Naruto-Kun Fórum

A Sage art vagyis a remete művészet.A 409. mangában kezdi el megtanítani Fukasaku ezt a természet eőit is használó  tudást Narutonak. egy kép róla: http://www.mangafox.com/page/manga/read/8/naruto/chapter.58710/page.14/

Hát igen ez érdekes technikának ígérkezik és brutálisan feltápolja majd Narutot. :)
 

bocs, de a 409. fejezet nem a 309  :)

Hát az tény h Naruto szét fog durranni az erőtől... na a rasensurikent lehet hogy innentől dobálni fogja? hát az bizti hogy nem fog tőle majdnem leszakadni a karja!... *-)

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy mit fognak kihozni a dologból, de ha jól emlékszem a Mangára akkor felturbóz minden Ninjutsut genjutsut és taijutsut egy a normálnál erősebb chakra formával.

belső erők: fizikai+ szellemi meg még a külső természeti erők ez iyg alapon is durva!  De még ha naruto használja a Kyuubi  chakrát is! na az már vmi eszeveszett lesz! bár sztem Pein ellen kell is!  :)

Most biztos, hogy fog tanulni 1-2 jó technikát (remélem többet is) és még a legvégén megkapja a kulcsot a békapapi megtanitja használni és már mehet is a legkeményebb harcokba. Csak az a baj, hogy nem lesz sok ideje pedig akor lenne igazán jó.

Hát ha ezt a senjutsut megtanulja akkor valami hihetetlen dolgokra lesz képes, mert már önmagában az brutál volt, hogy egy ilyen apró és öreg béka felemelt vele egy bazinagy kőszobrot XD, szóval ezzel a technikával csak a testi ereje nagyobb lesz mint Tsunadénak.

Ja és akkor még hol van a rasen shuriken, gondoljatok bele mekkora pusztító ereje lesz ha még ezzel a természeti erővel is kombinálja és tegyük hozzá hogy még a sima rsent is jócskán megküldheti ezzel a módszerrel, szóval ezzel finoman szólva is űbertápos lesz. :jaja:

Ha übertáp lesz, az nem lenne túl jó... Sasuke feelingje lenne, és az meg elég gagyi .. De várom az edzést :)

Hát én nem gondolkodnék Rasen Shurikenben meg Rasenganban Pain ellen mert a kövér csak beszívja mint a levegőt. Azt sem hiszem hogy ez a senjutsu most arra fog kimenni hogy Naruto akkorát üsön mint Tsunade. Én 3 dolgot remélem: elösször is Kagebunshint ha Narural energy-vel kombinált chakraból csinálja talán nem lesz az hogy hozzáérnek a KB-hoz és szétpukkan, régen Naruto ereje abab volt hogy Kage bunshinnal szét rug mindenkit. De shipuuden óta a legkönyebb kis Katon vagy más jounin szintű ninjutsu sőt a legtöbbször már sima taijutsutól is szétpukkannak, ami nem teszi őket valami hasznossá.
A másik hogy Naruto megtanul pár új jutsut, sejtem hogy nem fog megtanulni sokat de legalább pár fuutont megtanulhatna.
Meg még remélem hogy Naruto mostmár szertesz némi sebességre.

Abba biztos vok hogy Kyuubi-t nem fog használni főleg nem szándékosan, idelye leszoknia róla, mindig csak a szeretteibe meg magába okoz kárt ráadásul semmi jó nincs abab hogy örjöng és zúz mindent össze.  Ez a senju energia sztem valami olyan amit a Kyuubi nem tud kihasználni hogy előjöjjön.
Remélem nem az lesz hogy Rasengan+natural energy=Genkidama XD

Moderátor:
Próbáljunk a senjutsura összpontosítani és hagyni a csatajelentéseket. ^^

senjutsu.senjutsu. hat.. meg nem tudunk rola tul sok mindent ezert lehet hg naruto nem lesz sok mindennel jobb, mert lehet hg ez az edzes is felbeszakad pain miatt.. Nade senjutsu.xD Jiraiya miert nem hasznalta?? Vagyis asszem csak akkor mikor narutot belelokte a szakadekba egy poccintessel. De Pain ellen.. sztem az nem az volt.

Arra összpontosul de a bevezetés fotnos dolog :D Nem tok teljesen egy témára összpontosítani ha van 1000 téma minden második szó off :neee:
Na jó bocsi :P Off vége

Nem csak neked szól. ^^

Miért törlik mindenhonnnan a hozzászolásomat? valami indokot pls:s

Arra azért kíváncsi lennék, hogy pontosan mire gondolt Gamakichi azzal, hogy Narutonak meg kell halnia a senjutsu megtanulásához. Mert nyílván nem lesz olyan tartós az a meghalálozás, ha egyszer Jiraiya is túlélte a maga idejében. Lehet valami nagyon mély meditáció, vagy ilyesmi kell ahhoz, hogy elérhesse a természeti energiákat. Ötlet?

Igen az biztos, hogy Naruto nem halhat bele mert ugyebár jiralya is használta. És több mint valószinü, hogy valami olyasmi lesz a megoldás, csak az a baj, hogy Naruto a meditálásban, nem hinném, hogy jó.

Az is lehet hg kiuti a beka (nem megoli csak kiuti) es valami elmi szaarba esik.xD

ez miben kapcsolódik ehez a témához...??? :hmmm?: :hmmm?: :hmmm?:

de lehet hogy meghal aztá valahogy valami természeti erő folytán ujjáéled és onnan má majd tudja használni ezt a képességet... :P :P :P

A hozzászólásod annak okán lett törölve, hogy valamely szempontból nem felelt meg a fórumszabályzatban (http://nemesis.intrex.hu/naruto-kun/forum/index.php?topic=1115.0) leírtaknak.
Ár jú eni kvescsönsz?

Sztem ezzel a senjutsuval csak naruto jutsui fognak felerősödni és kevesebb chakrát kellesz használnia.

Én meg arra lennék kiváncsi hogy mennyire tudja naruto elsajátitani a senjutsu-t.Mert Jiraiyanak sem sikerült teljesen és egy kcsiit békává változott amikor megidézte a 2 békát és felvette a remeteformát(asszem igy hivják) Amúgy nem hiszem hogy naruto meghalna a senju tanulása közben és egy hülye szoborrá válna...XD

Szerintem el fogja sajátítani ezzel a klónos módszerrel amivel az elemi ninjutsut is sikerült, és nem fog békává változni, de az biztos, hogy mire végez az edzéssel nagyon fog fájni a feje ha értitek mire gondolok. XD :fun:

jaja.
de remelem kicsit se lesz beka, mmint amikor hasznalja a jutsuut mert az olyan csunya lenne ><

csúnya lenne, mi?? :nugget: remélem benne lesz pontosan a mangában hogy hogy fogja tanulni a senjutsu-t, mint amikor a rasengant fejlesztette tovább :P

Én arra tippelek hogy mivel Itachi átadta neki egy részét az erejéből könnyebben tanulja majd meg. Nem hiszem hogy a klónos módszer most is beválna.

Miert nem valna be? 

Mert itt nem azzal van a baj hogy kontrolálja a jutsut hanem hogy egyáltalán hogy ismerje fel az elemi energiát és hogy használja azt megfelelő arányban. Ebben nem hiszem hogy pár Kage Bunshin segítene.

Szerintem amit itachitól kapott azt csak sasuke ellen tudja bevetni...mert akkor mondja hogy képes lenn-e megállitani sasukét ha a falura törne bocsi az off-ot tehát szerintem nem az itachi erejével fogja gyorsabban megtanulni...

De ha tobb 'ember' probalja, gyorsabb lehet, mert osszegyulik egybe az egesz, amit megtudnak.

lehet ,de a mi kis békánknak nincs annyi keze és bottja :'X és a naruto ugy akarja csinálni ahogy Jiraiya, meg a békuci szerintem nem tudja hogy igy tanult naru...majs meglátjuk:D

Hát megláttuk. Megpróbálta, de nem jött össze. Arra kíváncsi leszek mi lesz most, amikorkijön a békaolajból. Vagy az, hogy Fukasaku agyonveri, hogy ne változzon békává, vagy pedig kiugrik, és máris megtanulta. Esetleg egy túlvilági találkozás Ero-senninnel élet és halál között? Ááá, ez már fan fiction. Meg kicsit Harry Potter. :nugget:

Nem már leírtam a mangába hogy más választása nincs Naruto-nak csak az hogy tökéletesen elsajátítja a Senjutsu-t vagy békává változik mivel Fukasaku-sama mondta Naruto-nak, hogy csak addig tudja elűzni a természeti energiákat amíg át nem lép egy határt :) És szerintem ezzel már átlépte a határt *-) Úgyhogy ez jó kis rész lesz majd az anime-ben legalábbis látványos :)

Na ugye hogy nem vált be a klónos módszer :D :punk:

Így van a Klónokkal több hamnarabb meg tudná tanulni csakhogy ahogyan a Brekencs is mondta ha az egyik átváltozik és nem tudja előtte leütni akkor NArutnak is kampó de szerintem nem fog klónokat használni és tuti hogy elfogja teljesen sajátítani.

Miféle határ? az a határ az átváltozás közben van hogy mennyire változott átt nem az hogy mennyiszer...

A klónos módszer bevált volna és sztem lehetne is használni senki nem mondja már nekem hogy a Béka nem tudárnyék klónokat mert kifekszek... a hiba csak abban lehet ha azok változnak át akkor ugye üt és egyből elpukkanánakXD

Afféle határt hogy eddig  Naruto-ra 1 csepp olaj került, amitől már így is majdnem átváltozott, viszont most az egész testet olaj fedi, ami annyi természeti energiát vonz amit Fukasaku-sama már nem tud elűzni a botjával... Mert nem mindegy hogy 1 csepp sósav van a kezeden vagy egy egész medencényibe dobnak bele.(Rossz példa...)

Jolvan nem gondoltam erre, de te se szal ne izejjee.x'D

Mos a békák tudnak jutsut használni... Pl Senjutsut meg mnt láttuk mást is. De érdekes mert Gamabunta nem tud Hengézni annyira. xD

asszem azt mondja hogy az nem az errössége, de én pl. nem láttam hogy valahogy is használta volna a senjutjut...

De a  béka papa igen xP

jah a békapapi az nagy arc :D ott emelgeti azt a követ...nagyon nagy :'X :'X

Most ha elvileg a Senjutsu a fizikai erőt is felerősíti, és Naruto elsajátítja, akkor végre nem kellene már félnie Sakura iszonyatos elveréseitől! XD :)
Bár Narutoból nézném ki utoljára, h kezet emel Sakurára.. :D

hehe mivel naruto a föszereplö tudni lehet hogy nem békaként jön majd visza :d viszont érdekes lesz hogy hogy sajátitotta el miféle trükk jutott eszébe:D
amugy szerintem hiába sajátitja el naruto a senjutsut :d eséjesem lesz sakura ellen:d ugyis földbe gyötri egy pofonnal ahogy azt megszoktukmár anyiszor:D:D:D:D már várom a köv pofont:D
kiváncsi vagyok hogy Fukasaku agyonverie majd Narutot amikor kimászik a medencéböl:D
és arra is kiváncsi vagyok hogy a senjutsut vegyiteni tudja e majd a rasengannal:o
Jah amugy Naruto rohadt erös lesz ezzel a ha elsajátitja gondoljatok bele 1000 klón a senjutsu birtokában az már önmagában is profi és ha párat kiütnek a klonokhoz eljut az ellenfél harcimodora és kikerülhetik a köv támadást stb mert ügye naruto végre okosodott valamit... szal sztem tápos lesz nagyon naruto végre valahára:)

Szerintem viszont nem lesz fölösleges ha elsajátítja, főleg Pein ellen lehet esélye ha elsajátítja.

