem véletlen hogy a Bleach-et jelenleg sokkal többen utálják és már csak megszokásból olvassák, mint akik szeretik.

Huh, én ezt nem mondtam volna, ugyanis már írtam a Naruto témájában, de most jelenleg (főleg "amiatt") kb a fél fandom Kishimoto ellen van és aktívan gyűlöli őt.

Azért a kettő nem ugyan az. Kishit pár agyhalott 10 éves csicska utálja mert nem Sakurával jött össze Naruto. Kubot meg azért mert elszarta az egész történetet. Ami jogos tekintve hogy hol tart most a Bleach. Ráadásul Naruto sok év múlva is megmarad az emlékekben akár csak a Dragon Ball ugye, de Bleach úgy el lesz felejtve mint annak a rendje. És ez mind Kubo hibája mert semmi élet nincs a mangában már. Ráadásul meg is mondta hogy ő nem is törekszik erre nem lesznek kapcsolatok benne stb. És igazából pont ez hiányzik az egészből és itt ne ma szerelmi viszonyokra értem de semmi olyan érzés nincs benne hogy itt nem csak harcolnak hanem élnek is. Eleinte volt de mára teljesen kihalt belőle. Nincs egyensúly a dolgok közt.

[Sidea]

Látom megint megy a csete-paté. 

Én egy kicsit viszont bele zavarodtam, ebbe a ki-kinek az ellensége dologba. Vagy most Juha a király, és azért mondja Balance, hogy most a halálistenek a király ellenségei? De mintha már pár fejezettel előbb is el ejtett volna valami olyasmit Baci, hogy a Király a shinigamik vesztét akarja... I am confused. Remélem hamar kapunk választ mindenre. Vagy valamikor.

Azért Urahara arcát megnéztem volna amikor meglátja a cimbijét. Várom, hogy lepacsizzanak.  Sajna csak olyan emberek reakcióját láttuk akik engem pont nem érdekelnek. Annak örülök, hogy Aizent előbb láttuk viszont mint arra számítottam, de szerintem nem felugrált, hanem felrepült a kis trónján. Mert neki antigravitálós trón dukál. 

Egybe kötve az ki-kinek az ellensége kérdést Aizennel: Aizen tudta, hogy a király a halálistenek ellenségévé válhat. Tudta, hogy veszélyes. Ki akarta iktatni a fenyegetést, és helyettesíteni akarta. Ezért volt, hogy tulajdonképpen nem ölt meg egy shinigamit sem a háborúban, csak az árulókat. Ergo Aizen végig jó volt, csak a többi értelmi-fogyatékos marha nem bírta ezt belátni, mert az a töketlen Yama apó annyira átmosta az agyukat a szűk látókörű eszméivel. 

[Asasino]

Azért a kettő nem ugyan az. Kishit pár agyhalott 10 éves csicska utálja mert nem Sakurával jött össze Naruto. Kubot meg azért mert elszarta az egész történetet.

Erről te láttál valami adatokat vagy ez csak a te véleményed?Ha az utóbbi akkor a valóság alapja 0.Akkor a te gondolatmeneted alapján az én szemszögemből mondhatom azt, hogy Kishit mindenki utálja aki igényes történetet és befejezést várt a Pain halála utána kisiklás után is(Mert nekem addig a pontig hibátlan volt a manga, utána meg nem, hogy épp jó, hanem a szánalom tetőfoka néhány badassra sikerült jelenettel ami önmagában nem húz semmit vissza a vágányra csupán engem megmosolyogtatott és élvezhetővé tette a részt ami felett elsírtam volna magam ha nézés közben figyelembe veszem az első 400 részt).Kubot pedig csak azok utálják akik xy manga gyökeres elfogultjai és saját mangáik védelmét abban lelik, hogy Kubo mekkora szar alak.

Persze a valóság alapja ennek is ugyanannyi lenne mint a tiédnek.Semmi.Mert ez is ugyanakkora f***ság ha általános igazságként kezeljük mint te a véleményedet.

Azért Urahara arcát megnéztem volna amikor meglátja a cimbijét.

Arra én is kíváncsi lettem volna de szerintem az ő arca egy egész oldalt kap majd jövőhéten ha nem váltunk helyszínt 

Egybe kötve az ki-kinek az ellensége kérdést Aizennel: Aizen tudta, hogy a király a halálistenek ellenségévé válhat. Tudta, hogy veszélyes. Ki akarta iktatni a fenyegetést, és helyettesíteni akarta. Ezért volt, hogy tulajdonképpen nem ölt meg egy shinigamit sem a háborúban, csak az árulókat. Ergo Aizen végig jó volt, csak a többi értelmi-fogyatékos marha nem bírta ezt belátni, mert az a töketlen Yama apó annyira átmosta az agyukat a szűk látókörű eszméivel. 

Ez érdekes.Kubo ezt okosan bejátszhatná.
A majdani 1000 éves flashbackel is össze lehetne kötni, ahol kiderülnek a történtek és Bach céljai.Mindeközben Aizen is elmondaná amit anno nem osztott meg velünk pl. tényleg volt-e különösebb célja a shinigamik életben hagyásának stb.
Ekkor kapnánk meg egy teljes képet arról, hogy most akkor ki kivel van.

