Bleach manga II.

[Asasino]

link nálam se működik.

Legtöbb Shounen harc ilyen, de azért az nagy túlzás, hogy a Bleachben mind ilyen.

Mangában szerintem teljesen máshogy érződik mint majd animében fog, mivel ha az ellenfél már egy új technikát mutat akkor meglepődés van és az ellenfele hátrál utána ő mutat valamit és így tovább... ez mangában azért annyira zavaró mert azokra eltud menni egy fejezet, hogy én mutattam valamit te lereagálód és visszatámadsz mondjuk ott se ha ez pl a 400. fejezet és még van utána 200 amit olvashatsz egyből csak ugye így hetente kevésnek érződik bár animében is ez a helyzet ha már utólérted és hetente jön ki

egyébként szerintem minden mangának jót tesz ha nem megy közben az anime, mivel nem sürgetik a mangakát és jobban kitud bontakozni (szerintem), illetve az anime részek se úgy vannak megcsinálva, hogy 2 mondat van 22 percben abból az első 6 perc még az előző részből van stb..Nemjó az ha a mangakának úgy kell írni, hogy sürgetik meg az anime készítőinek se, hogyha fosás van, hogy beérjük a mangát

[K ichigo]

Amíg csak egyfronton látjuk a harcokat addig még nem olyan a sok történet,majd ha áttérünk és megláttjuk a háttérben mozgolódó eseményeket.
Plusz megismétlem itt-ilyenkor van az Animenek hatalmas szerepe.
(aúú a lábam )

Tessék Tilon feltölöttem máshova is a képet.Remélem így már jó.
http://www.kephost.com/images4/2013/12/5/a1_2013_12_5_7dwm77vm6t.jpg

Am Nettel vigyázattok ha vihar jön,nálam ma elég instabil volt.

[Asasino]

K ichigo, zseniális a kép már vhol láttam ilyen aizeneseket de ez veri mindet

valamint ezt már régen láttam de még mindig üt:

http://www.youtube.com/watch?v=n1nyd_o3IYo
pricelss

[K ichigo]

Köszönöm.

Emlékszem erre a videóra hát a végén lévő Plotkainak a hangja elég idegesítő.
Sharingan viszoont elég vicces a végén,meglepő hogy csak sima,de hiába így se tudná kordában tartani a művát már ha ő alkotta,és nem fordítva

[DasOmen]

...

Értemén a problémádat, de most gondoljunk bele....

SS arcnál már az elején kiderült, hogy miért történnek az események (Rukia kivégzése), volt nekünk 5 főszereplőnk (akik sokszor egyszerre mozogtak) és pár mellékszál, amit mutatni kellett. Tehát nem volt sok szál (se szereplő), akiket mutatni lehetett (és kellett volna).

Ellenben a mostani Blood War arcban, ahol mára már megismertünk 40+ szereplőt, és 2 gyorstámadást láttunk tőlük. Nagyon nagyvonalakban tudnánk csak elmondani, hogy egyáltalán miért, és miért most van háború (Bach feltámadt, és visszanyerte az erejét és a tudatát, talált egy méltó utódot +Yama halott).

Mit is kellene ebben a helyzetben egy mangakának csinálnia?
-Zavarjon le mindent gyorsan, esetleg a háttérben, és lényegében sűrítsen bele mindent 60 fejezetbe, hogy a rajongók a kedvenc szereplőjüktől szinte nulla szerepléssel búcsúzzanak? Arról nem is beszélve, hogy a Bleachgyűlölők a következő 10 évben azzal a heccel emlékeztessék a rajongókat, hogy "a manga olyan színvonaltalan volt, hogy a Jump nem adott több időt Kubonak a befejezésre"? Szerintem ez a megoldás többszörös öngól lenne.

-Mutasson be minden karaktert, és azok minden képességét ezzel elnyújtva a történetet, amiből lassan 100 fejezet óta nem igazán tudunk sokat? Reálisabb választás, utolsó arc, és van annyi karakter Bleachben, hogy nem létezik olyan szereplő, akit nem sajnálnának a rajongók, ha nem szerepelne legalább egy fél fejezetnyit a búcsú előtt.