Hol találom ezeket a részeket a mangában, mert mindent elolvastam és nagyon kíváncsi vagyok rá.

amúgy szerintem ha sikeülr neki a senjutsu akkor nem lesz ellen fele aki legyőzné, és Pein elleni harcb is jól fog jönni az az erő

éééés igen!!!elsajátitotta!!!és alig van rajta csa pár ragya...ott emelgeti a szobrokat :P

Na, csak sikerült neki:D bár én először néztem nagyokat azokon a békás szemein, és a ragyáin :D  !!! felemelte azt a rohadt nagy szobrot.. és eldobta!  :hmm?: ha ezt befejezi talán kevés is lesz rá az a megnevezés h übertáp  :jaja:

hát igen... igy már eléggé afelé megy hogy az egyik leg erősebb shinobi legyen...de még nem sajátitotta el rendesen, de jobban mint jiraya valaha is tudta.. és ez csak az eleje az edzésnek :D

Méltó ellenfele lesz Peinnek az biztos! sőt teljesül az álma és még Sasukéhez is felér, ha nem tovább! :)

azért azért azt várjuk meg hogy milyen jutsukat tud még elsajátitani, mint pl: remete forma meg ilyesmik:) etől függ hogy hogy tud szerepelni pein ellen

OFF: Ráadásul Pein ellen nem sokra megy a hagyományos ninjutsukkal mert a kövér, az ugye beszívja... :nugget: ON: lehet h Fukasaku olyan jutsut fog neki tanítani ami kifejezetten Pein ellen lett kitalálva  :hmmm?: érdemes lenne!

FÉLIG OFF: érdemesnek mindenképpen az lenne, de nem tuti hogy van ilyen és nem is tudhatják hogy m lenne jó ellene mert nem nagon fejtették meg a üzenetet...persze biztos van valami ami ki tud találni majd Fukaku, ha rájönnek kivel/mivel állnak szemben

ez melyik mangában olvasható???

a legújabban, természetesen  :P töltsd le a www.naruto-kun.hu - ról  ;)  

A kövér Pein ellen szerintem egyszerű a megoldás: taijutsu. Aztán majd nyelheti a pofonokat, főleg ha senjutsuval lesznek megspékelve. Hát, a fizikai ereje így már felér Tsunade-val is. Kíváncsi leszek mit alkot a ninjutsuk terén, csak nehogy Kame-Hamet csináljon a Rasenganból. :nugget:

Eddig nem jobb, mint Jiraiya, csak gyorsabban halad az edzéssel. ^^

én arra gondoltam ha jól emlékszem :nugget: hogy kevesebb ragyája volt és nem volt akkora az orra mint mátyásnak :D ez jelenti azt hogy valamit jobban tudott az öregnél? bár lehet hogy mivel még nem csinált semmilye jutsut ezért nem kellett annyit magába szivnia? amit chakra mond az tuti igaz...

Igen, a kinézete még tűrhetőbb, mint Jiraiyáé.
Ő már egészen békaszerű volt a Naruto mnaga 377/12-n, a keze és a lába is elég "békás" lett. ^^

No meg Fukasaku-sama látja a természeti energiát, amit mi nem, szóval ő pontosan látja azt is, hogy Naruto mekkora erőket képes megmozatni. Narutonak pedig valószínűleg alapból több chakrája van még  Jiraiyanal is, mert ebben még a rókától függetlenül is ő a legjobb. (Talán csak Kisamenak van annyi mint neki.)  A senjutsu pedig úgy működik, hogy a természeti energiákat egyensúlyba kell hozni a testi és a szellemi energiákkal. Ha nem tévedek, és Narutonak tényleg több chakrája van mint Jiraiyanak, akkor több természeti energiát is kell felhasználnia a senjutsu használatához, vagyis még több chakrája lesz. Talán ezt is látja Fukasaku.
Kicsit OFF, de szívesen megnézném amint Naruto Konhába való visszatérése alkalmából fapapucsban és békaidéző tekerccsel a hátán előadja a remete táncot, Sakura pedig lecsapja őt a közepén. Lehetőleg Hinata is legyen ott. Kíváncsi vagyok mit reagálna rá. :D

xD
Je Narutooo bácsi mutat végre valamit:D
Jo jo nagyon jó már várom hogy villogjon a senjutsuval konohában:D
Amugy akkor ha minden igaz akkor Tsunadénél is erösebb lesz igy szóval nagyobbat tud majd ütni meg minden nem?
Kivancsi vok a ilyen ütemben halad Naruto akkor valami technikát is elsajátit remélem jólenne pl azt a béka torok genyó hehe már várom h harcoljon végre

De  milyen durva lenne már a senjutsuval feltápolt ideges Sakura xD >:) >:) Narutonak annyi lenne xD

Szerintem Sakura nem tudná elsajátitani ( nagy chakra kapacitásu shinobik tudják csak megtanulni ha sikerül egyátalán nekik is Sakurának meg inkább kevés van csak nagyon jól használja) de ha igen akkor ütési erőben nem lenne nála jobb az tuti.

szerintem a senjutsuval csak akkor fog érni valamit ha megtanul jopár technikát. Jah és fuuton technikákba is bele kéne húzni. Ha belegondoltok Naruto eléggé le van maradva Sasukehoz képest a jutsuk számát tekintve. Pláne ha beleszámítjuk hogy a rasenshurikent nem is nagyon használhatja. Amúgy ilyenkor vetődik fel a kérdés: Naruto mit csinált 2 és fél évig amíg Jiraiyaval volt? :( :hmmm?:

Hát ez kicsit OFF de naruto azért nem tanult"semmit",mialatt jiraiya-val volt,mivel ez a történet naruto ról szól,és kishimotó nem a hátunk mögöt akarta megtanitattni minden technikával,hanem a szemünk előt ezért van úgy ahogy!

Am meg gondoljátok,hogy csak a senin módot tanulta meg naruto mialatt edzett?

Mert szentem biztos hogy megtanult egy-kettő használhatót pl mikor láttuk hogy hegyeket vagdosott szét,arról meg nem is beszélve,hogy igazából mit láttunk naruto edzése alatt?

Azt hogy naruto hogy tanulja meg a senin módot,de hogy mik a velejárói,erő szempontjából csak annyit hogy feltud emelni óriási köveket,semmi fáradozás nélkül,meg hogy ha leesik "pár" méterről nem fáj neki,és ezek csak ízelítők!

Akkor mi lesz ha meglátjuk a teljes erejét senin formában,kitudja hogy mikre lesz képes!

Meg most hogy sasukének mennyi jutsuja van nem jelent semmit,gondoljunk bele a hachibi ellen,sasuke nem egyszer került padlóra pár kardal a testében!
Vagy deidara ellen épp hogy megúszta,pedig az ő eleme verte deidaráét!

Szerintem a harcot nem lehet meghatározni pár tényezőből,mint pl hány jutsuja van valakinek,vagy az eleme veri e az ellenfeléét!

(Meg am miért mondtam ellent magamnak?Nem kötekedésből,csak én nemtom megállapítani! :fun: :nugget:

most kicsit ellent mondtál magadnak, de végülis mindegy :)

Na jó, lehet hogy "előttünk" kell megtanulnia a technikákat, de amikor a Shippuden elkezdődött akkor minden úgy lett beharangozva hogy majd Naruto milyen új megtanult technikákat muta be, holott csak az Óriás Rasengant láttuk. De mindegy, majd meglássuk hogy alakul a sztori.

Azért tranult ezt azt. Például a sennin stílusu taijutsu alapjait. Például a manőverezést a levegőben, ami persze az ő árnyékklűn teknikájhára épült, és akkor még nem tudtuk mi az. Ennek a magasabvb szintó változata a késöbbi "repülése". SOkat fejlődött a chakra irányító képessége, és Jiraiyának nyilván volt azér téppen elég dolga, amíg Naruto vele volt (nem, nem csak arra gonmdolok)., és nyílván más területeken is fejlődütt.
JA, a két év alatt Naruto, kifejlesztett egy új, szuper oirike no jutrsut is.

Végre láttunk egy kis ízelítőt naruto senjutsujából :D
Hát gyorsabb lett egy biztos, és azért erősödött is, a rasengant valószínűleg összekeverte a senjutsuval. (Remélem tanult legalább 1 új technikát, dehát szerintem ez lehetetlen...)

OFF: Szerintem valamien rasengan manipuláció, azt meg én már nem tartom új technikának, mert mindig csak a rasengan...
On: Hát igen, valószínűleg harc közbe látjuk majd, hogy hogyan oldotta meg a remeteforma fenntartását 5 perc után, én nem lennék biztos benne hogy klónokkal. De majd meglátjuk ...

Moderátor:
Nem dupla hsz, csak töröltem közüle.
Chakra

Az is lehet, hogy Gamabunta gyomrában ott csücsül pár(száz XD) Kage Bunshin és mindegyik gyűjti a természeti energiákat. Ha Naruto kezd kifogyni, akkor megszüntet egy klónt és már jön is a természeti energia. ^^ (<-- Feltéve, hogy átadható a cucc...)

Biztos hogy klónokkal gyűjti a term. energiákat!! Keressetek vissza: A béka azt mondja, hogy ez olyan mint egyszerre jobbra és balra nézne az ember... Amikor a rasenshurikent tanulta naruto, akkor is ez a szöveg tűnt fel és klónokkal oldotta meg naruto a problémát!!! Szóval semmi kétség afelől, hogy............

igen sztem is klónokkal oldatta meg

Spoiler!






Egy angol spoilerben olvastam hogy naruto vmilyen tűz jutsut tanult meg aminek én momentán nem nagyon hiszek, meglátjuk mit hoz a péntek:D

Hogy lehetséges-e hogy-ha megszüntet egy klónt akkor a benne felgyülemlett természeti energiát tudja -e hasznosítani a valódi teste? Szerintem igen! Gondoljatok bele Mikor Naruto mondta, hogy klónokkal felgyorsítja az edzést akkor montda, neki Fukatsu, hogy ez nagyon veszélyes, hisz ha 1 klón is teljesen átalakul akkor neki meszeltek. Szóval már akkor meg volt válaszolva a kérdés. De szerintem ez túl unalmas megoldás lenne, mert mindig klónok?
Jó, hogy neki ez a specialitása de attól szerintem nem kéne csak ezt használnia. (pedig biztos, hogy így lesz megoldva, mármint szerintem) De akár, hogy is  de tuti, hogy megoldotta a problémát.