[Kuro25]

Azért a kettő nem ugyan az. Kishit pár agyhalott 10 éves csicska utálja mert nem Sakurával jött össze Naruto. Kubot meg azért mert elszarta az egész történetet.

Erről te láttál valami adatokat vagy ez csak a te véleményed?Ha az utóbbi akkor a valóság alapja 0.Akkor a te gondolatmeneted alapján az én szemszögemből mondhatom azt, hogy Kishit mindenki utálja aki igényes történetet és befejezést várt a Pain halála utána kisiklás után is(Mert nekem addig a pontig hibátlan volt a manga, utána meg nem, hogy épp jó, hanem a szánalom tetőfoka néhány badassra sikerült jelenettel ami önmagában nem húz semmit vissza a vágányra csupán engem megmosolyogtatott és élvezhetővé tette a részt ami felett elsírtam volna magam ha nézés közben figyelembe veszem az első 400 részt).Kubot pedig csak azok utálják akik xy manga gyökeres elfogultjai és saját mangáik védelmét abban lelik, hogy Kubo mekkora szar alak.

Persze a valóság alapja ennek is ugyanannyi lenne mint a tiédnek.Semmi.Mert ez is ugyanakkora f***ság ha általános igazságként kezeljük mint te a véleményedet.

Gondolom te is azok közé tartozol akik nem ismernek más oldalt csak a Naruto-kunt de ha mégis akkor is csak itt olvas kommenteket. Elég csak megnézni MangaStream kommenteket több 100 komment arról, hogy menynire tré lett a Bleach és akkor nem mondom azt a rengeteg Bleach fórumot amik anno azért alakultak meg mert annyira jó volt a manga. És ezek csak az angol oldalak, NKWT Fórumon kívül nincs még egy olyan magyar oldal ahol 2-3-nál több ember még szeretné a Bleach-et a JELENLEGI formájában. Néha nem ártana körbe nézni a világban.
És ezek a fanyalgók mint mondtam anno szerették a Bleach-et. ^^'

Narutoról nem fogok leállni vitázni de az hogy neked nem tetszett a Pain ARC után az a te egyéni ügyed, jogod van hozzá.
Ahogy nekem is fikázni a Bleach-et ha nem tetszik benne valami. De a Naruto legalább normális lezárást kapott a sok hibája ellenére is összeszedett volt, következetes és a karakterek kapcsolódtak egymáshoz, ha bárki újra olvassa az 1. fejezettől az utolsóig és nem vak az látni fogja hogy nincs benne olyan FŐBB karakter aki ne kapcsolódna valakihez. Ergo minden harc, ellenség egy nagyobb terv része volt és nem csak úgy jöttek puff a semmiből, fel volt építve. Az hogy ez kinek tetszett és kinek nem, azt már saját maga dönti el. Ott volt karakterizálás, nem véletlen van a mai napig a TOP 10 manga közt(plusz, -igaz nem a legnagyobbat- de díjat is nyert az egyik legrangosabb Manga díjátadón, ahova nagy Shounenek közül egyet sem jelöltek még csak a One Piece-t!!!), míg a Bleach JAPÁN-ban se nagyon szerepel csak elvétve 1-2-szer a TOP 30-ban ami azért azt tekintve hogy anno pár éve még a TOP 10-ből sem lehetett kirugdosni sokat elárul.

Mennyi bizonyítékot akarsz még? Az eladási listák is engem igazolnak hogy a béka segge alatt van a manga. Ettől persze neked és bárki másnak is tetszhet de a tények magukért beszélnek. 

"Mert nekem addig a pontig hibátlan volt a manga, utána meg nem, hogy épp jó, hanem a szánalom tetőfoka néhány badassra sikerült jelenettel ami önmagában nem húz semmit vissza a vágányra csupán engem megmosolyogtatott és élvezhetővé tette a részt ami felett elsírtam volna magam ha nézés közben figyelembe veszem az első 400 részt"

Ez pedig tökéletes ráillik a Bleach-re csak a számokat kell benne átírni.

[Jaeger]

Kuro:
A Bleach még semmilyen lezárást sem kapott és akkor azt kritizálod,hogy milyen a Naruto-hoz képest? A Narutoba is nagyon sok minden utólag lett belemagyarázva ez tény, nem pedig az elejétől lett felépítve, persze ez úgy tűnik csak a Bleach kapcsán zavar téged. És az eladások nem igazolnak, igaz az anime befejezése után visszaesett, de évek óta hozz egy biztos számot. Tessék:
2011: 4,187,258
2012: 2,974,750
2013: 2,752,588
2014: 2,986,968

Én ezt stabilnak mondanám, és az is igaz, ha lenne anime az megtudná dobni az eladásokat.

[Asasino]

Az eladások az anime hiánya miatt estek vissza és nem a sztori miatt.A sztori merre haladta most tényleg egy kérdőjel, de épp azért mert halad kár olyanhoz hasonlítani ami már le van zárva.

