Ki nyerne (csatában)? - 1 hozzászólás minimum 3 teljes sor legyen!

[dobe]

Elnézést, nem akarok beleszólni a beszélgetésbe, csak egy apró észrevétel. Sasuke nagyon nem a kedvencem, de azt azért ne felejtsük el, hogyha nem ketten vannak Kabuto ellen akkor a Tayuya-féle genjutsuból aligha szabadul ki egyedül Itachi, szóval ha Kabuto ellen menne akkor vagy szoros lenne, vagy kikapna.
Már bocsánat, de szerinted Itachi nem mutatott meg mindent? El lettem/lettünk mondva mindennek mikor azt mondtam h Minato nem mutatott meg mindent a Kyuubi támadásakor, és csinált is volna legalább egy új technikát a harc alatt (más kérdés h eddig nem jött össze, de újat akart) amikor Obito ellen harcoltak. Itachi már vissza lett hozva az edoval, még egyszer nem hiszem h vissza lesz, csinált is egy új jutsut, szóval nem tudom ezek után még mire számítasz. Most hagyjuk ezt az ezer jutsut, régen a Hokagékre is azt mondták h annyit ismernek.

[nclearu]

Rengeteg karakter van akik nem mutatták meg a teljes arzenáljukat, sőt mivel a mellékszereplők nagy része alig kap, nem hogy battletájmot, de paneltájmot is, biztos hogy legalább a 90 százalékuknak van olyan mozdalata, amit nem használt on-panel (bár ha ilyen szinten érdekel a téma, hogy teljesen legit posztra flémmel válaszolsz, akkor inkább a mesternek írj üzenetet   )

Mindenesetre Itachi az alapján amit mutatott továbbra sem győzné le Kabutót... Narutótól meg úgy kikapna mint a szél... spekulálgathatsz nyugodtan, hogy Itachi mekkora géniusz és biztos ismer még 100 olyan jutsut amivel, hogy is mondtad?? "2 perc alatt szétkapja"  mondjuk az már alapból sok mivel Sage art: White Rage aztán Muki Tenseijjel irányítása alá veszi a talajt, kirántja a Susanoojából mint Gaara Madarát és lefejezi, ami fél perc sincs

Narutót fikázgathatod ahogy akarod így is úgy is szétalázza Itachit röhögve, ha már a mangában véghez vitt tetteket figyelmen kívül is hagyod az is mindegy mert hype alapján is földbetapossa "Chid of Prophechy, Next Sage of Six Paths, The only one who can surpass the Fourth Hokage"

[cimpeti_]

Kabuto mit tudodd csinálni itachi elllen? semmit így is kabutónál volt az előny "nem szabadott megölni" meg a barlan a se*gge alatt.. és mit tudott csinálni? a hatástalan technikáival ?:S azabaj hogy kabuto buta.. így is mondhatjuk hogy itachi győzte le.. lásd a mangába a full harcot nyisd ki a szemed naívság aztmondani kabutóra még sage mode-ban is hogy erős..

[nclearu]

komolyan egész nap a kommenteden nevettem...  de kérlek magyarázd már el Itachi egyedül hogyan mászik ki a hang genjutsuból vagy hogyan tud védekezni a Muki Tensei ellen miközben le van bénulva a Hakugekitől...? vagy hogyan kapja szét Kabutót remete reflex + tsunadéénál durcább regeneráció + remete sebesség + orális újjászületés spam mellett? 

[cimpeti_]

HALLOD NÉZD MEG A ITACHI VS KABUTO HARCOT ÚGY....... :DD SASUKE SEMMIT NEM CSINÁLT A KÉRDÉSEDRE  VÁLASZ AZ HOGY MEGNÉZED HOGY GYŐZTE LE ITACHI :DD JÉZUSOM KIKKEL VITÁZOK... ÉN MEG RAJTAD NEVETEK MERT VICC VAGY...
SASUKE SEMMIT NEM CSINÁLT ITACHI UTASÍTÁSAIT KÖVETTE MÁR HA TUDOTT VALAMIT CSINÁLNI... SASUKE 1. TÁMADÁSNÁL MEGHALT  VOLNA.. ITACHI ÚGY GYŐZTE VOLNA LE AHOGY LE IS GYŐZTE :DD  ÉS MÉG MONDOM HOGY KABUTONÁL VOLT ELŐNY NEM SZABADOTT KINYÍRNI... FOGD FEL LÉGYSZI AMIT ÍROK ÉRTELMEZD A MONDATOKAT..