Amúgy nem igazán értem mit vársz a harcoktól. Shinjit például csak úgy felrobbantották, Kira szintúgy 1 lövéstől (valószínűleg) meghalt, Askin elsétált Mayuri elől. Persze, ha ezeket nem tekinted harcnak, akkor ott van Bazz-B, 1 ujjával szénné alázta Toshirot, bármit csinált ellene, sanszos, hogy bankaial sem lett volna semmi esélye ellene. B9 megintcsak szétszedte Soi-t, csak a hollow erő zavarta meg és emiatt kapta be a rakétát, amúgy teljesen hatástalan lett volna ellene szerintem Soi bankaia (még ha együtt is dolgozik a hadnagyával). Chang Du csak úgy a háttérben elég szépen átszúrta Matsumoto torkát. És hidd el, tudnám még sorolni.

Egy szó mint száz, ha csak azokat a harcokat tekinted harcnak, amik a te által leírt tematika alapján zajlanak, akkor valóban egyhangúak, viszont szerintem az általam felhozott példák is ugyanúgy azoknak tekinthetőek.

Amúgy a nagyágyúk még mindig nem harcoltak.

[rini67]

Én a magam részéről azt tartom, hogy Kubo az első nagy ívben úgy dolgozott mint egy mangaka de a Rukia megmentése fejezet után áttért egy olyan stílusra amely az anime verziónak kedvez. Tulajdonképpen nem irt hanem megrajzolt egy forgatókönyvet és pont ezért sokkal könnyebb munkájuk volt az animátoroknak, főleg, hogy megfelelő szabadságot is kaptak ehhez a tevékenységhez. Ez mind meglátszott az animéken, filler epizódokon  és mozi verziókon is. Nekem éppen ezért a Bleachnek sokkal inkább az anime verziója jön be mint a manga attól függetlenül, hogy azt is olvasom.

Másrészt nekem pedig sokkal jobban bejön, hogy a harcokat nem egy-két csapásból rendezik le hanem folyamatosan egyre emelik a szintet. Ha nem így lenne akkor egy mangában lerendezhette volna Kubo a teljes háborút, ahol mindig csak azt mutatta volna, hogy ki és kivel került párba majd a következő képen az egyik fekszik. Tudom, hogy sablonos amit csinál de olyan már nem létezik amit valaki, valamely mangaka már nem mutatott volna be. Az eltérés csak annyi, hogy hogyan képes átültetni az adott ötletet a saját mangájába, animéjébe.

[Csabi28]

Ami engem zavar az az, hogy annyira tartogatják az ütőkártyájukat az ÖSSZES kapitány, erősebb jó karakter, hogy már abban a szituációban se használják, ahol több lenne, mint hasznos, elég csak a Yamamoto és Kyoraku harcokra gondolni.

Nem értem miért nem lehet maximumon tolni némelyik csatánál egyből. Az összes egy kaptafára épül. Amikor olvasok egy fejezetet, folyamatosan azt veszem észre, hogy csak meglepődnek és meglepődnek.

Nem várom el azt, hogy mindenkit kiüssenek 1 fejezet alatt, de azért ne is húzzák már el így a dolgokat. A Soul Society-s és Fullbringes ívben jól meg tudta oldani Kubo, hogy bőven legyen történet és a harc se legyen hosszú és vontatott, de mégis tökéletesen élvezhető.

Na meg még egy valamit kifelejtettem az előbb. A karakterek jelleme, köhöm JELLEME! Hát az... nincs. Minden szereplő tök ugyanaz. Ugyanúgy és tényleg ugyanúgy lepődnek meg, tolják a pokerface-t és már a hajak se elegek ahhoz, hogy megkülönböztesse a karaktereket egymástól Kubo. Ishida apja szemüveg nélkül tiszta Ichigo. A Matsumoto "klónokról" meg ne is beszéljünk.