Ha elemeznem kéne az eddigi arc-nak a történetét akkor azt mondanám, hogy kíválóan indult és ezt a szintet tartotta is, majd az első támadás végeztével leült a hangulat ahogy annak lennie is kell egy komolyabb szál végén.Ezután viszont elért egy mélypontot az ilyen hülyeségekkel, hogy Byakuya nem halt meg és elindult a második támadás ami ha nem is lehetett olyan rohadtul jó mint az első, akkor se kellett volna elrontani a trash karakterek túlszerepeltetésével akikben 1-2 maximum 3 fejezetnyi potencia volt.Ez idő alatt is voltak fénypontok csak néhány dolog túl sok volt aminek nem kellett volna.Azóta viszont folyamatosan felfelé ívelnek a dolgok (igaz amilyen magasról esett le, onnan mélyebbre nehezen ment volna.Legnagyobb baj itt is a heti adagolás volt ami Kubonál kicsit másabb mint Odánál.Nála mondjuk 3 hetente nincs fejezet.) és voltak gyengébb fejezetek de nem tud senki olyat mondani aminek minden egyes fejezete önmagában megállja a helyét.Az adagolásbeli problémát pedig könnyen kiküszöböli az anime tekintve, hogy régen is volt olyan, hogy egy fejezet tartalma annyi volt, hogy Gin vágott egyett és animében sokszor 4-5 akár 6 fejezetből raktak össze egy részt.Tehát egy hetes anime résszel másfél hónapot is haladhatunk mangában.Ez van akinek tetszik, van akinek nem.Eladások zuhanásának oka lehet a mangabeli adagolás is amit nem ellensúlyoz az anime.

Valamint azért mert X-nek nagyobb az eladása mint Y-nak az nem jelenti azt, hogy jobb.Akár beismerik az emberek akár nem, a Bleach egy idősebb korcsoportnak szól mint az átlag shonen mangák így a kereslet is kisebb.Marvel filmekben is azért vannak lebutítva adott dolgok, hogy legálisan rá lehessen nyomni a 12 karikát ergo többen nézik meg.

A véleménnyel kapcsolatban meg igazad van.Én véleményem az enyém, tiéd meg a tiéd, épp ezért ne úgy írd mintha ennél több lenne.

Egyébként meg ezt a régen szerették a Bleachet dolgot nem értem.Alapjaiban véve nem változott semmit.Ugyanaz mint amit régen szerettek.Csak egy példának, itt már az elején is robbantak hegyek és nem késdobálásból lett kontinens átrendezés.

Ha meg már szóba jött a korhatár, tételezzük fel, hogy lesz Bleach anime valamikor.Ha rányomnának egy 16 karikát és mellőzhetnék a cenzúrát sokkal igényesebb animét kaphatnánk de a nézettség számottevően csökkenne.Ugye később kellene sugározni stb. Egyáltalán nem azért lenne kevesebb a nézettsége mert gyengébb, épp ellenkezőleg.

[Kuro25]

Jaeger: Nem az a lényeg, hogy a Naruto befejezett és a Bleach nem, mert amíg a Narutonak nem volt vége addig is kapcsolódtak a szálak egymáshoz, mint mondtam. Narutoba semmi nem lett belemagyarázva de ha Kishi utólag vagy közben is találta ki mi legyen, ami egyébként tuti hogy így volt hisz minden mangaka így csinálja, bár Kishi már nagyon az elején elmondta hogy tudja hogy fogja befejezni csak a köztes rész nem tiszta ugye. Akkor is a történet, a karakterek mind jól illettek egymáshoz nem voltak felesleges kérdések, mint itt hogy azt sem tudjuk ki kicsoda, vagy mit akar. Ez a nem mindegy! szóval nem nincs igazad. A Naruto igen is az elejétől lett felépítve mert nem egy karaktert ismertünk már a legelején is aki aztán csak a végén tűnt fel, lásd Rikudou, Madara, Obito, Aztán később Kaguya aki 100 fejezettel a megjelenése előtt már említve volt. Bachról meg csak nem is hallottunk soha és Kubo is csak valami izzadtság szagú magyarázat félét talált ki hogy Zangetsu az ő erejének a lenyomata. Narutoban ilyen baromság sosem volt. Rengeteg hiba volt abban is ez nem kérdés de ott a készítő törődött az olvasókkal de közben nem adta fel a saját ötleteit sem. Kubon meg egy szikrányi erőlködés sem látszik.

Ami az eladási számokat illeti: Nem tudom mennyi fogalmad van a dologról de megsúgom neked hogy 4-5 milliós eladás alatt még az anime adaptáció gondolata sem merül fel! az hogy ennyire lecsökkentek a számok semmi köze ahhoz hogy nincs már Anime! Pont hogy épp azért kellett volna növekedniük mert nincs anime ugyebár. Elvégre ha megtetszik egy anime de idő közben vége lesz, erre egyébként tökéletes példa a Nanatsu no Taizai Anime/Manga akkor azok akiknek valóban tetszett az anime és csak azt nézték úgyis folytatni fogják a mangával mert ki tudja hány év mire egyáltalán lesz újra anime adaptációja, már ha lesz egyáltalán. A Nanatsu épp ezért tökéletes példa erre mert az anime tette még híresebbé a mangát de mivel annak a héten vége így nem marad más csak a manga!