Úgy vélem a Senjutsu a hatodik érzék legteljesebb megjelenési formája a Naruto világában. Elődei a Dojutsuk képében jelentek meg, mint a Sharingan, mely képes egy gyorsan mozgó tárgy megfigyelésére, vagy a Byakugan, mely környezetében mindent lát előbb utóbb eltörpül a Senjutsu előtt ami ezt a két tulajdonságot más formában de egyszerre hordozza azt kibővítve, hogy vaksötétben sem veszti képességét.
Amennyiben feltételezésem helyes, hogy a Dojutsu a hatodik érzékhez hasonlóan képes a környezete, vagy annál nagyobb távolságban lévő energiák érzékelésére és megkülönböztetésére, valamint azokban való bármely fajta változás azonnali kiismerésére anélkül, hogy a földrajzi helyzetviszonyok, vagy az idő bármely formában is befolyásolná.
Persze egy ilyen szintű használathoz Narutonak még hosszú utat kell bejárnia. Hiszen ha van kardod és tudod lóbálni, még nem jelenti hogy a vívás mestere vagy. Ám ehhez hozzátenném hogy a jutsu eme hatásának még csak a csíráit láthattuk a legutóbbi mangában, ám az is épp elegendő volt eme írás megihletésére amit nem tudnék hova sorolni, hisz véleményem szerint az elmélet és a tény között helyezkedne el ám ismereteim közt nem szerepel olyan szó, mely e köztes dolgot fémjelezné
Ám minden bizonnyal állíthatom, hogy egy mesterien ismert és használt Senjutsu messze felette áll a környezetet leíró információk, és azok változásainak kiismerésében, mint a Dojutsuk.

Azt nem, viszont a természeti energiákat valahogy igen...^^. De lehet, hogy csak én zavarodtam össze... XD

 Narutonak a karján miért tört el IB Pein  szurkapiszkája mikor újra sage modba került ?
 Jiraya ezekből kapott azszem 5 a hátába...

Talán azért lehet mert Naruto tökéletesen elsajátította míg Jiraja nem. Bár Naruto még most használja csatában először már most is sokkal jobban tudja kezelni, mint az öreg kb 30 éves gyakorlattal. Mostmár csak kéne kifejlesztenie egy spéci kóln technikát ami folyamatosan tudja átadni a szerzett információt a klón felbomlása nélkül, és akkor folyamatosan fenn tudná tartani a Sennin módot 1 klón segitségével. Plusz kéne valamilyen technika mint pl a hírvivő béka használt az az átjáró pont jó lenne hogy a természeti energiák folyamatosan tudjanak Narutoba áramlani.

Banzai! Én úgy láttam a képeken, hogy Naruto "összetapsolta" a pengét ezért törött 3 darabba. A hegye balra közepe jobbra repült a vége meg maradt Pein kezében.

 Aha tényleg úgy néz ki, köszi.  Szerintetek más idézett állatok is tudnak senjutsut vagy ez csak a békákra igaz ?

Szerintem csak a békák az ő szent hegyük, az ő módszereik és nagyon megválogatják, hogy kinek tanítják meg.

Most jutott eszembe a következő: Ha Naruto képes ütést bevinni a természeti energiák segítségével, akkor képes lehet például fogni is. Na ha ez megvan akkor szerintem a Faterjához hasonlóan képes lehet majd - megfelelő edzéssel persze - a repülő kunaiokat, vagy shurikeneket irányítani. Mit szóltok?

A faterja azért volt képes mert volt jó tép/idő jutsuja, eldobta őket és odateleportált ahova akart és irányítgatta. Sztem is csk a békák tudnak.  :) ;)

Az tény hogy a senjutsu rendesen feltápolja Narutot,de mennyi természeti chakrája van?Már lassan 3 részen keresztül "fájtolnak",és még csak nem is liheg(csak amikor visszaváltozik).Azért kíváncsi vagyok,meddig húzza még azzal az egy klónnal,meg ami benne maradt.

Hát gondolom annyi van,mint amennyi a természet a világon,vagyis végtelen! :D

Jiraiya akkor már nem volt Sennin formában. Lásd 381/15 és 16-17


A senjutsuhoz szükséges chakrát a szellemi, testi és természeti energiából állítja elő (a szellemi+testi enegria adja a ninjutsuhoz szükséges chakrát). És mivel Narutónak amúgy is igen sok ninjutsu chakrája van, így még igencsak bírni fogja egy ideig. ^^

Így van, és mivel a varangy stílus a természeti energiákat használja (gondolom nagyrészt vagy teljesen) így nem nagyon lehet legyőzni míg van utánpótlás. Mondjuk arra kíváncsi lennék hogy miben is különbözik ez a stílus a többi közelharctól mert ugyanúgy ütött azt hittem hogy ez vmi egyedi taijutsu lesz, na mindegy. Mondjuk elég nagy a veszélye ennek a klónos megoldásnak, gondolok arra hogy igaz most nem ölheti meg pein narutot mert oda a kilencfarkú de 1 másik harcban, ha csak lerakja őket és az ellen meditáció köben megöli minda lettőt akkor visszamegy a természeti energia és kőbékává változik. Szóval csak óvatosan mert nagyon meg lehet szívni vele.
A Senjutsunál hogy a tudás visszamegy az eredetibe jó oké bár hogy repül vagy mi nehezen tudom elképzelni de hogy 1 rakat természeti energia is,(akkor látnia kéne a byakugannak és a sharingannak ahogy megy vissza az eredetibe) de ez már csak kukacoskodás.

Hát figyelj,most ennyi erővel mindenbe bele lehetne kötni!
Ha már csak pein példáját vesszük chakra mennyiség szempontjából,az is kicsit már furcsának tűnik szerintem!

Am meg szerintem nem olyan furcsa,hogy belemegy a természeti energia,még régebben a fórumon,mikor találgattuk hogy fogja megcsinálni,akkor is voltak egész jó magyarázatok a "kage bushin gyűjti a természeti energiát" dologra,amivel simán meglehetett magyarázni az egészet hogy hogy működik,de azt kicsit hosszú lenne most leírni! :D

Ok azért mondom hogy ez még belefér az animeba.
Ami még zavar ebben az übermensch képességekben:
Kicsit azért hiányzik az a normál harc ami még megvolt például a hidan-kakuzu vagy a sasoris harc. Mert ezzel hogy naruto és 1-2 főgonosz ilyen erőssé vált megszünt a többi csapattag jelentősége még kakashié is mivel csak hátráltatnák narutót. Ami nem gond hogy 1v1 es harcok lesznek csak hát nem tudom, innentől nincs csapatmunka csak állnak hátul és mondják hogy: elképesztő......

Ez nem Senjutsu-s témába tartozik amit írni akarok de mi volt pl. az apja (Minato) esetében?Ő neki csapat se kellett szerintem, egy küldetéshez, annyira jó volt.(mint írták, egyedül legyőzött egy hadtestnyi ninja-t)Lássuk be eljött az ideje, hogy mint jinchuuriki, mint a Yondaime fia el legyen ismerve a tehetsége, ereje.

Hát azért naruto lehet senin módban 100%-os erejű,de ez tart 15 percig!  :nugget:
Közben pedig idézgetni a klónokat,mert ha csak ott tartja őket a csatatér közelében,simán ki lehet őket iktatni!
Vagy ha letelik a 15 perc,kegyetlenül fáradt,szal nem tud utánna nagyon harcolni!
Nem véletlenül csinált kishi ennyi hibázási lehetőséget(nem úgy mint jirayánál) a senin módban,mert eléggé feltáposítja,és azért ne legyen már annyira erős 16 évesen értitek! :D

Na de abba hagyom,mert a végén Ba Lee azt hiszi kóstolgatom! :nugget:

Tibee77:Persze,ennyi munkának,mint amit naruto ennyi ideig nyomott legyen valami látszata,de mint ahogy fentebb írtam,kishi azért nem akarta már most kegyetlenül erősre csinálni(nem mintha most nem lenne az! :D

Hogy miért is különleges a senjutsu chakrát ill. a természeti energiákat használó pusztakezes harcmodor, avagy a Varangy Stílus?
A választ megtalálod a Naruto manga 431/13 és 16. oldalán, a magyarázatot pedig a 17. oldalon.
Annyit fűznék még hozzá, hogy:
http://forum.naruto-kun.hu/index.php?topic=54.msg309833#msg309833 (utolsó bekezdés)

Naruto senjutsu használata még nem forrott ki, mert legközelebb hogy fogja gyűjteni a  természeti energiát hisz nem teleportálhat klónokat állandóan a "varangy hegyhez" ha meg magamellett tartja őket könnyen megsemmisíthetik a koncentráló klónokat, úgyhogy szerintem még ne nagyon istenítsük Narutót hogy milyen erős, mert nem fogja állandóan használni a Sennin formát

nem is fogjade amíg nem lesz elegendő tudása és jutsuja akkor elég sűrűn használni fogja mert nem tud mással előrukkolni, de jiraiya is csak a legvégső esetben hívta elő és minatot még nem is láttuk vele pedig feltételezhető h jiraiya tanítványaként ő is megtanulta... magyarul ez egy végső jutsu

Amikor naruto sage módban van, akkor ugye minden képességének az ereje megsokszorozódik.Mind a ninjutsu mind a taijutsu és persze a genjutsu képessége is.Így akár ki is tudna mondjuk törni, egy Sasuke féle genjutsu-ból is?Mert ugye megpróbálkozott már egyszer Itachi ellen is kitörni csak akkor még nem volt elég erős.Azért persze akkor Itachi megemlítette, hogy Naruto fejlődött ezen a téren is.Akkor talán sikerülne felülkerekednie a genjutsu használókon is mikor sage módban van? :hmmm?:

sagemod naruto über brutál mint tudjuk :D és így is tud csinálni 4-5 árnyék klónt akik dettó über brutál erősek. Saske meg csak 1 embert tud hipnotizálni...

Ha a sagemodhoz kell a koncentrálás (a csakra és a természeti erők egyensúlyban tartása) és ezt megzavarja egy genjutsu ami  hatásal lesz arra az egyensúlyra akkor valszeg az felborúl... így naruto akaratlanul is kiszabadulhat a genjutsuból :D vagy kőbéka lesz :D vagy valami más történik...

Egyetértek tibee77-tel, hogy képes megtörni a genjustut.
De nem biztos mert(nem tudom lehet csak az animeban) itachi mikor még a part1 ben el akarta kapni narutot akkor ero-sennin vigyázott rá és vmi olyasmit mondott, hogy ha le is tudnák győzni akkor is csak úgy ha belehalnának(de mindenesetre tartottak tőle), vagy mi. Lehet tudott itachi a senin formáról és mivel a remete forma jobb chakra irányítást tesz lehetővé (és ez a kulcs a genjutsu megtöréséhez). Hogy tovább menjek a találgatásban lehet épp kisametől hallott róla, mert bár sokan vitatják, de sztem nem normális 1 feje van(lehet vmi gyengébb remete forma, és azért nem béka lesz belőle mert a kard maga adja neki, és így készül a cápafej). Ha mondjuk egyedül nem is lenne képes a senin formára, de lehet hogy a kard maga mivel elszívja a chakrát és átadja a használójának(olyasmi mint mikor ero-senin vállára ültek a békák), és lehet hogy nem csak a normál chakrát szívja el hanem a természetit és magába szívja(igaz 1x már épp azt írtam hogy sztem nem adja át, de így logikusabb). És még a sok chakra is stimmel. Visszautalva ha ez igaz akkor tobi(madara) nem véletlenül tette itachi mellé hiszen akkor képes ellenállni a szemtechnikájának, és megfigyelni őt. Más kérdés hogy jól ki is jöttek.

1x már írtam erről 1 rövidebbet de gondoltam most kifejtem jobban.
Talán kicsit sok az off és vagy 3 témába beleférne, de ez csak 1 ötlet úgy is kiderül, hogy igaz e.