[rini67]

Ebben bizony nincs igazad. Azon a mérkőzésen Itachi 100 %-osan veszített. Sasuke segítette ki Itachit a genjutsuból és fordítva is ez történt. Szóval egymást rántották ki belőle. Továbbá felhívom a figyelmed, hogy Kabuto sem akarta megölni Itachit mert újra át akarta venni felette a hatalmat. Ebből pedig az következik, hogy amennyiben nincs ott Sasuke akkor simán veszített volna mivel nem tudott volna időben kitörni a genjutsuból. Ezalatt az idő alatt Kabuto szét kaphatta volna mint a rongyot ha nem visszaszerezni akarta volna. Kabuto alapvetően itt veszített mert alapvetően időt adott Itachinak a saját jutsujának létrehozására.

Hozzáteszem, hogy itt erről a csatáról beszélek és nem egy másikról. Ha Itachi tisztába lett volna Kabuto új képességeivel akkor biztosan máshogyan kezdett volna bele. Annak a csatának a kimenetele lehet, hogy megint más lenne de azt gondolom, hogy Itachinak akkor is nagyon kevés esélye lett volna Kabuto Edo Tenseie miatt.

[nclearu]

hagyd már ezt a nem szabadott megölni maszlagot
ha meg szabadott volna ölni sem sokat változtatott volna dolgon mivel röhögve ugrált el a Susanook elől az amaterasu meg genjutsu (izanami kivételével) pedig egyértelműen hatástalanok...

ráadásul ha jobban bele gondolsz Itachinak nem voltak csontja mivel az edósok teste ilyen papír - madártollszerű cuccosból épül fel  X
és mint tudjuk a Hakugeki a csontokat biszbaszirgálja X
szóval ha nem tudod bebizonyítani, hogy Itachi nem az edó testtel járó előnyök hanem a karakteréből áradó Sasukééből viszont kétségkívűl hiányzó vagányság és epikség miatt volt immunis a jutsura, akkor itt be is fejezhetjük a vitát

OFF amúgy baromira emlékeztetsz egy felhasználóra, akivel régebben elég sok vitám volt, csak neki minden mondatában benne volt a "kiröhög" szó, ami nálad kimarad, ezért nem is feltételezem hogy az altja vagy ... vagy mégis???

[dtatar]

Kabuto vs. Itachi

@nclearu: Azért ez a csontos érv már eléggé sántított.
Az "amíg nem láttuk, addig nem hiszem el" érv ellen is vannak különleges gondolataim, de ha neked ez bejön...

A másik oldalon egyszerűen nem voltak érvek.

Persze akármennyire tetszik jobban Itachi karaktere, azért valamennyire igazat kell adjak. Az egy rendkívül erős túlzás, hogy akárki is könnyedén győzne, de inkább Kabuto felé dől a mérce (Edo Tensei nélkül is).
Attól még, hogy Itachi a fényáradatban meg tud mozdulni és Tayuya genjutsuját is gondolom meg tudja törni (Shikamarura alapozva) ez bőven elég nyílt támadási felületet ad ahhoz, hogy veszítsen. Ellenben az Amaterasuval ha más nem, legalább durván megcsappanthatná Kabuto tartalékait, illetve védelemnek használhatná (és igen, azért elég sokat számít, hogy nyugodtan képen csaphatja akármivel).
Tulajdonképpen itt a közvetlen támadások amúgy nem is igazán számítanak, inkább az, ki hogyan tudja megbénítani a másikat. Ezen a téren Kabuto jobban áll és kész. (Bár felmerül a kérdés, hogy tud-e Itachi Susanoot használni a hang genjutsuban, végülis Tsukoyomit tudott. ) Valószínűleg még egy-két vedlés után is meg van benne az erő, hogy használja ezeket a jutsuit (ha addig nem került Izanamiba), így nem lehet lerendezni a nyerési esélyeit néhány fekete lángocskával.
Konklúzió: Ha sokszor összeeresztenénk őket, Itachi az esetek kisebbik részében élné túl az első csapáshullámot, de akkor az Izanamival nagy esélye lenne nyerni (Mondjuk jó lenne tudni, hogy pontosan hogyan kell ezt fölállítani, mert sokszor egyik holtan, másik hurokban végezné. Illetve ha csak egy pillanat, az drasztikusan növeli Itachi esélyeit).
Ha a halott-hurok = döntetlen, akkor legyen mondjuk 50-30-20 Kabuto-döntetlen-Itachi.