De most így utólag eszembe jutott egy még jobb példa mint a Nanatsu manga, mégpedig a Shingeki no Kyojin! Az egész világon talán csak Japánban ismerték a mangát amíg nem jött az anime, a manga fellendült mert az anime híressé tette, de az animének vége így maradt a manga ami jelenleg állandóan a TOP 3-ban van raádásul hatalmas számokkal és több kötet általában min. 3 kötete ott van a TOP 10-ben őrületes számokkal One Peice-t előzve! Ha valóban köze van ehhez az animének akkor az anime befejeztél miért nem csökkentek a Manga eladásai?

Ezek a számok, amiket te ide betettél mind ÉVES szintűek, ráadásul szériaként számolva (ergo az év legjobb Mangái) és nem kötetenkénti eladást nézve de nézd meg a 2014 ÉVES listát hol szerepel a Bleach!

http://myanimelist.net/forum/?topicid=1316739

Mint sorozat épp hogy benne volt tavaly a legjobb 20-ban ahol a Naruto simán majdnem dupla annyi eladással 6. helyezett volt, míg a Bleach csak a 18.

A kötetes eladásokat meg nem is mondom inkább mert ott a Naruto 3 kötete benne van a TOP 10-ben míg a Bleach MÉG A TOP 40-ben sincs benne egyik kötetével sem!!!! Nem is csoda hisz még a milliós határt sem érte el tavaly egy kötete sem!

Ami egyébként röhejes hogy a TOP 10 kötetes eladásokban csak One Piece, Naruto és Shingeki no Kyojin szerepel meg egy Kimi no Todoke árválkodik egyedül.

http://myanimelist.net/forum/?topicid=136370

2009-ben 3. volt mint sorozat és kötetenként a TOP 20-ban bár elég gyatra számokkal!

1 évvel később 2010-ben már kötetként nem volt benne a TOP 20-ban sem, sorozatként még mindig ott volt a TP 5-ben!
http://myanimelist.net/forum/?topicid=273972

2011-re már épp hogy csak benne volt a TOP 10-ben a legjobb sorozatok közt! És kötetként is alig maradt benne a TOP 20-ban pedig addig még én is szerettem hisz abban a kötetben győzték le Aizent!
http://myanimelist.net/forum/?topicid=370525&show=0

2012-ben pedig már a TOP 10 közt sem volt ott és a 3 millás határt is alig érte el! A kötetes eladást meg nem is mondom inkább!
http://myanimelist.net/forum/?topicid=526586&show=0

2013-ban pedig már kár lenne sorolni mert épp hogy benne volt a TOP 50-ben is és mint sorozat a TOP 15-ben, a 2014-et pedig mutattam felül!
http://www.saiyanisland.com/2013/12/top-selling-manga-in-2013/

Az eladások az anime hiánya miatt estek vissza és nem a sztori miatt.A sztori merre haladta most tényleg egy kérdőjel, de épp azért mert halad kár olyanhoz hasonlítani ami már le van zárva.

Elég hosszú lett a lista de ezt azért tettem így be hogy lássa mindenki más is aki engem fikáz mert fikázom a mangát!
Mikor a számok magukért beszélnek és már akkor is elég alacsony volt a kötetes eladás mikor ment az anime!
Ezt meg csak neked Asasino ha nem bánod! Nézd meg az eladásokat mikor még ment az anime! ^^' Nézd meg mellé a többi nagy nevet és meglátod miről beszéltem! Szóval itt nem számít kicsit sem hogy a Narutonak már vége vagy sem, ugyanis az eladáshoz annak semmi köze mert a Narutot még jelenleg is árusítják! És fogják is mivel jön a spinoff széria.

Eladások zuhanásának oka lehet a mangabeli adagolás is amit nem ellensúlyoz az anime.
Valamint azért mert X-nek nagyobb az eladása mint Y-nak az nem jelenti azt, hogy jobb.Akár beismerik az emberek akár nem, a Bleach egy idősebb korcsoportnak szól mint az átlag shonen mangák így a kereslet is kisebb.Marvel filmekben is azért vannak lebutítva adott dolgok, hogy legálisan rá lehessen nyomni a 12 karikát ergo többen nézik meg.

Ez egyáltalán nem igaz mivel az eladásokban KÖTETES eladási számok vannak nem FEJEZETES! ÉS nekem senki ne magyarázza meg hogy egy kötet is kevés arra hogy valaki érdemesnek tartsa megvenni! Mikor az 300 oldal általában! Az még egy Bleach szintű mangánál is elégnek kell hogy legyen hogy a történet érdekes legyen!