Huhh Ba Lee merész gondolatmenet! :P

Ba Lee:

Ha Kisame Shamehadája elszívna egy kis senjutsu chakrát és átadná Kisaménak, akkor ő szó szerint kővé dermedne a meglepetéstől. ;) (lásd az Éhes Szellem Birodalom Peint)
Üvegből készült díszdelfineke láttunk már, most lenne egy monumentális kőcápánk is. :D

Samehada magába szívja és megeszi a chakrát, úgy tudom nem adja át Kisame-nak, ergo lenne egy bazi kőborotvája!!
Temari használt jópofa fuuton jutsukat, azt Sage-naruto csinálná?? Nem erdőt vágna, hanem hegyeket :)

mármint úgy gondoltam, hogy megtanulta használni, és kordában tartani. hasonlóan mint ero-senin és naruto.

Istenem, hagyjátok már ezt a "Kisame senjutsu használó" elméletet. Ha csak arra tudtok alapozni, hogy Kisamének cápa feje van, akkor ennyi erővel Zetsu is senjutsut használ, mert ő meg félig növény. Vagy Oro, mert ő pedig kishíján kígyó.-.-"""

Kis híján?
Az igazi teste egy nagy fehér kígyó volt!
Ha valami kígyó,akkor oro az,és ő sem tudott senjutsut ahogy említve lett!

Hát ez egy szép nagy Off, de: Oro eredetileg ember volt, és később torzult teljesen kígyóvá. Lásd: Naruto Manga 344/08.

És hogy legyen egy kis On is: A Myouboku-hegyen lévő kőbékák kissé túlméretezettek. Vajon eredetileg is nagyobb békák voltak, és úgy váltak kővé a túlzott senjutsu használattól?
Csak mert amikor az Éhes Szellem Birodalom Pein túlszívta magát, akkor ő se nőtt semmit.

Azért nem hiszem hogy a kőbékák valamikor igaziak voltak azért gondolj bele hogy  az őseiket tennék ki asztali dísznek
(mármint a kisebb példányokat) gondolom ráértek 1-2000 évig elkészíteni a szobrokat de lehet hogy senjutsuval 20-30 perc XD

Naruto Manga 410/17! Szószerint idézem Fukasakut: Akik békává változnak, valóban a természet részei lesznek. Azok a szobrok olyan emberek, akik elbuktak az edzés alatt. ;)

DE TE KITENNÉD A HALOTTAKAT DÍSZNEK????

Jéézusom, nyugalom van, ember. :hmm?: :)
Most nem t'om mi a probléma, nem én írom a mangát. :D Mellesleg biztos nem dísznek vannak ott a senjutsu edzésen elesett shinobik. Csak gondolom elcipelni onnan őket enyhén kifárasztó + hülyeség.

Szerintem az szimbolizálja, hogy mennyire nehéz elsajátítani... megfelelő elrettentés mert aki a szobrok láttán meghátrál biztos nem alkalmas a technikára... azt ennyi. Elcipelni... hát láttuk miket emelgetnek a senju közbenxDD.

Igaz. Az tény, hogy még Fukasaku (R.I.P.) is könnyedén emelgeti a kőszobrokat, sőőőt Gamabuntát még dobálja is. :D De láthattuk, hogy azért rendesen ki lehet ettől is fáradni. ;)
Nah, ezzel a szobros dologgal eléggé értelmetlen egy témát indítottam be. :smirksweat: :D

Bizony na de megmentelek ne búsulj.
Figyeltétek hogy a legutóbbi managa végén megváltozott narutó szeme?
Sennin módban egy "csík" a szembogara de ott át volt húzva függőlegesen.
Ez szerintetek is valami kyuubi-sennin műsor lesz?

igen, ez az volt, mondjuk semmit nem láttunk tőle :)

De azért sztem nagy bemutató nem lesz mert Nagato már alig él mellé csulázik 1 et naruto és Nagato halott.
Szal most kicsit idegesít hogy valami nagyon überjó dolog következik és még 2 hónapig nem látunk belőle semmit.

Hát nem volt valami nehéz észrevenni. :D Manga topicban már elég szépen ki is lett tárgyalva.^^
De az fix, ha ezen a kyuubi-senjutsu szinten odacsapott volna Nagatoéknak, hangyafarknyi se maradt volna belőlük. :)

Hát nem tudom hogy mennyire lesz diplomatikus Narutó :D
De remélem nem csak a következő nagy harcokban fogjuk látni sennin-kyuubi Narutót akcióban mert azért jó lenne tudni
hogy megmarad-e a tűz országa :D

Itt egy elmélet:Asszem abban a részben, amikor Jiraya mutatja a sérülését amit Naruto okozott neki, akkor mondja, hogy  a Kyuubi chakra-ja elnyomja Naruto-ét és így tudja átvenni felette az irányítást.Na most mi van, ha a sage módban annyi chakra-ja van Naruto-nak, hogy róka koma barátunk már nem veszi át olyan könnyen a hatalmat a teste felett?Így majd tudja használni az erejét minden kockázat nélkül.

Lehetséges csak már arra jönnénk rá mire lehet jó az a tekercstestű béka.
Ja amúgy, ha naruto eléri a senin formát az vajon lehetséges h mikor még abban van közben újratölti magát?
Mert hát ugye olyan formában elég nehéz megsebezni, és hát gyorsan is el tud skerázni majd vissza. És akkor végül is nem jönne ki belőle(bár valszeg ez túl egyszerű lenne)

Ha jól emlékszem úgy mondták ha nyugalomba van és tud koncentrálni akkor semmi akadálya. Ha viszont nem tud koncentrálni akkor nem tud természeti energiát gyűjteni. Futás közbe meg még csak Naruto próbálta de nem sikerült neki.

Valószinü ez úgy lesz mint a  rasenshurikennel hogy most tartott egy kis bemutatott aztán majd késöbb kitalálnak vmit a renszeres használatra

Mármint úgy gondoltam leírhattam volna bővebben is, de hogy ugye ha nem hagy hátra klónt aki gyűjti akkor hagyhat hátra elég sokat a harcra amik persze senjutsuban vannak(ha jól emlékszem azért nem tudott sokat csinálni mert ugye 2 vel közben folyamatosan gyűjtötte), azok még ha klónok is elszórakoztatják az ellent 1 darabig, vagyis arrébb megy az eredeti, koncentrál persze nem mozdul stb., és míg az ellen elvan a rakásnyi senjutsban lévő klónnal visszatér és ha(feltéve ha) elfogytak csinál belőlük még 1 szénásszekérre valót. Remélem így már érthetőbb h mit akartam kérdezni.
Javítottam, de csak 2x szerepelt.

most még bonyolultabb, főleg a sok "rakás" szó ismétlésével XD

Megvolt magyarázva, hogy ha jól emlékszem max 2 klónt tud csinálni akik gyűjtik a természeti energiát, mert nem tum elmondták vmi oka vanXD Eltévednének vagy kővé változnának már nem tudom.

Na jó ez az uccsó próbálkozásom. :)
nem a klónok gyűjtik hanem ő maga, az eredeti megy arrébb (ül le és gyűjti), és így jóval több klónt hagyhat ott a harcban amik azért senjutsu formában elég durvák még ha klónok is. És addig remélhetőleg kitartanak míg visszatér az eredeti és utána természetes újra és újra meg lehetne csinálni. És ha viszzatért az eredeti a helyére és mondjuk megfogyatkoztak a klónok újra lehet őket csinálni.
Csak ennyi, egyszerűen nem tudom ennél jobban leírni.

Ba Lee: ezzel amódszerrel az a baj, hogy a mostani módszer az sokkal biztosabb, mivel a klónokat otthagyhatja egy Peinháta mögötti helyen, és csak akkor idézi be őket ha szügséges. A te verziód is lehetséges lenne, de szerintem csak akkor csinálná így ha már kifogyott a hátrahagyott klónokból. Ha alapból úgy próbálná meg a harcot, akkor az ellenségnek nem lenne nagy feladat kizökkenteni egy pillanatra és akkor kezdheti előről, szóval nem praktikus.

Dobtam a hotos kockával, így Fortunának engedelmeskedve ideírom legújabb elméletem.

A 6. elem a Mokuton, vagyis a fa.

Miután Naruto "kiszívta" a Kyuubi csakráját ő lett Rikudo Sennin, vagyis inkább Rikudo Sennin módba váltott. Véleményem szerint a Rijkudo Sennin mód a Senjutsu és a Bijuu csakra keveredéséből áll, ezt abbol gondolom, hogy Naruto Sennin módban volt, mikor magába szívta a Kyuubi csakráját.

Ez alapján van egy olyan feltételezésem hogy azta Rin'negános emberkét azután kezdték Rikudo Sennin ként emlegetni, miután magába zárta a Juubit és megtanulta irányítani.

A másik pedig hogy maga senjutsu technika is tőle ered és ő tanitotta meg a békáknak, vagy esetleg ő volt az első aki szerződést kötött velük.

A másik, amikkel Naruto bezárta a rókucit azok olyanok mint egy Shinto szentély bejárata, ami ha jól tudom fából szokott lenni.
Feltételezem hogy fa elem legalábbis spirituális szinten a senjutsu.csakra és a bijuu-csakra keveredéséből hozható létre.
Viszont ahoz hogy fizikálisan is megjelenjen szükség van a Föld és Víz elemek egyesítésére is.

Amikor megismerjük Rikudo Sennin történetének egy szeletét. Elhangzik, hogy a fiatalabb fivér a Senninek testével született.
Valamint hogy a későbbi Senju klán őse.

Úgy vélem, hogy a fiatalabb testvér vérében, vagyis csakrájában magát a magát a senjutsu csakrát, vagyis pontosabban anak a Juubi csakrájával felturbózott változatát a Rikudo Sennin csakrát örökölte.
Vagyis a saját csakrájának már eleve a részét képezte a Rikudo Senjutsu-csakra. Persze nem olyan szinten mintha Senninkánt leszipolyozza egy Bijuu csakráját.
Ez alapján merem feltételezni, hogy Hashirama (1. Hokage) ezen csakra megöröklése révén tudta kontrollálni a bijuukat.

S most néhány sorral előbbi állításom nak ellentmondok egy kicsit.
Miszerint a Fa elem a Rikudo Sennin-csakra által hozható létre, de alapvetően csak spirituális szinten, s fizikaihoz kell a Víz és Fold keverése is.
Nos inkűbb úgy vélem, hogy magával a tkiszta Rikudo Sennin-csakrával akár fizikálisan is látre lehet hoznia fa elemeket.
Viszont Hashirama önmagában nem volt Rikudo Sennin, hanem ezt a fajta csakrát mint vérörökségeként hordozta, persze már eléggé felhígult formában, s ahoz, hogy fizikálisan is létre tudjo jönni a fa elem, az ő esetében már szükség volt a víz és  föld egyesítésére is, ami megadja hozzá a szilárd formát.

S lehet nemtudom mennyire lüvük bakkot, de szerintem maga a Senju név a Senjutsu szóból ered. Tudom a két szó leírásában egy közös kanji sincsen, de ha azt nézzük, hogy a hangalakjuk szinte megegyezik, és, hogy a Senju klán a Senninek testével született fiatalabbik testvér leszármazottjai, már adhat okot a feltételezésre.

Valamint azt a dolgot nézzük hogy a Muton mint vérvonal azért volt Senju Hashirama birtokában, mert anno egy Rin'negános őse Rikudo Senniné vált, azt kel mondjam, hogy Naruto a Kekkei Genkait nem örökség útján szerzi, hanem ép ellenkezőleg benne születik meg. Vagy ha úgy vesszük ép most született meg benne. (Manga chapter 499)

Azt hogy a Rikudo Sennin-csakrának köze van a fa elemhez abból is gondolom, hogy a fa ugymond a természet egyik szimbóluma, valamint a Rikudo Sennin-csakrának a részét képező Senjutsu csakra a természet energiáiból fakad.

ui: ha mégis inkább a vérvonalhoz kellett volna akkor bocsi.  :P

Nos.. kétlem, hoyg szóról szóra igazad lenen, de összeségében tetszik az elméleted, és meg lennék lepve, ha Kishi nem igazolná legalább egy részét.
A bijuukontrol és a senjutsu iylen formában történő összekötése roppant érdekes.