[nclearu]

nagyjából egyetértek a leírtakkal (végre egy elfogulatlan Itachi rajongó  ) de továbbra sem tudott mozogni Hakugeki alatt hanem a Susanoojával védte Sasukét
hang genjutsu alatt valószínűleg akármelyik ninjutsuját tudja használni Ita szóval nyugodtan felhúzhatja akár V4 susanooját is a probléma igazából az, hogy Kabuto alulról is támadhat a muki tenseijjel ugyebár irányítja a földet (láthattuk hogy Gaara is kikapta Madarát a Susanoojából egy pillanat alatt), vagy úgy mint Shizune ellen  leszívhatja a csakráját http://narutobase.net/manga/Naruto/166/10
a remete mód felerősíti a jutsukat tehát ez egy erősebb jutsu mint amit Shikamaru megtört (gondolom nem véletlenül kért segítséget Sasukétől)
de a fő probléma továbbra is az, hogy White Rage hatása alatt a nem edósok nem tudnak susanózni mint azt láttuk.. (mert hát valószínűleg Sasuke full vakon, tiszta célpontként nem poénból kapcsolta ki  )

[dtatar]

Igen, itt az egyetlen különbség a nézőpontunkban, mert szerintem Itachi csak szimplán mázliból és egy pici erőlködésből volt képes egy minimális védelmet felhúzni, nem azért, mert nem voltak csontjai. Legalábbis ebben az esetben akkor azt nem értem, miért hatott rá egy kicsit is a rezgés. Ez szerintem csak nézőpont kérdése.
Azt, hogy Kabuto alulról támad abszolút beleszámoltam, csak mellé optimalizáltam a statiszkában Itachi képességeit. (Egészséges Itachi, lol)

[cimpeti_]

És mivan ha alulról támad szétszáll mint a holló.. vagy kivédi valahogy itachinak ott a víz technika is amit nem igazán használ... jó kabutonak nagy az esélye sőt nyerne is de nem minden esetben.. igazadvan.. hagyjuk is. xd de azt hozzátenném hogy nem sok karakter bírt volna így szembeszállni kabuto-van.. Akkor még azt akarom kárdezni ,hogy ha sasuke nem ment volna itachi után és csak egyedül kűzdött volna akkor mi lett volna a végeredmény?

És itt ki nyerne?
Orochimaru+hang4+kimimaro vs itachi
Danzou, Hanzou vs Pain
Pain+Konan vs itachi
Pain,itachi, vs madara

[Mach5]

Orochimaru+hang4+kimimaro vs itachi
Danzou, Hanzou vs Pain
Pain+Konan vs itachi
Pain,itachi, vs madara

Nagyon nem fogok magyarázkodni, csak a véleményemet írom le, hogy melyiknél ki nyerne szerintem, ha valaki nagyon akarja akkor úgy is összefoglalja a fenti személyek erősségeit,gyengéit stb.
Orochimaru+hang4+kimimaro vs itachi.  Ha Itachi egészséges akkor 62-38 itachi javára, ha nem egészséges akkor 54-46 szintén itachi javára.
Danzou,Hanzou vs Pain (gondolom az a pain aki a konoha ellen ment (6személy+1 aki irányítja távolból, vagyis Nagato)). Szerintem pain nyer 63-37-re.
Pain+Konan vs Itachi.  Itt se tudjuk, hogy egészséges itachi vagy pedig nem. Ha nem egészséges itachi akkor 53-47 Pain+Konan javára, ha egészséges akkor 55-45 Itachi javára.
Pain+Itachi vs Madara. (Edo-s Madara vagy nem? Játszadozik vagy nem? Itachi egészséges vagy nem?)
Ha edo-s madara és nem játszadozik, valamint itachi nem egészséges akkor 62-38 Madara javára.
Ha edo-s madara és játszadozik, valamint itachi nem egészséges akkor 59-41 Madara javára.
Ha edo-s madara és nem játszadozik, valamint itachi egészséges akkor 57-43 Madara javára.
Ha edo-s madara és játszadozik, valamint itachi egészséges akkor 53-47 Madara javára.
Ha nem edo-s madara és nem játszadozik, valamint itachi nem egészséges akkor 59-41 Madara javára.
Ha nem edo-s madara és játszadozik, valamint itachi nem egészséges akkor 56-44 Madara javára.
Ha nem edo-s madara és nem játszadozik, valamint itachi egészséges akkor 54-46 Madara javára.
Ha nem edo-s madara és játszadozik, valamint itachi egészséges akkor 51-49 Madara javára vagy pedig döntetlen.