A Bleach pedig ugyan úgy SHOUNEN tehát fiatal fiúknak szóló manga mint a többi, semmivel több mondanivaló nincs benne ami a felnőtteknek lenne való SŐT, a Narutoban sokkal több filozófia van, sőt Bleachben kb nincs is komoly téma felvázolva ha már itt tartunk! Marvelhez meg ne hasonlítsd mert az évtizedek óta megy így természetes hogy a mostani fiatalokat is meg akarják találni a képregényeikkel plusz a mostani kornak megfelelően a tartalmat is módosítják és ez igaz a DC Comics-ra is. Ma mások a korhatárok mint régen voltak!

Ami az eladásokat illeti nézd meg a régi évek eladásait meg a mostaniakat, a Bleach ahogy írtam régen benne volt a TOP 3-ban majd a TOP 5-ben ma már a TOP 20-ba is alig kerül be! az hogy neked jó még az már más kérdés. Szóval de azért van több eladás más mangánál mert több embernek tetszik, ami nem jelenti azt hogy jobb hisz az általam annyira utált Titánok is állandón 8 meg 10 milliós számokat hoznak! De a Titánok csak 1-2 éve lett ilyen hype cucc míg a Bleach és a Naruto már több mint 10 éve és egyedül a One Piece az ami tartja kb a szintet a Titánokkal eladásban. Ez a nem mindegy!

Az erőviszonyoknak meg semmi köze ahhoz mi milyen, attól mert a Bleachben semmit sem fejlődtek a karakterek mert az elején is romboltak hegyeket meg most is nem jelent semmit. Ezzel is nekem adsz igazat hogy a Bleach semmit sem változott JÓ irányba épp ezért pártolt el tőle annyi ember mert nem változott semmit csak süllyed a mocsárba lefelé! Annyi a különbség hogy régen volt valami történet is ami összefüggő volt most nincs!

Az animét meg felejtsétek már el könyörgöm annak semmi köze ahhoz hogy a Manga mit produkál, a mangának egyedül kell megállni a helyét nem együtt az animével. Attól mert az anime szériát jól összerakják még a manga nem lesz tőle jobb! Itt nem a korhatár számít nem kell fröcsögnie a vérnek ahhoz hogy valami jó legyen Naruto Shippuden mai napig megy és elég sokáig menni is fog még pedig ott sem fröcsög a vér az animáció elég sokszor gyér tele van fillerekkel de még mindig megy, ez sem véletlen! Azt nézik a Bleach-et nem! Ennyi

Jó hosszú komment lett de ez van kellett már egy ilyen hogy mindenki lássa mi a valóság!

[sergei55]

1.lassan ott tartunk hogy sorban állnak a shinigamik egyesével a palota előtt, ishida vendégnaplót vezet, és mindenki egyesével megpróbálhatja legyőzni bachot, ami amúgy lehetetlen.Most komolyan mindenki felmegy, és utána vagy meghal vagy ledobják, én már azt várom mikor szól valaki bachnak hogy ne fáradj leugrok én...
2.viszont bachrol nem tudunk semmit, azt sem hogy mit akar miután elnyelte a lélek királyt, azt sem hogy miért akarja ezt, tehát ez a "nesze semmi fogd meg jól" körülbelül.

1.

2.Én még mindig azt mondom, várjunk vele, mert a végén még nagyobb troll csavart kapunk, mint a Chaos Head-ben, ahol kiderül, hogy a "gonosz" fekete lovagok voltak valójában a jó fiúk és a boszi, akit kiakartak szabadítani a jófiúk valójában a fő genya.

[Jaeger]

Abban igazat adok,hogy Kubo-nak sosem volt erőssége a történet, inkább a látványos és epic pillanatokra koncentrál, illetve nem is tudom,hogy SS arcig vagy Aizen-ig tervezte a mangát és utána úgymond szerintem rebootolta az egészet. Az eladási számok semmit nem jelentenek igazából, ott a Fairy Tail az sem éri el a 4 milliót, mégis van belőle anime ugye? Jah tudom, azt nézik a TV-ben, de ez csak azt jelenti,hogy nem azon múlik mennyit adnak el belőle. A nagyon hypolt sorozatokat nem fair felhozni szerintem példaként, az olyanokkal szemben akik már 10 éve mennek, de pl. mai napig nem értem miért nézik/olvassák olyan sokan a One Piece-t (mivel én is nyomon követtem, de annyira nem tartom kiemelkedőnek ).

És van egy ötletem, mindenki írja le,hogy szerinte mi is a Bleach témája, miről szól az egész, van-e valamilyen komoly téma felvezetve stb. 

[Kuro25]

Tudtam, hogy felhozza valaki a Fairy Tail-t de azt elfelejti hogy az totál más Magazinban megy. Ott mások az elvárások mint mint a JUMP-ban. Ahogy a TV csatornáknál is mindenhol mások az elvárások pl egy HBO-nál egy 5-600 ezres nézettség is nagyon jó mivel kábel tv úgy a WSM-ben is tökéletesek a FT számai pláne hogy az az egyik legolvasottabb mangájuk nem véletlen kapott saját magazint meg csomó spinoff mangát.