A névvel kapcsolatabn viszotn szerintem egyértelműen tévedsz, vagyis a levegőbe ebszélsz. Miért ne hívhatták volna Rikodou Senninnek a sennint már annak elötte is? Végülis, azért nevezted csak így ezt az állapotod, és a "Rikodou Sennin chakrát", mert a senninéhez hasonló állapotról és a (feltételezhetően) benne is meglévő chakráról van szó. Ha iylesmi létezett volna is elötte (ami eddigi tudomásunk szerint nem volt így) akkor sem hívták így/keleltt így hívniuk, hoyg a sennint is elkezdjék így hívni.

Arra úgy gondoltam, hogy a benne lévő bijuu uralma alá hajtása után kezdék Rikudo Senninként emleget, mint pl
a kirájt is csak a koronázás után nevezzük királynak, mivel előtte a hercegként említjük.

Habár ha belegondolok igazad lehet, mert az alapján csaptam hozzá a Rikudo előtagot is bijuu csakrával megturbózott sennin módra, mivel Rikudo Sennint is egy ilyen külsővel ismerhettük meg.
S akkor lehet nem is emiatt nevezték Rikudo Senninek, hanem inkább ő utána nevezték el ezt az állapotot, Rikudo Senninek. (vagy legalábbis a Kyuubi)

A másik meg magamat is kijavítva helyesebb lenne a Rikudo Sennin-csakra hejett inkább Rikudo Senjutsu-csakrát mondani, és az ebben az állapotban leledő egyént pedig mint Rikudo Sennin ként emlegetni. persze csak addig amíg nem kapunk rá jobb elnevezést Kishitől. xD

Hát... ez már nekem is meredek, Shiro-san. :D

A nevek, ebben az esetben, szerintem semmit sem jelentenek.
Egy kis elemzés, azoknak, akiknek a japán írásjelek kínaiak :D : http://img717.imageshack.us/img717/6499/senju.png
A két "sen" teljesen máshogy van írva és a jelentésük is különböző. Csupán a hangalakjuk azonos.
Továbbá a "Senju" két értelmes szó összetétele (ezer, kéz), míg a "sennin" magában jelenti a "remetét". És a "senjutsu" pedig a "sennin" 'sen'-ét lopja el és teszi a "jutsu" elé (hasonlóan a ninjutsu-hoz - [nin]ja [jutsu]). ^^

És Naruto szemei körül a http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/499/14 -on már nem látszanak a Remete Forma jelei. ^^

Ahhoz, hogy Rikosou sennin találta-e fel a Remete Formát és ő tanította-e meg a varangyoknak, vagy ő lett volna az első, aki békával kötött idézési szerződést, nem tudok hozzászólni. Nincs semmi infónk, de nem hiszem. ^^"

Viszont abban lehet valami, hogy Naruto chakrája és a rókából kihúzott chakra keveredésének hatására vette fel a "Rikodou sennin"-formát. ^^

Érdekes elmélet Shiro-kun. Kicsit úgy érzem, olyan ez mikor megjelent Madara-senpai, és beszélt a Juubi-ról, akkor is ment a találgatás ezerrel.

Nekem az a rész tetszik, az elméletedben, amelyben Rikodou-sennin-chakráról írsz.

Nekem nagyon tetszik ez az elmélet. Viszont én sem hiszem, hogy ő tanította volna meg a békáknak vagy béka lett volna az állata. Mert akkor már tulságosan is hasonlított volna Narutora, ami az ő oldalára döntené a mérleget, pedig épp az a lényeg, hogy ő meg Szöcsi, vagyis a két leszármazott nagyjából egyenrangú. (Ha nem vesszük, hogy a fiatalabb tesót akarta utódjának, de az csak a szándék)

Szerintetek a senjutsu csakrának részét képező természeti energiáknak lehet elemi tulajdonságok?
És erre alapozva a senjutsu csakrának is lehet elemi tulajdonsága? Mármint ami eltér a használó saját elemétől?

Az egész abból jutott eszembe, hogy a természeti energiákat maga természet szolgáltatja ami pedig az elemekből épül fel.

Szerintem a a senjutsu csakra ugyan olyan csakra mint ami mindenkibe benne van. (jó nem pont olyan mert erősebb) Szóval annyi a különbség hogy ezt nem saját teste termeli hanem a környezetből tudja összeszedni, eből jut eszembe akkor ha valaki tud csatlakozni a békával (ami gyűjti a senjutsu csakrát) akkor annak végtelen csakrája van? Vissza térve Shirora, szerintem alapból nincs ilyen hogy a csakra valamilyen elemű, a használojától függ hogy milyenné alakítja...

A senjutsu chakra sem végtelen, mivel a saját chakra (testi+szellemi erő) és a természeti energia keveréke. Vagyis ha a saját chakra kimerül, akkor nincs tovább senjutsu sem, mivel a természeti energia magában nem használható (enyhe megkövülést okoz ^^").

Eleme szerintem nincs, mivel az "egész" természet energiáit használja fel, nem csak egy konkrét elemét. Viszont pont ezért lehetséges, hogy minden elemet ki lehet hozni belőle. :D

 Vélemény szerint ha valaki tud elemi manipulált csakát használni akkor akár úgy is keverheti a csakráját természeti erővel és az olyan elemű senjutsu lesz. Elvégre ez egy speckó tuning ninjutsuhoz, genjutsuhoz és taijutsuhoz semmi más.

432es manga 14. oldala ott a békamama szél elemű senjutsut használ. Vagy nem?

Ezzel egyetértek, végülis Naru is nyomatja vele a fuuton rasenshurikeneket.

Nem is erről van szó, hanem aza  krédés, van-e önálló elemi természete a ttermészeti energiáknak, vagy ha épp esetleg tényleg rendelkezik midnegyik elemi beállítotsággal, a használó ezt ki is tudja-e belőle hozni.
Tehát, teszem azt Naruto, el tud-e veel tolni modnjuk egy tűz/víz/föld/villám jutsut.

Bocsi, de ez lehetetlen. Legalábbis én annak tartom. Ha a chakra felépítését vesszük, akkor abba a testi és a szellemi is beletartozik. És azokat nem tudja megváltoztatni. Inkább azt lehetne mondani, hogy bármilyen elemhez használható.

Kisame vs. Naruto meglehet hogy az egész csata annyiból álhat hogy naruto eléáll sennin módban kisame samehadával elszívja és ő meg átalakul egy nagy békává mint a csakraelszívós pain?

Lehetséges, de ezt már eljátszottuk az Éhes szellem birodalom Peinnel. Még egyszer már uncsi lenne. "Félek", hogy itt ököllel és egyéb ninjutsuval fogják szétszaggatni Kisamét... ^^"

nem kötöszködni akarok Morause, de a villám elemet més senjutsu segítségével sem lehet kombinálni a rasengannal (Naruto Rasenshurrikenes edzéseinek az eleje, mittoménhányadik fejezet)

am abban sem vagyok biztos, h egyáltalán tudja majd kombinálbi a Kyuubi erejét a sennin móddal...ha jól emléxem békafater említette, h a sennin mód azonnal megszűnik, ha Naru a kyuubi erejéhez nyúl...bár így igazából felesleges volt Narutonak a sennin módot megtanítani, mert a Kyuubierő simán hazavág bárkit (talán Madárka, vagy Szászke lehet ellenfél)...és mivel a 2 nem mehet párhuzamosan, ezért a gyengébbik tök felesleges...(és egyértelműen a sennin mód a gyengébb)

Nézd csak Naruto szemét: http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/444/8 ;)
A Remete forma akkor szűnik meg, ha Naruto agya eldurran, a Kilencfarkú gyűlölete kerekedik felül és a chakrája összezavarodik (pl. amikor Pein leszúrta Hinatát). Sőt ezt sem tudjuk biztosan, mert csak annyi lett említve, hogy a természeti energiát gyűjtő maradék egy klón "megszűnt".

Semmi felesleges nem volt a Remete forma megtanításában, mert:
- Pein ellen valamivel harcolni kellett, és a Remete forma nélkül esélye sem volt.
- Akkor még nem tudta irányítani a róka chakráját. Általában eldurrant az agya és őrjöngésben tört ki, ráadásul a DémonRóka Palástja és a 4 farkas Kyuubi forma az egészségének sem tett jót.
- Így már tudja kezelni rendesen a Szél elem, Rasen Shurikent és nem kell attól tartania, hogy elveszti a karját. Ráadásul el is tudja dobni. ^^
- Valószínűleg a mostani "Lámpa" formájának is lesz hátulütője, szóval, nem baj az, ha minél több van a tarsolyában. ^^

amúgy a rasen shurikenben hogy hogy semmi baja nem lesz a remete formában?
A természeti energiával megvédi magát vagy hogyan?
És ha már itt tartunk ezzel tartja egyben a rasen shurikent? mert a mangánba nem találtam magyarázatot.

de az tény hogy ha a remete formához nagyjából annyi természeti energia kell mint amennyi a saját csakrája,
kicsit nehéz lesz annyit összegyűjteni.
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/410/17

Sennin-módban idáig mindig eldobta a rasenshurikent...   nyílván minél messzebb "robban" tőle, annál kissebb a sérülés a saját kezén gondolom.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/418/9

A teste jóval erősebb lesz. Az ereje és a védettsége is megnő. Azért nem árt a kezében a Szél elem, Rasen Shuriken.

Most engem az érdekelne hogy a sage móddal minden módon aktiválódott a teste, ezek szerint mondjuk a chakra kapukkal nem lehet növelni az erejét? és forditva is igaz a dolog. ha télleg ugy van.

naruto nem valószínű hogy képes lenne úgy használni kapukat mint lee és gai. még kkashi is inkább sharingannal másolta, minthogy belekezdjen az eddzésbe. Erre valószínüleg nagyon fiatalon kell készülni éés folyamatosan eddzeni. nem hiszem hogy a sokkklónos tanulással képes lenne rá naruto. bár ha képe lenne akkor valószínüleg azt is ugyanúgy, sérülések nélkül tudná mint a rasenshurikendobálást.

A rasensuriken az Naruto testén kívül van... és kívülről éri a sebzés. A kapuk esetében az izmai terhelődnek/szakadnak szerintem a belső sérüléseket nem védi olyan jól a sage mód, max kicsit tovább tudná csinálni de ugyan úgy hatna rá.

anime 155.rész 15. perctől mondja, hogy a senjutsu miatt gyorsabb jön rendbe, gyógyul meg, és nem fárad, ráadásul ezt a kyubi még jobban felerősíti. A kapuk nyitása után is felépülne, csak közben valószínűleg nem tudná fenntartani a senin formát, ugyanis jóval több ninjutsu chakra árasztaná el a testét és felborulna az egyensúly

Kakashi "csak" az első kaput nyitotta ki félkezes hegymászás közben. És nem tudjuk, hogy honnan tudta, hogy kell.
A kapukról a továbbiakat saját témájukban. ^^

Vissza nem tölti vele a saját, belső chakráját, mivel a természeti energiák mellé azt is bele kell kevernie. ^^
De persze a pillanatnyi chakramennyisége több lesz, mivel a sajátja mellé még "beemeli" a természeti energiákat is.

mindenkinek van egy alap chakraregenerációja, valakinek kicsi, valakinek nagyobb (más néven pihenés).
valaki hamarabb fárad, vki lasabban. ezt befojásolja az alap chakra mennyisége, az aktivitás intenzitása, a képességek chakraigénye stb. senin formában ugye nem fárad, ami azért van mert saját chakra helyett a folyamatosan megújuló természeti chakrát használja + egy kis rész sajátot is. tehát amíg senin módban van, a saját chakraregenerációja visszatölti az elhasznált testi chakráját (amennyiben a bekevert saját chakra kevesebb mint amenyit visszaregenerál). narutónak elég gyors ez a regenerációja a róka miatt, így gyorsan kipiheni magát egy senin módos harc közben is.

