Klón Jutsuk

[xenon]

de az árnyék klón annyi felé osztja a chakrát ahány klón van a sima bunshin vagy a Villám víz és egyéb elemekből lévő klónok nem...

[Shiro]

-Klónok is tudnak jutsuzni, így további KB-kat létrehozni ilyet már láttunk, igaz ot egy szerre csinálták narutóval, de szerintem egyénileg is tudják.

Ha van 10 Kagebunshin, és abbol az egyik kipukkan, akkor csak Naruto kapja meg a tapasztalatit, vagy a többi is?

Mert így elég szép hadmozdulatokat végre tudna hajtani, meg elég gyors információ csere lenne a klónok között.

pl van egy terepen szétszóródva 100 klón, az eredeti, vagy az egyik klón csinál egy klónt, majd magyaráz neki valamit, aztán mikór végighalgatta kipukkan és az infó már el is jutott a többihez.

[Harag]

Shiro, szerintem az összes klón megkapja az infót, mert amikor a szél elemes eddzés folyik, akkor az egyik klón elmegy Asumához kérdezni a szél elemről.
Amikor megtudja amit akart és megszűnik, akkor pedig az összes arca felderül.

[Shiro]

Még egy elmélet a klónokkal kapcsolatban:
A kagebunshin kipukkanása után a benne lévő csakramennyiség egésze, vagy nagyobb hányada visszatér a használóba, vagy szétoszlik a használó és a megmaradt klónok között, a fáradságot csupán a klónok által szerzett tapasztalat szellemi megterhelése okozza és nem a jutsu formaján felmerülő csakraveszteség, vagy legfljebb csak kis mértékben.

Elmélet alapja: (kis offot tartalmaz,de csak az elmélet miatt)
Kakashi tevékenységei a Hidan & Kakuzu elleni harcban.

-Part1 ben Sasuke edzése közben állítása szerint 4x tudja használni a Chidorit/Raikirit

-Hidan & Kakuzu ellen 5x használja...kicsit részletesebben:

1. Megöli Kakuzu egyik szörnyét
2. Megpróbálja megölni vele Hidant, de Kakuzu megállítja
3. és 4. Megállítja Kakuzu szörnyének Raiton jutsuját
5. Kiszabadítja Narutot kakauzu csápjaiközül.

Ez csupán anyit igazol, hogy Kakashinak kb 25%-kal emelkedett a csakrája.

Csakhogy a 3. és 4. után használta a Kagebunshint, ami megfelezte a csakráját, és így elméleileg ha nem tér vissza belé, akkor nem lett volna képes az 5. Raikirire.

matematikailag Part1 (továbbá P1) Kakashi csakramennyisége 200 egység (továbbá cs)
csidori fogyasztása 50cs

Pt2Kakashi 200cs+25%=2500cs
4 Raikirix
4x50cs=200cs 250cs-200cs=50cs -> ennyi csakrája maradt a 3. és 4. után, majd ezután csinált 1 klónt 50cs/2= 25cs
Az utolsó Raikirit az elméletileg elégtelen csakramennyiség ellenére túl könnyen csinálta, valamint használata után nm mutatkoztak rajta különösen a fáradtság jelei.
Vagyis ha Kakashi a Shippudenig eltelő időszakban nem növelte a csakramennyiségét legalább 2,5x-ére, akkor a klónban lévő csakra visszatér!!

Ellenérv Naruto a Kouchiyouse edztés folyamán a Kagebunshinjaival vívott harc során csökkentette le a csakráját.

Fejelmény A Kagebunshint csupán a pozitív mellékhatás negatív mellékhatásaként (mentális fáradság) gátolja meg abban, hogy habár nagy csakraigényű, de mégis szinte égtelenségig alkalmazható jutsu legyen.
Valamint feltételezem azért a folyamat végrehajtása során egy kevés csakramennyiség elhasználódik.

legközelebb: A Kagebunshin molekuláris kötéseinek elemzése, 

[Dave90]

ez szép és jó de akkor a 3.hokage Oro elleni harcában miért tartott annyira a klónok használatától? ha úgyis viszzatér a chakra nyugodtan ahsználhatta volna

[Shiro]

Na igen ellentmondásos a dolog.

pl ott van Naruto vs Gaara harc Naruto a Kyuubi nélkül csinált ha jól emlékszem vagy 4000 klónt, és ha egyenlően oszlik szét a mennyiség, akkor ezután csupán 0,25% csakrája maradt, majd szintén saját csakrából megidézte Gamabuntát, ami így lehetetlen, mert nem hiszem hogy olyan über sok csakrája lenne.