Egyébként pont hogy jogos felhozni a hype cuccokat a régiekkel szemben mivel azok már régiek így régóta tartják maguk de Bleachnél ez nem igaz mert minden évben esik az eladási száma. Amúgy a 4 milliós határ még nem minden esetben jelenti hogy lesz is az adott mangából LN-ből anime de igazából elég kevés olyan van ami elérte és nem lett belőle. Ráadásul onnantól hogy már van anime adaptációja a TV-seknek már mindegy hogy produkál a manga ha az anime közben nagyon jó nézettséget hoz. Ezért van a FT is még műsoron. A OnePiece nekem sem a szívem csücske de azért az az egyik legdurvábban összerakott manga ez tény. 2-3x tuti hogy dobtam az évek alatt de mindig folytattam valamiért. Sokan azért nem szeretik mert érdekes a rajzstílusa Odának vagy mert túl tömör és órákat kell ülni egy fejezet felett hogy rájöjj mi is történt stb. De nem véletlen hogy ennyi éve ott van a TOP 3-ban MINDIG! És ez már nem a hype műve mert mióta elkezdődött le sem taszította semmi a trónról kivéve a Titánok. De a Titánokra pár év múlva már senki nem fog emlékezni.

Bleach témája? Érdekes kérdés, hirtelen nem is tudnék rá mit mondani, mert fő storyja nincs is igazán. Úgy értem semmi cél nincs benne mint pl Narutoban ugye a Hokage cím vagy a Béke megteremtése vagy a One Piece-ben a Kalózkirály dolog. Igazából pont ezért nem kiemelkedő a Bleach és ezt már írtam rengetegszer, nincs benne semmi élet, jön valami random Pista le kell győzni és kész ennyi a Bleach semmi több. Nincs végcél, nincsenek a hősnek álmai csak leveri a rossz fiúkat akikről kiderül hogy nem is olyan rosszak és ennyi THE END! Most viccen kívül nem tudnék mondani semmilyen témát amiről szól, pláne komolyat! Bele lehetne magyarázni hogy a barátok védelme stb de ez csak körítés, és igazi ráadásul komoly mondanivalója meg tényleg nincs. Ami nem lenne baj ha szórakoztató lenne de a poénoknak álcázott valamik is erőltetettek. 9 éve mosolyogtam rajtuk ma már nem.

Egy mondatban: A Bleach egy üres lap ami a történet befejeztével lesz befestve valamilyen színnel.
De hogy ez jó-e így vagy sem mindenki eldönti maga, szerintem nagyon nem jó, pláne ha azt nézzük hogy indult.

[sergei55]

Egyébként pont hogy jogos felhozni a hype cuccokat a régiekkel szemben mivel azok már régiek így régóta tartják maguk de Bleachnél ez nem igaz mert minden évben esik az eladási száma. Amúgy a 4 milliós határ még nem minden esetben jelenti hogy lesz is az adott mangából LN-ből anime de igazából elég kevés olyan van ami elérte és nem lett belőle. Ráadásul onnantól hogy már van anime adaptációja a TV-seknek már mindegy hogy produkál a manga ha az anime közben nagyon jó nézettséget hoz. Ezért van a FT is még műsoron. A OnePiece nekem sem a szívem csücske de azért az az egyik legdurvábban összerakott manga ez tény. 2-3x tuti hogy dobtam az évek alatt de mindig folytattam valamiért.

Ezt a milyen manga érdemel anime adaptáció dolgot most jobb, ha gyorsan elfelejted, mert mondjuk úgy, hogy egyáltalán nem úgy működik, ahogyan kéne.

Pl a Parasyte (japán nevén Kiseijuu), ami egy 1988-as manga és az egyik legjobb s legkedveltebb manga, ami valaha volt (sok klón manga is követte, egyik gusztustalanabban másolva mint a másik), s csak 25 évvel később kapott anime adaptációt (!), míg a School Prison nevű hányadék, ami kb a Való Világgal vetekszik (s amihez képest "még a Bleach-nek is tágabb, szerteágazóbb története van") kb 2 évvel a manga startolása után később már kapott is anime adaptációt amit most nyáron fognak adni.

Szóval igen, ez sokkal inkább pénz és randomitás kérdése, mintsem minőség vagy hírnév.

Amúgy meg az Inuyasha anime is 2004-től egészen 2008-ig/2009-ig szünetelt s csak azután folytatták, miután a manga véget ért, s az Inuyasha alig fogyott 45 millió példányt japánban. Ugyanez igaz a Kinnikuman-re, aminek az anime adaptációja 1987-től egészen 1991-ig szünetelt, kb 3 évvel a manga után (!) lett végül befejezve a manga teljes anime adaptációja.

Szóval igen, ez egy nagyon, nagyon random dolog, hogy miből lesz végül anime adaptáció, s mér randomabb, hogy mikor folytatnak egy anime adaptációt!

Én azt mondom, várjuk meg, amíg a manga befejeződik, s majd ha kb 2-3 év után sem folytatják, na akkor lehet mondani, hogy ellett kaszálva.