Harc közben nem töltődik a chakra, csak fogy. Láthattuk is, Naruto akárhányszor csak visszaváltozott Remete formából, mindig fáradt volt. ^^ Fukasaku el is mondta, hogy a senjutsut csak olyasvalakik sajátíthatják el, akiknek sok a chakrája (pl. Jiraiya vagy Naruto). Azt nem tudjuk, hogy 5 perc Remete formához mennyi saját chakra kell. De ha a sok chakrás embereket is lestrapálja, akkor valszeg nem kevés. :D

eddig egy alkalommal láttam remete formában harcolni, mégpedig pein ellen. és ott nem babázással ütötték el az időt. legalább 6-7 FRS-t dobott, taijutsu is ment rendesen, sima rasenganok, idézések, klónok, meg hát álta a pofonokat is.
azért irtam úgy, hogy amennyiben a felhasznált saját chakra mennyisege kevesebb mint amennyit vissza tud regenerálni a testében. ha nem erölteti meg magát, és csak a támadások elkerülésére törekszik, akkor töltődhet vissza saját chakra.
he ehez hozzávesszük, hogy 5 klónja lehet ebben az esetben, amik harc közben el tudnak menni pihenni, több senin chakrát gyüjteni, majd azt visszavinni az eredeti testbe, szerintem kivitelezhető, hogy a senin formával visszatöltse a testi chakrájának nagy részét.

Egyértelműen az volt a lényege azoknak a remetemódban lévő klónnak, hogy feltöltse természeti erőkkel az igazi testét nade amikor elfogytak és átalakult rókává akkor egyértelműen a róka csakráját használta majd mikor visszazavarták a rókucit a ketrec mögé, szerintem kapott a csakrájából vagy a teste gyógyult a róka csakrájának köszönhetően(ahogy tudjuk az erre is jó). A sima csakra pedig testi és szellemi erő ezért mondhatjuk azt, hogy újra fitt volt.

Ebbe még az is benne van hogy naruto nem a teljes chakra mennyiségét használja, mivel ugye kell a pecséthez is ami elnyomja rókát!

Ahhoz nem is kell neki csakra :D Jiraya is mondta, hogy el kellett anno fogyasztani az összes saját csakráját, szal akkor kiszabadult volna a róka, ha narutonak fent kéne tartani a pecsétet.

Még ezer évvel ezelőtt, annyiszor már 60 féle képen változott az egész... esküszöm van rá bizonyíték és ha rajtam múlik belinkelem!

Mivel ez itt témába nem illő tartalom így a válaszomat lássátok itt: http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=72.msg620078#msg620078

Most akkor jiaya végtelen energiával rendelkezik,amikor átmegy sennin-módba? :omg:

Nem, mert a senjutsu chakrához a saját chakráját is hozzá kell adnia. És ha a sajátja elfogy, akkor onnantól nincs senjutsu sem.

Kössz chakra :D Amúgy lenne egy kérdésem,a remete-mód használatával  sebesség is megnől,vagy csak az erő?

Minden fizikai tulajdonságot felturbóz: állóképesség, erő, strapabíróság, gyorsaság, stb.

nagyon jó dolog a szendzsutszu, atom, nagyon tápos forma, aprít, csak az a baj vele hogy ha vki dzsicsóriki annak limitált ideig tart..   :(

de ha most naru kibékült a rókucival akk mostmár lehetne 1 bidzsu-sennin mód  XD

Saiya-jin4ever : Én is Kurama és Sennin mód párosra várok :D Szerintem azzal nagyon durván lehetne zúzni :D
A 9 farkú chakrája szerintem erősebb mint Naruóé de az tuti, hogy a mennyisége sokszorosa mint a sajátja (kitudja lehet, hogy órákig tudna ebbe a formában lenni :D).

Amúgy még az első "lámpás mód" alatti edzésnek köszönhetően jelentősen javultak a chakra érzékelési tulajdonságai is, mert iszonyat hamar megtalálta azokat chakra rudakat ( és most nem is szúrta magába, hogy könnyebb legyen lenyomozni a többi rudat :D)
Szóval lehet, hogy még mindig van potenciál a Remete formában :D

Szvsz a remete forma+Kurama kombó volt a mangában. Itt (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/571/13) láthatod, hogy az egyesült Naruto+Kurama formán kívül ott van Naruto remete formában is, tehát minden lehetsések képessége latba lett vetve. Az meg, hogy egyszerre egy formán belül legyen remete meg Kurama formában is nem hiszem, hogy lesz, de ki tudja.

Természetesen egyszerre gondoltam.  :D Csak így lenne meg mind a kettő "módnak" az előnyös tulajdonsága.
Külön külön nem nagy kunszt (mármint használni, küzdeni ellene már más kérdés  :smirksweat:).

Aki még nem olvasta az eheti mangát az NE!!!olvassa.Sárkány sennin?Komoly?KIRRRÁLY.

Tényleg az  :D Nem semmi lett ez a Kabuto. Kíváncsi vagyok mi mindenre képes ez a forma. Meg fogja dolgoztatni a fivéreket, az biztos.

Juugo klánja természeti energiával operált?
Ezek szerint az Átokpecsét is egyfajta sennin-mód?

? nem tudom mire gondolsz.
Ha jól rémlik juugonak nem nagyon volt klánja ez neki egy egyedi képesség, bár lehet én emlékszem rosszul.

Igen egy fajta sennin mód, juugonak ez  valami féle kekkei genkai lehetett,és mivel orochimaru belőle vonta ki az enzimet v mit amivel más is átokpecsétbe mehet.Gondolom valami ilyesmi lehet.

Szeritnem az átokpecsétről korábban hallottaakt sem kellene elvetni, hogy a sejteket "aktiválva" sok belső energiiát szabadít fel. A sennin módhoz eleve nagyon nagy chakra kell, leeht, hogy pont ez a dolog egyik llényege, enenk révén tezsi írányíthatóvvá a természeti energiákat.  :hmmm?:

Én nem zárnám ki azt a lehetőséget sem, hogy még Tsunade is rendelkezik valami Sage mód féleséggel. Ha már a három sannint nézzük, mindegyiküknek köze van valamilyen formában ehhez. Orochimaru-Kabuto, Jirayra-naruto. Marad még Tsunade mint az utolsó sannin.

Hát ha ugynézzük akkor stunade most bemutatta...Ha rendekleztek volna vele mind3an anno, gond nélkül beverték volna hanzout..

Abban a háborúban még csak taknyos ifjoncok voltak. Éppen ezért dicsérte meg őket Hanzou, hogy még így is milyen erősek. Azóta sok víz lefolyt a Dunán.

Én is felvetettem a Tsunadet és a sage módot, de lehurrogtak. Ugye ott a béka, Jiraya-nak meg a béka remete forma, az idézései is békák. Kabuto-nak Orochimaru ereje által kígyó idézései vannak-megtanulta a kígyó sage módot. A harmadik állat a csiga, ami ugye Tsunade idézett állata. Elvileg lehetséges, hogy ő is szert tett erre a technikára, bár  akkor megmutathatta volna eddig.

Azért természetesen nem minden állatidézésre gondolok hanem azokra akik elég értelemmel bírnak, tudnak kommunikálni. Azért gondolok ezekre mert Kabuto is emlegette őket. Ilyet tőlük láttunk és Emma a majomkirálytól. Tsunade lehet, hogy ezt tartja az ütőkártyájának és nem szivesen használná ezt a formát. Főleg azok után, hogy mindig szeretett fiatalosnak látszani.  :D

Jaja lehet, hogy ő sem uralja tökéletesen és becsigásodik a használata közben. :smirksweat: :P


Amúgy  most, hogy Kabuto kicsit "sárkányosodott" ebből az következik, hogy mind a 3 Sennin mód különbözik? 
(ha van a csigáknak is Sennin módjuk, bár ha említve lett a szent helyük akkor biztos van)

De az hogy lehet, hisz mind a 3 elvileg ugyanabból a természetből merít?   Vagy mégsem?  :hmmm?:
Vagy igazából egyik sem tökéletes és azért van az elváltozás és az is, hogy mozdulatlannak kell lenni a gyűjtése közben.

Lehet, hogy Jugo azért képes arra amire mert ő olyan módban van ami mind a 3mat ötvözi, csak nem bír az erejével.

Na jó azt hiszem abba abba hagyom az agymenésemet. XD

Én most azon gondolkozom juugoval kapcsolatban, oké hogy természeti energiákat használ, de ettől még nem kellene tudnia mindenféle formába alakítani a kezét pl. Lehetséges hogy a senjutsunak ez a mgasabb szintje lenne amikor a test már átváltozik is?

batai15 : Szerintem is valami ilyesmi lehet a dolgok mögött. 

Hisz ez az átalakulós mutatvány nagyon keményen megdobja egy shinobi erejét. Jugo eddigi harcai alapján, ha ezt valaki rendesen használja (nem kezd őrjöngeni) akkor a sebessége ereje és minden testi adottsága pont olyan lesz ami ahhoz a harchoz a legmegfelelőbb ami azért nem kis előny.

Talán pont ezért kapcsolta össze a két "képességet" Kishi hogy még jobban fel tudja erősíteni Narutot és Sasukét.
Mert ugyebár Naruto jól használja a tanult Senin módot. Sasuke testében meg ott van Jugo húsa és chakrája
(ha kapott eleget ahhoz, hogy tudja majd később használni Sasuke) persze akkor az életmentés volt a fő cél.

El se merem képzelni hogy Naruto és Sasuke mire lenne képes ha az eddigi erejükhöz még ezt is hozzá csapnák
(mármint olyan formában ahogy Jugo tudja használni)



Talán pontosabban ez a szennin mód 2. szintje.  XD   ÖÖÖÖ vajon van 3. szint is?  >:)

jobban bele gondolva nem hiszem hogy  juugo képessége  senjutsu.Lehet hogy az alapja a természeti energia, de nem hiszem hogy senjutsu.Miért? gondolok én itt arra hogy juugo nem hiszem h megverte volna peint,  és nem utal arra semmisem hogy lenne speciális érzékelése mint narutonak senjutsu formában. Az alap ugyan az csak felhasználás más ezáltal a végeredmény is.

Nem hiszem hogy ugyan olyannak kell lennie.
Lehet Kabuto formája se lesz képes érzékelni.

Kabuto formája képes érzékelni méghozzá elég jól, és ki is emelte ezt.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/579/17 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/579/17)

Juugo "senjutsu"-ja vérörökség, ha lehet hinni Kabutonak.  Természeti energiát használ, de átalakul, sőt, elméje felett el is veszíti az irányítást. Kvázi skizofrén. Állatokkal képes kommmunálni (legalábbis madarakkal).