Szeretem a Bleachet, lehet jobban is, mint a Narutot, de ez a Quncy-s ív eddig full sablon és klisé. Mintha az arrancar saga-t nézném újra, csak most ugyebár német katonákkal. Sokan vannak, rangozva vannak alázzák a shinigamikat. Full ugyanaz

De hogy valami pozitívat is írjak, Aizen, Grimmjow és a Fullbringerek megjelenését nagyon várom

-----------------

Na de megnéztem a legújabb fejezetet, ami most jó volt végre ! Nem sablonos, érdekes volt a rész végi fordulat. És erről beszéltem, Kensei az én emberem, nem kínlódik, egyből komolyan veszi

[rini67]

Azért ennek oka van, hogy miért halogatják az ütőkártyáikat. Még azt sem tudják, hogy mit tud, milyen állapotban van a másik és rátolom a legerősebb képességemet? Ez így logikátlan lenne és egyben butaság is lenne. Miért logikátlan? Azért mert a a másik kivédi, netán eltéveszti a célt vagy éppen túl erős is az ellenfélhez, annak kára lehet. Az elsővel az a gond, hogy ha az ellen kivédi a legerősebb támadást akkor nyilvánvaló, hogy esély sincs ellene. A második esetben pedig ha elhibázza a támadást akkor ez erőpocsékolás, továbbá elárulja a képességének típusát. Így az ellen már tud ellene felkészülni, tehát a hatása már sokkal kisebb lehet mint egy ismeretlen technikáé. A harmadik esetben pedig ha egy ellenfél gyengébb akkor minek használná a legerősebb támadását, hiszen ez csak erőpocsékolás amelyre lehet, hogy később szükség lenne. Ha jól belegondolsz akkor a sportban is így kezdenek minden meccset, hogy bemelegítenek majd utána tapogatóznak egy ideig az ellenfél felmérése és kiismerése céljából. Itt is ez játszódik le. Másrészt ha jobban megnézed a harcok felépítését akkor szinte 99%-ban az veszít aki először játssza ki az aduját.

Szerintem kevered a jellemeket.  Hogyan hasonlíthatod össze Komamura jellemét mondjuk Kyouraku vagy Byakuya jellemével. Te inkább a reakciókra gondolsz ahol mindig az megy, hogy az egyik üt, a másik meglepődik, majd ha a támadást mégis megússza akkor a támadón van a sor meglepetésben. Ebben így tökéletesen igazad van. De ez nem a jellemüket mutatja mert az egészen más. Amúgy én is jókat szoktam ezeken a jeleneteken vigyorogni mert röhejes. Viszont elfogadom mert szerintem ez ezeknek a mangáknak a stílusával jár. Így különösebben nem is foglalkozom velük.

[Csabi28]

Rini az elsőt túlkomplikálod, a sport nem élet-halál harc. Te inkább meghalnál, mintsem bevess minden kézzel foghatót, hogy túléld a holnapot ? Szerintem az emberek nem ilyenek. Yamamoto is majdnem meghalt Aizen ellen, miközben a bankai-a nem kicsit erős, területiben kinyírhatta volna Sosuket, miközben Kiráék egy védőfallal megvédik magukat a kapitány technikája ellen...

A másodikban pedig igazad van, a reakciókra gondoltam. Késő van már fáradok én is  De igen, ugyanúgy reagálnak mindenre, ami már kicsit sablonos.

[DasOmen]

Na de megnéztem a legújabb fejezetet, ami most jó volt végre ! Nem sablonos, érdekes volt a rész végi fordulat. És erről beszéltem, Kensei az én emberem, nem kínlódik, egyből komolyan veszi

Ha belegondolsz pont a bankaifüggése vezetett a 4 kapinynak ahhoz, hogy legfőbb erejüket ellopják tőlük. Ha okosan cselekedtek volna, akkor nem kellett volna (Uraharára várniuk) szenvedniük eddig. Yama is mindent beleadott, ez is lett a veszte (bár ő mindenhogy meghalt volna).

Amúgy azt ne mond, hogy az Unohana vs. Kenpachi harc bármilyen téren is klisé lett volna. Az nálam minden téren tökéletes volt, így visszanézve nem is harc, inkább több fejezetes felvezetése volt Unohana halálának, és Kenpachi feltámadásának.

Superstar pedig továbbra is menő.