[Tilon]

Az eladások összehasonlításához azt hozzá tenném, hogy az anime nagyon népszerűsíti a mangát. Mikor a Titánnak nem volt animéje, akkor nem sokat ismerték a mangát. De ez önmagában nem lett volna elég, hogy fent tartsa az anime végeztével az eladásokat. Ami a manga megvételére sarkalta az embereket, hogy viszonylag még rövid, így utol tudják érni. Most egy olyan ember, akinek még nem volt dolga a Bleach-el valószínűleg nem fog nekiállni elolvasni 67-kötetet, főleg úgy, hogy az anime már véget ért és már nincs ez az extra ami népszerűsítené a mnagát. Anno benne volt a 3 Nagy-ban, de azóta már felnőtt egy generáció és új frissebb mangák jelentek meg animékkel. Persze még mindig van egy jókora ismeretsége a múltnak köszönhetően, de új rajongói egyre kevesebb. Szóval van X mennyiségű ember, aki mindig megveszi az új köteteket a boltban, de ez a szám nem nagyon fog nőni, mert egy ilyen hosszú mangát nem fognak elkezdeni olvasni az emberek főleg futó anime nélkül.

Miről szól a Bleach? A főhős vállára egyre nagyobb felelősséget és elvárást rak a kormány, de semmivel sem segti őt, hogy teljesíteni tudja, ráadásul még mindig a ranglétra legalján csücsül, hiába az elért sikerei. Még semmi haszna nem származott a munkából, ami teljesítéséért soha nem kapott egy köszönömöt se a főnökeitől.. Ezért ő az a főhős, akivel az emberek a legkönnyebben azonosulni tudnak, mert olyan mintha mi magunk lennénk.  

[Kuro25]

Egy szóval sem mondtam hogy a rendszer jó amivel kezelik az adaptációkat, pláne az eredeti műveket. Rengeteg olyan Mangát vagy Light Novelt tudnék mondani ami megérdemelné az adaptálást és vajon miért nem adaptálják mert nincs elég fanbázisa ergo nem veszik elegen. Igen valóban a pénz a mérvadó de most őszintén nálad nem az lenne fontos ha egy TV adót vezetnél? Persze hogy de. Ráadásul ma ami nem hype az egyszerűen bukta. Így az animék 90%-a megbukik ha úgy tetszik. És ez mind azért van mert igénytelenek lettek az emberek. Lehet ezzel vitatkozni hogy nem így van de a tények engem igazolnak és szerintem te is egyet fogsz érteni velem hisz a kommentedben is ezt taglalod. Egyébként az Prison School, bár igazából Kangoku Gakuen a rendes neve, nem szeretem ha angolosítanak vagy magyarosítanak egy címet. Én olvasom a mangát egyébként, meg ne kérdezd miért de annyira elborult hogy maga a történet igazából nem érdekel igazából egy soft hentai manga semmi több. Ráadásul a szokásos eltúlzott rajzolás van jelen benne a nagyobb keblű nőknél. A dagadt csávó meg ugye hát akkora mint egy óriás. De valamiért mégis megfogott lehet csak azért mert tetszik benne 1-2 karakter. Meg igazából a rajzstílus kifogástalan. Meg bírom az ilyen agyhalál dolgokat. Az adaptálásnak viszont annyira nem örülök.

Sokszor említettem már itt Fórumon nem  tudom olvasod-e de az Area D az egyik legjobb Shounen amit valaha olvastam, egyszerűen zseniális. De sosem fog adaptálást kapni mert nem hype cucc és igazából eladási listában még csak nem is láttam. Tipikus esete annak hogy a hype mellett nem élnek meg az igazi művészek.

Egyébként Inuyahsát hogy értetted hogy 45 milla példány? amíg tartott az összes kötetre értve mert a 45 milla azért nem kevés eladás. Szóval gondolom a teljes futási idejét számoltad össze. Úgy viszont valóban kevés pedig az az egyik legjobb shounen szintén. Nyomába sem érnek a mai "remek művek".

Egyébként igazságtalan a Bleach-et a Prison School-al összehasonlítani totál más műfaj. De értem a célzást.

Azt viszont te is elfelejtetted szerintem hogy régen máshogy működtek a dolgok ezért térhetett vissza szünet után az Inuyasha és a Kinnikuman is. Mások voltak az igények, az akkori fiatalok teljesen mást vártak el egy mangától mint most. Ma a CGI korban élünk ahol ha nem szép egy rajzolás vagy nem a megszokott akkro az SZAR és ennyi! Ezért nem kap sok remek manga adaptálást főleg nem csak az eladási számai miatt. Ezért mondom hogy a Bleach-et valószínűleg soha nem fogjuk látni újra animeként. Elvégre mióta is van szüneten? Most nézem bakker pont tegnap volt kerek 3 éve hogy az anime befejeződött.
szóval ha 3 év után sem vették elő akkor eztán sem fogják. Igaz hogy alig haladt előre a manga azóta ami állati szánalmas hogy 3 év latt sem gyűlt fel annyi fejezet hogy az anime nyugodtan folytatódhasson, míg a Shippuden vagy a Fairy Tail nyugodsz szívvel megy a tv-ben pedig azok sincsenek messzebb a mangától mint a Bleach.