Összesítve: Madara vs Pain+Itachi=56-44 Madara javára.

[nclearu]

@dtatar értelemszerűen azért hatott rá mert a hangfény ár így is telibe kapta meg a rezgés is csak nem érzett fájdalmat ezért nyílván kevésbé volt sz_r neki mint Sasukének..

@cimpeti ott van a remete érzékelés tehát tudni fogja hol van az igazi és azt is szétkapja (ugyebár a hanggenjutsu 360 fokban terjed tehát ha csak nem megy el baromi messzire ugyanúgy ledermed, mint a hollóklónja)...

mármint edo Itachi vs Kabutó? sztem Ita 70/100

@Mach
bocs ha tolakodó vagyok de engem konkrétan megöl a kíváncsíság, hogy a Susanoopáncélos Kyuubival, hogyan bírkózik meg Itachi meg Pein százból negyvenvalahányszor szóval ha már részletes érvelést nem is írsz pár mondatban foglald már össze kérlek szépen

Pain+Konan vs Itachi

Konant mi a fenének kellett iderakni mikor már önmagában a chibaku tensei ellen az égvilágon semmit nem tud tenni szegény Itachi?
arról nem beszélve, hogy az amaterasut felszívja a preta út, a genjutsu pedig alapból  nem sokat ér ebben a harcban... az egyetlen veszély a Totsuka (nem mintha nem akkor repíthetné el Itát 200 méterrel odébb erőlködés nélkül Pein amikor akarja  )

gondolom sokan azt gondoljátok utálom Itachit pedig alapvetően semmi bajom nincs a a karakterével  csak a masszív fanboyizmust  és túlértékelést nem szeretem

[Mach5]

@Mach
bocs ha tolakodó vagyok de engem konkrétan megöl a kíváncsíság, hogy a Susanoopáncélos Kyuubival, hogyan bírkózik meg Itachi meg Pein százból negyvenvalahányszor szóval ha már részletes érvelést nem is írsz pár mondatban foglald már össze kérlek szépen

Az a negyvenvalahányas számok nem azt jelentik, hogy annyiszor birkóznak meg a susanoopáncélos kyuubival hanem, hogy negyvenvalahány százalékot kapnak Madara ellen. Ráadásul a susanoopáncélos kyuubi nem is értem miért jött ide. Nem a Hashirama elleni Madaráról beszélünk meg nem kyuubival fogja tolni szerintem. Én a 100%nak amúgy is az egész harcot nézem az összes jutsuval amit bevetnek, szóval ha mégis lenne susanoopáncélos kyuubi akkor nem hinném, hogy úgy nézne ki a harc, hogy Madara eltolja ezt az egy jutsut míg Itachi+Pain nézi őket.
Meg azért kapott itachi+pain negyvenvalahány százalékokat, mert egyenként is a legjobbak között vannak meg eléggé eszesek is, szerintem jól összebírnák kombinálni a jutsuikat is, mert eszük meg erejük meg vannak hozzá.

[cimpeti_]

Amúgy ez már tényleg túlzás

Pain+Konan vs Itachi Konant mi a fenének kellett iderakni mikor már önmagában a chibaku tensei ellen az égvilágon semmit nem tud tenni szegény Itachi?
arról nem beszélve, hogy az amaterasut felszívja a preta út, a genjutsu pedig alapból  nem sokat ér ebben a harcban... az egyetlen veszély a Totsuka (nem mintha nem akkor repíthetné el Itát 200 méterrel odébb erőlködés nélkül Pein amikor akarja  ikszdé)

Azt ne mondd légyszi hogy szerinted pain legyőzné itachit 70 30 ra vinné itachi..  még hogy nem tudni mit tenni a chibaku ellen?xDD ő pusztította el nagatoét is.. és úgy sem volt esélye.. (igaz hogy segítettek killerbee-ék) de nélkülök is legyőzte vlna még edo nagatot egyedül is..  konant meg azért raktam oda hogy adjak egy kis esélyt painnek.. hogy repítené már el? narutot nem repítette el nem hogy itachit.. (akkor még sage mode volt csak naruto) és itachi meg sage narutot értelemszerűen veri..