[Narutoclone]

Plusz Fukasaku mondta, hogy max 4 klónja lehet gyakorolni, mert ha az egyik béka lesz, akkor ő is => visszanyeri.

[Adam-sensei]

Szerintem a 3.hokaget azért féltették a kage bushin no jutsu használatától mert a chakráját így 3 felé osztotta így gyengébb lett...... de akkor ezt tényleg nem értem... akkor mivan naruto 4000klónjával..... ..nem maradna chakrája... 
a kge bushin élettartalma nem függ attól h mennyi chakrával lett " elkészítve"? 

[con]

Hát szerintem  függ!
De a tajuu kage bushin no jutsu egyébként elég rejtélyes technika,mert tul képpen nem tudjuk hogy hogy is van,hogy vissza kapja a chakrát,vagy az elvész amit használ,vagy valamennyit elveszít de vissza is kap!

De szerintem vissza kap chakrát mert pl a part 1 ben neji-t úgy veri át a harc elején,a chunin vizsgán,hogy elosztja a klónok között a chakráját egyenlő mértében,és így nejinek hiába volt biakuganja ő is mondja hogy,így nem tudja megmondani hogy melyik az igazi,mert így ugyan annyi chakrája van mindegyik klónjában a saját testét is figyelembe véve!

Szal szentem az,hogy mennyi chakrát használ el,az attól függ,hogy a klón mennyit használ el!
Vagyis attól még kell ahhoz chakra,hogy fennttartsa a klónt vagy létrehozza,de az a perdöntő hogy a klón mennyit mozog és ezzel mennyi erőt használ fel! 

[xenon]

a klón mindig a a fele chakrát kapja meg szal ha két klón van akkor Feleződik ha ha három akkor Harmadolódik ha négy negyedelődik stb..... azt télleg nem tudjuk vissza kap-e a chakrából ha a klón megszűnik de  amiit Shiro feljebb kifejtette ez igen valószínű az hogy a klón mennyi chakrát használ fel? hát amennyit tud Pl csinálhatja azt is hogy Csinál egy klónt és annak elfogyasztja a chakráját ő akkor már nem hiszem hogy kapna abból ami a klónnak volt mert ugye az elfogyott...ha marad lehet annak egy részét vagy az egészet vissza kapja....

[Shiro]

+1 felé, az eredetit is beleszámolva.

szerintem ez a megoszlott csakra örök érvényű, dolog, vagyis hiába rasizgat az egyik, akkor se lesz neki kevesebb, mert... http://kepfeltolto.hu/i/?316713

...talán valami tér idő résen keresztűl áramolhat, de ezt csak a tapasztalatvisszatérésre alapozva, meg hogy ha az egyiknél megjelenik a kyuubipalást*, akkor a többinél is.

*klónok és a kyuubipalást
Amikor Deidara ellen harcolt, s megjelent Narutónál a kyuubipalást, akkor az megjelent a klónóknál is, amik nem tudták elviselni és kipukkantak.
viszont:
Rasensuriken tréningnél viszont volt, hogy az egyik klónnál jelent meg, és átment berzerker módba, és csak Tenzo lefázása (oo jó szó xD) után pukkant ki.

Pontos magyarázatot nem nagyon lehet adni a dologra, mert amikor Kishi megalkotta az árnyékklónokat, (jó nem ő, mert már előtte is egy csomó ninjás történet részét képezték) akkor még nem gondolt szeintem olyanra, hogy tapasztalat visszaszerzés.

Már csodálkozom, hogy ilyen egyszerűen kivitelezhető jutsu, a sok benne rejlő lehetőség mellett.

[Adam-sensei]

csak nem lehet olyan könnyű ha "b" szintű jutsu azaz jounin szintű. .... de mégis az mert naruto megtudta csinálni az első évadban.
azt sem értem h beleolvas 1 takercsbe és máris tudja a jutsu t ez nekem nem logikus

[Dave90]

a Kage bunshin nem nehéz hanem veszélyes Jutsu és nagy a chakraigénye. amit naruto a magas chakratartalékainak köszönhetően könnyedén megtanulhatott .
beleolvasott? xD azért mert mi csak ennyit láttunk belőle nem jelenti azt hogy csak ennyi volt.

[Adam-sensei]

akkor mit csinált még vele? 
de télleg mondj valamit

[Chakra]

Súlyként cipelte a hátán, hogy ezáltal is edzen.
Elolvasta az első jutsu leírását, ami a tekercsben volt: Tajuu Kage Bunshin no Jutsu. Értelmezte. Bemagolta. Gyakorolta. És aztán megérkezett Iruka-sensei... Utána meg (érthető módon) nem nagyon volt alkalmas az idő olvasgatásra. ^^"