Azt gondolom, hogy a természeti energiákat különböző megközelítésekkel próbálják befogadni. Jó lenne tudni, hogy sok különböző módon, vagy 2 módon. Ehhez látni kellene a csigák megközelítését a dologhoz, de az eddig látottak alapján inkább azt gondolom, hogy a csigák és a békák nagyon hasonló módon közelítik meg a kérdést, míg a kígyók másképpen + Juugo klánja.
Persze ez mind csak feltételezés részemről. Igazolás/cáfolat kellene majd a mangában.

Szerintem Kabuto Senjutsu formája nincs olyan jó mint Narutoé.
Itt mos nem az erőre gondolok hanem h Kabuto igencsak átalakult mikor alkalmazta még Narutonak csak a szeme változott meg.
Nem hiszem h olyan jól nyomja mint Naruto.

Akkor eddig összetudjuk hasonlítani a kinézetük és az érzékelő képességüket.
Kínézet:Kabuto szarvak pikkely meg kígyók a dereka körül
            -Naruto Béka szem
Érzékelés:Kabuto elkerülte sasuke nyilát.
               -Naruto remete formában gyűrte le a volt raikage-t.
hááát elég nehéz eldönteni hogy melyikőjük jobb.   

Biztos hogy van valamiféle külömbség a kinézet melett .... am csak szarvak és a szem körüli sötétedés, a kigyók alapból ott voltak..

A szem körüli "sötétedés" Kabuto esetében mindig ott van.

Amikor magába olvasztotta Orochimarut már akkor is ott volt az egyik szemében. És mikor újra megjelent akkor már mind a kettőben ott volt + folyamatosan kilóg belőle 1 kígyó is.

Amúgy mondta, hogy szeret szennin módban lenni ( így rögtön azt hittem, hogy amióta újra megjelent folyton abban volt, de azt sajna a szem körüli sötétedés alapjáraton jellemző Kabutora mint ahogy Orocimarun is folyton látszódott.)
Tegnap egy fél napig néztem a részeket mire megtaláltam.  :smirksweat:  XD

Amúgy lehet, hogy direkt engedi hogy szarvai legyenek hisz akkor még több természeti energiát használ a sajátja mellet. Jirayánnál még így is sokkal "esztétikusabban" néz ki.
Arra akartam utalni, hogy kevésbé viszi túlzásba mit az öreg. Bár nála tudjuk, hogy ez volt a legtöbb amit ki tudott hozni magából, és akkor sem tudott volna normálisan kinézni ha akarta volna.

Amúgy ha már Kishi csinált a kígyóknak és nagy valószínűséggel a csigáknak is szennin módot , akkor majd szépen el is magyarázhatná, hogy miben és miért térnek el. Főleg mivel a természet energiáinak "semlegesnek" kéne lenniük szerintem.

Énse értem hogyha természeti energia, mind2nél, és anyiból áll hogy magunkba szívjuk, majd megfelelően elegyítjük a sajátunkal, mégis hogy tudnak máshogy kinézni.

Ez szerintem attól függ, h ki melyik állattal köt szövetségwt. Ha te a békákkal, akk te azt fogsz idézni, és azzé is fogsz változni xDD
Nem tom mitől csinálja jobban kabuto, ha neki szarvai is nőnek, és tiszta pikkelyes a teste, mint jiraya.
Annyi, h az 1iknek pikkelyei vannak, a másiknak meg olyan a bőre mint a békáknak.
Lehetségesnek tartom, bár van ellene érv, h kabuto már az elejétől senjutsu formában van. Ő is ugyan olyan fokozatosan kígyósodott, mint jiraya, bár mégsem, mert neki először a fél teste. De az meg, h orochimaru miatt lett olyan a fél teste akkor az is hülyeség, mert orochimaru sem volt pikkelyes, csak fehér

Erre jó példa Naruto és Kurama chakrája, amint elkezd vegyülni egymással a 2 Naruto kezdi felvenni Kurama alakját(és ha sikerül betörni Kuramát akkor a szentjánosbogár mód is megvan, de ez nem lényeges).Teccik éteni? :fun:

Oro több kis fehér kígyóból álló teste az "igazi" sima Narutoban anno mutatták az Itachi által levágott kezét amin ott volt a hiányzó 10. Akatsuki gyűrű és a 3. hokage ellen is egy csaj testében harcolt, Naruto ellen is más testében harcolt.. szal a test megszállós fehér kígyókból álló teste az igazi és Kabuto is ezt ültette be magának, mármint ami ott maradt miután Saske levágott belőle mielőtt megszállta.

Szerintem az a valódi alakja volt. Bár ugyan mind1 xDDD De az eredeti teste gondolom amiben a 3. hokage ellen közdött mármint nem a csaj, hanem a férfi XDD,  meg ahogyan gyerekként is mutatták az is mutatja, h melyik volt az igazi.

Egyértelmű, h amikor 1 kígyó formályában van, akkor olyan mint 1 kígyó, tehát pikkelyes. De alap formában ő nem volt az. Más kérdés, h kabuto már abból dolgozott, amit orochimaru hátrahagyott. xD

Amúgy nem is azért,de azt sem tudhatjuk,hogy mondjuk ez nem-e a normális alakja a kígyó senju formának.Szóval,ha jól használód a béka senju-t,akkor csak a szemed körül leszel fura,de lehet,hogy mivel a kígyó senju teljesen más tál tészta.Plusz kabuto azt mondta ,hogy sikerült levedlenie a kígyó bőrét,és most már sárkány. EZ csak jelenthet valamit. Amúgy lehet,hogy a kígyó kabutot más forrásból tanította meg elnyelni a senjutsu-t. Szóval lehet ,hogy az alap képességek,mint a természet és a csakra érzékelése azonosak(mert azért mégis természeti csakra),de minden más előnyös képesség változó remete formánként.

Azon gondolkoztam lehet ez a 6 út egyike, mert mikor tobi aztmondja narutonak, hogy van nálad dolog ami nekem kell, ott mégis mire gondolhat: egy hogy hordozó, 2 hogy a fiatalabb testvér leszármazott, 3 hogy birtokolja ezt a sage módot. (4 hogy főszereplő :D)

EGyébként v ki aszem írta h kabuto lehet mindíg sage módban  van, hát nem
http://images.wikia.com/naruto/images/3/34/Kabuto's_Return.png
itt a szeme fehérje még fehér, és a kigyós vonások is kisebbek, világosabbak mint sage módban
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/579/19 (bal alsó kép)

Nem hinném, hogy Tobinak a remete forma kéne Narutotól. Tulajdonképpen azt ő is akármikor elsajátíthatná, ha eltalálna ezeknek az állatszentélyeknek valamelyikébe. Meg egyébként is, ezt hogy szedné ki Naruból és ültetné be magának?

Hát,nem biztos,hogy tobi el tudná sajátítani,plusz a békák nem nagyon egyeznének bele. Jó lesz a holnapi remete forma ereje,az tuti(ha nem váltunk csatateret).

Tobi valószínűleg jó módszerrel kombózta a sajátjához a senju dnst most ehhez hozzá kéne adnia még egyet... miért ne sikerülne? (valszeg Saskénak is megvan Jugo dnse ugye Gyilkosméh ellen amikor a saját húsából pótolta Saske mellkasát :D )
Narutotól pedig megszerezheti a tudást ha kitépi a lelkét a rinenngannal.


Gai sensej remetemódja: :nugget:
http://fc07.deviantart.net/fs46/f/2009/168/7/5/753003efa7ecf24a58a515b471f99b13.jpg

L.O.L Ez a kép óriási :) És még reális is. Gainak a cuccai is olyanok, és ráadásul neki a teknősökkel van szövetsége. Csak a deréköv a kár xD


Mert ha valakinek a lekét kitépi akkor a tudása az övé lesz?

Igen. A folyamat része az agy tlejes átkutatása, megismerése egy pillanat alatt mikor fejen fogja. VAgy attól függetlenül működik, de akkkor is simán meg tudja tenni csak meg kell fognia a koponyáját.

Milyen vicces már h lenézték a remete formát régen sokan.Írták h semmi esélye a MS ellen ere Kabuto csúnyán megcáfolja ezt.
Sőt simán felveszi a versenyt a remete forma még a FMS is :D

A remete formát soha nem volt szabad lenézni hiszen jelentősen megnöveli a teljesítményt minden szinten. Gondoljunk csak az erő, gyorsaság, érzékelés és kitérés lehetőségeinek megnövekedésére. Láttuk már Narutonál a 3. Raikage ellen és Pein ellen. Most láthattuk Kabutonál is. Igaz Kabutonál most láttunk egy új jutsut is, amely talán onnét származik míg Narutonál a béka kumite jött elő extraként. Láttuk Fukasut amint elhajította Gamabuntát. Ráadásul van egy érdekes tulajdonsága. A normál esetben megtanult jutsukat is átlehet ültetni ebbe a formába, ami által jelentősen megnövekedik az ereje az adott jutsunak. Lásd Naruto Futon - Rasengan Shuriken támadását. Ha több ideje lenne akkor több technikát is átültethetne ebből a formából. Most meg már a róka chakrájával is rendelkezve sokkal többet is elbírhat. Úgy gondolom, hogy még sok meglepetést tartogat nekünk ez a forma. Én várom már, hogy összeálljon a rókaformával.

rini67 : Tökéletesen egyet értek veled. És én is várom a Kurama&Szenninmód párosítást :D

A Szennin módnak mindig is az volt a leggyengébb pontja, hogy csak 5 percig működik. Persze Kabuto ezt megoldotta a belőle kilógó kígyó segítségével. Naruto meg összesen 20 percre növelte a 3 klón alkalmazásával. De az igazi "áttörés" akkor lesz, ha a "lámpás" móddal tudja együtt használni, hisz Kurama elvileg végtelen Chakrájához keverhet annyi természeti energiát, hogy előbb unja meg a harcot minthogy kifogyna a naftából (jó ez most túlzás, de nagy az esélye, hogy jókorát javítana az időn Kurama Chara készlete)

Ráadásul a 3. raikage ellen vívott harcából az is kiderül, hogy a Remete forma az erőt leszámítva Kb mindenben előnyösebb mint a lámpás mód.

Amúgy még bele gondolni is rémisztő, hogy Naruto mire is lenne képes, ha a két módot egyszerre használná. Gondoljunk csak bele, hogy a remete forma annyira megnövelte az erejét, hogy még tökéletlen alkalmazása mellett is képes volt egy nem éppen kicsi szobrot felemelni. Kyuubi módban meg sziklákat zúzott szét csak úgy, hogy nem volt eléggé óvatos. Ha ehhez társulna még az az érzékelés és chakra kontroll, regenerálódás és a többi, akkor ember (shinobi) legyen a talpán aki megállítja. :D


Nem tudom, hogy ide írhatom-e. De nem tudom, hogy figyeltétek-e, hogy Naruto az utolsó erőnöveléseit gyakorlatilag mindig 1 héten belül megkapta. Az egész kezdődött a Szél elemmel ami a manga alapján max 3 nap lehetett de az FRS re is max csak 2 napja lehetett ( ugyebár be is kellet, hogy érjék a többieket.) Ezt akárhogy számolom is 5 nap.

Eeztán jött a szennin mód amit megint biztos, hogy nem hosszú ideig tanult, hisz Inoichi és Shizune gyakorlatilag épp Pein támadásakor jöttek rá pár apró részletre, túl sokat (napban számolva) nem melózhattak. Itt is max 4-5 napra tippelnék.