[rini67]

A sport valóban nem az de azért lehet, hogy mégis. Nem feltétlenül a halál a lényeg. Gondoljál rá átvitt értelemben. De ha már itt tartunk akkor mondok egy másik példát. Ott van a háború amely már valóban a élet és halálról szól. Ott is úgy kezdődik, hogy puhatolózó támadások és rajtaütések sorozatát hajtják végre annak érdekében, hogy megtalálják a másik gyenge pontját, kielemezhessék annak reakcióját. Majd ennek kielemzése után ott csaphassanak akkorát, hogy az nagyon fájjon. Éppen ez a lényege a gyengébb  vagy alacsonyabb szintű támadásoknak, hogy kitapasztalják, hogy hol és miben gyengébb az ellenfél. Majd azt a fajta  támadást használni a legerőteljesebb formában ahova a tapasztalat mutat.

Pont ebben a mangában erre mutatnak rá. Hisagiékat első körben lecsapta. Ők mégis valahogyan megtapasztalták, hogy hol a gyenge pontja. Kensei pedig éppen ennek a tudatlanságnak a szenvedő fele most. Szóval rátaláltak Masculin gyenge pontjára. Ennyi kapitány és hadnagynak illő lenne hamar leverni de ez nem lesz egyszerű, hiszen azáltal, hogy megváltozott megint ki kell deríteni, hogy a mostani lénye gyenge pontja hol van.

[Asasino]

Aizen ellen amíg abban a formában volt yama shikaia is elég lett volna, ezért is kellett elzárni.
Ezt Aizen el is mondta, lehet ha már abban a formában van mint Ichigo ellen akkor kevés lett volna a shikaia, sőt biztos de ha jól emlékszem ott már csak a shikaia kiengedésébe is majdnem elégtek a földön fekvő kapitányok.Kiráékat meg kb lecsapta Alon minden erőlködés nélkül akit yama szintén szétkaszabolt minden erőlködés nélkül, ellene nem húzott volna fel semmilyen falat   jó Kira gyógyítgatott őt nem csapta le de ha yama 10 másodpercel később jön Kirával már nem lett volna gondjuk a quncyknek ... Valamint Yama bankaia körülbelül felégette volna Sereteit ha még sokáig használta volna.Amint bankaira lépett, toshiro teljesen képtelen volt ezáltal használni SSben a legerősebb jégtípusú zp-t és még sorolhatnám, szóval szerintem elég valószínű, hogyha seretei felég ettől az erőtől, akkor az a 4 oszlop (3) is leomlott volna   . De most jut eszembe, hogy nem is kell oda Bankai, mivel amikor feltört Yama elzárt Shikaia már annak is akkora robbanása volt, hogy ha Yama a testével nem fogja fel akkor a robbanás még az élők világába is kitört volna...

És erről beszéltem, Kensei az én emberem, nem kínlódik, egyből komolyan veszi

Egyetértek én is imádom !

[Ralite]

A második esetben pedig ha elhibázza a támadást akkor ez erőpocsékolás, továbbá elárulja a képességének típusát. Így az ellen már tud ellene felkészülni, tehát a hatása már sokkal kisebb lehet mint egy ismeretlen technikáé.

 Itt azért ellened szólnék. Mint a legtöbb mangába, a Bleachben is amint egy új teknikát használnak (legyen szó jó vagy rossz oldalról) azonnal el is magyarázzák, hogy mit csinál és mi az. Vagy az ellenfél jön rá egyből, vagy a támadó mondja el. Gondolom ez azért van, hogy mi olvasók is értsuk, de úgy vélem ez az egyik legnagyob logikai hibája az összes mangának (pláne a Narutonak, ahol a lesből és a hirtelen gyilkolás kéne legyen a kulcsszerep, ami az elején volt, de azt elhagyták)

[Asasino]

Most, hogy magyarul is elolvastam Kenseinek brutális a képessége   

egyébként jól látom, hogy itt Mask de Masculine öltönyben van? 
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/560/21

[Lehel94]

Kenseinek jó kis képessége van az tuti

Szerintem valahogy elkéne intézni,azt a kisembert mert ha nem akkor hiába csapják le,Masculinet az mindig talpraáll hogyha szurkol neki a kisember.