Ergo az egyetlen érv a Bleach anime ellen a nézettség és a manga eladási listán való förtelmes szereplése.
Nem védem a rendszert mert nagyon rosszul csinálják viszont kiszolgálják a közönség nagyobb részét így nyereségesek lesznek ezért nem is fognak változtatni ezen a megoldáson a közeljövőben ez biztos. Elvégre a Nanatsu no Taizai 25 résszel feldoglozott 100 fejezetet könyörgöm akkor a Bleach-et nem tudnák megcsinálni? Egyértelműek az indokok miért nincs képernyőn és az nem az hogy Kubo nem akar adaptálást mert azt biza nem ő dönti el, hisz a mangát is azért csinálja mert a JUMP arra kérte hogy folytassa.

Miről szól a Bleach? A főhős vállára egyre nagyobb felelősséget és elvárást rak a kormány, de semmivel sem segti őt, hogy teljesíteni tudja, ráadásul még mindig a ranglétra legalján csücsül, hiába az elért sikerei. Még semmi haszna nem származott a munkából, ami teljesítéséért soha nem kapott egy köszönömöt se a főnökeitől.. Ezért ő az a főhős, akivel az emberek a legkönnyebben azonosulni tudnak, mert olyan mintha mi magunk lennénk. 

Hát ez még az elején igaz is volt, mármint hogy tudtam azonosulni Ichivel elvégre nem véletlen, hogy Kuro a nick nevem.
Egyébként épp ez a legnagyobb gyenge pontja is a Bleachnek amit írsz, hisz egy ilyen konfliktust annyira szépen ki lehetne bontani és erre TÖKÉLETES LETT VOLNA a Fulbringer arc hisz Ginjo pont azért akciózott amiért Ichigonak is kellene, felhasználják az erejét de nem ismerik el. Ebből a szempontból tényleg a Fullbring volt az egyik legjobb. De maga a kivitelezése nem ért egy kalap kakit sem mert a fontos része elveszett abban hogy Ichigo szenved. Utána meg úgy ért véget hogy nem törődött az elődje eszméjével. Folytatta tovább ahol abbahagyta. Ezért ő a legrosszabb főhős ami azt illeti mert bármi rossza történik vele nem tesz fel kérdést hogy miért történt ez meg az, miért nem lehet ezt meg azt stb. Amikor az apja megjelent előtte Shinigamiként akkor mondtam hogy na végre akkor most lesz végre egy normális apa fia csevej. Mi lett???? Ló.... sem lett belőle Ichi elintézte annyival hogy majd mesélsz ha te akarsz. Ott nagyon megutáltam Kubot. Egy legyintéssel elintézett egy több 100 fejezet óta épülő dolgot, ellenben a Narutoban mikor kiderült hogy Minato Naruto apja mindenki tudja mik történtek, azok voltak az egyik legjobban kivitelezett drámai momentumok a mangában amikor a szüleivel beszélgetett. Aztán jött a Bleachben is az anya téma ismét, na mondom VÉGRE Isshin mesél valamit, de abból sem lett lószar sem. Ichi arra is legyintett egyet kb és azóta sem látszik nyoma sem rajta hogy változott volna bármit is tőle a személyisége. Megölte a Királyt meg sem rezzen, ott van előtte a cimborája csak üvöltözik.

Ezért vagyok csalódott a Bleachben mert nem használja ki SOHA az adott lehetőségeket mert nem akar kapcsolatokat építeni és ezt ő maga mondta! Pedig a kapcsolat az élet rendje. Ichinek a legjobb barátja Rukia de még egyszer sem beszéltek el egymással komolyan. Amikor Rukia megtudta hogy hogyan halt meg Ichi anyja akkor ő is csak legyintett hogy jó majd mesélsz róla ha akarsz. Egyszerűen senki nem beszél semmiről ez a Bleach legnagyobb gyengesége. És mivel senki nem beszél senkivel semmiről ami komolyabb téma lenne ezért az egész manga egy vicc! Megtudtuk hogy Ichi konkrétan a 4 nemesi család egyikének leszármazottja de se a Shiba klán se az apja se a shinigamik nem mondtak erről semmit! Pedig onnantól hogy ezt megtudják automatikus igazi shinigamivá kellene tenniük, ráadásul kapitánnyá hisz bőven túlszárnyalta mindegyiket.

És akkor még csodálkoznak az emberek miért mocskolom be hétről hétre a mangát!
Azért mert olyan eszméletlen ziccer helyzeteket puskázik el, SŐT hagy ki Kubo amire nincs magyarázat. Egyszerűen nem ért a kapcsolatokhoz és szerintem nem is érdeklik, bár ezt is ő nyilatkozta na mindegy, ez is mindent elárul róla! Ezért sem érdemli meg hogy folytassák az animét valaha is!

Francba megint regényt írtam, Bleach mindig kihozza belőlem az állatot.

[Asasino]

http://www.mangapanda.com/bleach/622/1

Egyenlőre emésztem 
Aizen szokás szerint badass és hülyét csinált mindenkiből  
Az viszont nem tetszik, hogy Uraharának annyi szerepe volt az egész fejezetben, hogy tolja a hype-t Aizenre.