És végül a Róka idomítás. Itt volt egy igazság vízesése amit ugyebár a 2. napon teljesített és aznap már meg is történt a "szelídítés" És utána már csak pár nap gyakorlás volt. + a Háborúban töltött idő. De az sem sok, itt is bőven az 1 hetes "határidőn" belül vagyunk.

Ha Naruto kapna 2-3 hónap tanulási időt, biztos, hogy teljesen más szinten látnánk mint amin jelenleg van.
Mert az igaz, hogy a Rasengan és a Kage Bushin jó kis technikák, de ezzel nem lehet mindenkit legyőzni és ezen az sem változtat "sokat" ha ezeket Szennin és lámpás módban használja.
Ha valaki ki elemzi a gyengéit akkor mindegy, hogy milyen változatát lövi el akkor is eredménytelen lesz.

Az ő erejéhez (és most már beszélhetünk tehetségről is) sok precíz és egyedi technika kell(ene).
De alapnak mindenféle képen jól jönne a Szennin és a Kura mód egyidejűleg való alkalmazása és az azokból származó előnyök kiaknázása. Új elemek és technikák tanulása, alkalmazása, tökéletesítése stb .

Bocsi, hogy ilyen hosszú lett. :smirksweat:

most már biztos vagyok benne hogy hat út egyike a senjutsu, mondja kabuto hogy ő van hozzá legközelebb vagyis tobinál ;aki 3 úttal  bír; is közelebb jár.

Nem, még mindig nem biztos. :) Ő ott szerintem nem az utakra, hanem a képességeire gondolt.

Egy kis (költői)kérdés:
Ha Kabuto és Jiraya (Naruto) is ugyanazt a természeti energiát használja, akkor miért változik egyik kígyó, másik béka alakra? Az energia ugyan az.
Talán az energia összegyűjtési technika/felhasználási mód stb eltér az egyes állatok sennin módja között? .....

Ezt most még senki sem tudja pontosan. Én is furcsának találtam ezt a "jelenséget".

De ha nagyon megerőltetem magam akkor tudok egy olyan "indokot" hozni ami akár elfogadható.

Ugyebár Fukasaku mondta Narutónak, hogy az ottani vidéknek különleges a klímája. És ezért marad meg ott az a spéci olaj is ami máshol azonnal elpárologna. Ezen elv alapján elképzelhetőnek tartom, hogy amikor Naruto gyűjti a természeti energiát, akkor tudatán kívül is olyan természeti energiát vesz magához ami hasonlít a Myouboku hegyen található energiákhoz.

Kabuto meg olyan energiát ami a kígyók lakhelyénél található.

Yugo nagy valószínűséggel azét nem változik át  se békává se kígyóvá (sárkánnyá) mert eleve nem úgy használja a természeti energiát mint Narutóék, és alapjáraton nem egy kivételesen erős mikro kílmával rendelkező helyen "tanulta meg" használni.

Bár ez csak feltételezés, de én csak erre tudok gondolni.  :D

Szerintem, meg annyi az egész, hogy ki melyik állattal köt szövetséget. Az idézésnél is ugyan azokat a kézpecséteket végzik el(gondolom XD), mégis az egyiknél béka, másiknál kígyó jelenik meg.
Ugyan így naruto a békákkal kötött szövetséget, béka lesz belőle, kabuto meg a kígyókkal, az lesz belőle. Yuugo meg eddigi tdomásom szerinte legalábbis senkivel nem kötött szövetséget, így nem is változhat állattá.

Szerintetek minden állatfajnak van remetéje?
Mi van akkor, ha valaki két állattól is kitanulja a Senjutsut?

Csak háromnak van, nem? A békának, a kígyónak és a csigának.
Két állattól is megtanulni? Amennyiben lehetséges lenne, nagyon erős lehetne a használója.

Az állat remetét úgy értettem, hogy Senjutsu használó állat, mint Fukasaku, vagy a kígyó, ami Kabutot tanította.

Hát, ezt nem tudjuk biztosan, csak hogy a csigákknak is van egy olyan hely, mint a békáknál, de azt nem, hogy más állatoknál nincs ilyen. Bár ha a mitológiai alapját nézzük, akkor csak ennek a háromnak kéne lenni, de nem biztos.

Két álltafajjal, meg nem tudom, hogy lehet-e szövetséget kötni, bár szöcske megtette, de nem tudom, hogy ennek fejében lemondott-e a kígyók idézéséről, vagy ugyan úgy van, mint peinnél is, aki egy csomót megtudott idézni.
Egyszerre viszont mindkettőt használni, az sztem kizárt. Fukasaku se tudott rákapcsolódni narutora, pedig benne csak a kyuubi volt, és nem egy másik senjutsut használt éppen. Bár kizártnak azért mégsem mondanám, mivel naruto végül mégis használja, de azért erre sztem ígyse-úgyse fog sor kerülni.

Szerintem sem csak ennek a három fajnak van remete formája. Inkább azt mondom, hogy alkalmasnak/kompatibilisnek kellene lenni, hogy valaki elérjen odáig, hogy teljes egészében elfogadja az idézőt és akkor ennek hatására megnyíljon az út. Például Enmát, a Majom királyt sem nevezném hülye gyereknek. Szerintem náluk is megvan ennek lehetősége csak az idéző kompatibilitásától függ. Talán idővel Konohamaru megkapja vagy eléri ezt a lehetőséget. Amúgy tényleg meg lennék lepve ha ezek után Tsunade nem lenne képes használni a csigák senjutsu módját.

Valóban furcsa lenne látni egy majom senjutsut, és én aztmondom ezen 4 közül majom kigyó csiga béka, a majom lenne a legerősebb. Azt még felfogom a kis agyammal hogy a kigyó jobb minta  béka, de a majomok kb a legerősebb/legügyesebb/legokosabb állatok (így erőben a  rovarokat nem nézve). Ami még érdekes lehet például egy tigris vagy egy leopárd (rob lucci :D ) senjutsuja csak ezek 100% hogy nemléteznek  :neee:

A faluból csak Jirayának volt senjutsuja.

Hát, szerintem Tsunadén egész jól állna a Csiga-remete forma :D De az öreg papinak (3. Hokage) meg a majom volt a Senjutsu forrása, de nem használta.Még pedig tudnia kellett, mert ő tanította Jirayát, de az igaz hogy neki is a varangyok taníthatták.

Off.: Naruto-nak jól áll a  vörös, narancs smink :D

Valószínűleg igen. De attól nem elképzelhetetlen, hogy Tsunade is meg tudta volna tanulni. Vagy akár Sarutobi is, amennyiben a majmoknál is van ilyen lehetőség.

Mivel Enma király és Son is beszélt a majmok királyságáról így ez is elképzelhető, hogy náluk is létezhet ilyesmi. Én a magam részéről Tsunadénál sem zárom ki egyenlőre.

Malakian, attól hogy kétszer elmondtad, nem változott semmi :D Csak a hsz mennyiséged :D

On:

Tsunade, ha ezt megtanulná sokkal erősebb lehetne, Enma királlyal meg csak Sarutobi kötött egyességet?

Manda is, (a kígyó) ha tudná ezt használni Sasuke erősebb lehetne sokszor :)

Hát nem lehet kizárni, de nem valószínű max egy következő sorozatban.Jó lenne is tudni többet még,, nha meg hogy mivan végre madara vs kage harcal.

Még előrukkolhat a Remete-formával  :D Bár az is igaz, hogy idő kellhet, amíg átlépik abba a formába. Bár neki a chakrakontrollja tökéletes, így elképzelhető, hogy az is gyorsabban menne neki. De ez csak feltételezés.

Jó lenne  kék sminkkel :'D (Csiguszához az illik )

ha a feltételezés hogy minden állatnak,akivel szövetséget lehet kötni van remete formája,akkor kakashi képes lenne megtanulni a kutya remete formát?

Én is így gondolta egészen a legutóbbi mangáig:

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/593/11

Ha Oronak volt senjutsu csakrája, akkor valószínűleg senjutsut is használt.

kabuto viszont azt mondta h pont h nem használta mert a teste miatt nem volt rá képes....

De miért pont ezt nem kísérletezte volna ki?Ha minden igaz, Orochimaru tudja használni, egy akadállyal, a testével.Ha megszerezné Sasuke testét, amit úgysem fog, valószínüleg sokkalta erősebb lenne, és néhány dologra képes lenne.Érdekes, hogy a karaktereket mindentől egy pici választja el.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/579/19 ....ezek szerint nem ment neki a remete mód.....ismeret meg tudta a technikát de a fehér kígyó nem képezte ki mint kabutot...és a hegyet sem találta meg

A Remete formához jó chakra kontroll kell, vagy szoborként végzi.

Ez így van. De szerintem itt a természeti chakra irányítására kell gondolni, és elméletileg az nem olyan, mint a rendes chakra.

Igen kicsit bonyolultabb, mintha a fagyiba tekernél mentát :D

De ezt amúgy semmi sem támasztja alá hogy a 60.rész óta még mindig pocsék lenne naruto kontrollja.
(vagyis ha egy manga oldallal megcáfolsz akkor alá fogja)

Hiruzen majom formában üthetett volna még, két ezüst selyemmajom gyűjthetné neki (őket el is bírta volna  :fun:)

Igazából Naruto chakrakontrollja anno csak azért volt rossz,mivel Orochi a chunin vizsga közben rárakott még egy pecsétet a kyuubira,mikor a kígyó betámadta a csipet csapatot,de azt később ero sennin feloldotta,utánna pedig nem hinném hogy gondok voltak a kontrollal.

Azért rossz módszerrel elég nehéz lehetett volna megtanulni rasengant,idézést,kyuubi chakra irányítást meg hasonlókat. :D

Na hashi vs madara harc miatt "most már biztos vagyok benne hogy ez a hat út egyike" #2, kérdés hogy a fa remeteséget ki oktathatja?
Szilszakáll, bólintérek, vagy esetleg pinokkió...Másrészt nem kicsit kenterbe veri az eddigi erősített kígyó formát is.

csak én érzem úgy hogy az utolsó fejezet óta Hashit mindenki túlértékeli, pillanatnyilag csak Kishi Senjufanboysága az egyetlen dolog ami miatt komolyabb kétségeim vannak affelől hogy nem égne el egy sima goukakyou no jutsutól... sztem nyugodtan ki lehet várni azt az 1-2 hetet mielőtt elkezdjük mindenkinek a remete formáit Hashiéhoz képest sz rnak bélyegezni mert nem idézgetnek meg túlméretezett indiai vallási jelképeket...

Most nem azért, de egy sima klónok nélküli naruto sennin módban tudod meddig élne madara és a páncélos kyuubi ellen? Mert az esélye hogy kibírja 5 mpig elég halovány.

Hashirama remete módja mindenképpen jobb Narutóénál. Elég ha csak a fizikai adottságait nézzük: Tsunade charkra nélkül is krátereket üt a földbe, Hashirama fizikai ereje tehát valószínűleg még ennél is nagyobb volt. Merem állítani, hogy gyors is volt. Ehhez add hozzá a remete módot, a mokutont és azt a bazi nagy idézést.

Ezt nem tudhatjuk, hogy jobb vagy nem. Jelenesetben messze túlmutat Narutoén. Viszont mindegyiknek megvannak az előnyei és hátrányai a másikkal szemben. Véleményem szerint Hashirama ezen állapota még nem összehasonlítható Naruto remete módjával jelenleg. Az ok pedig a korbeli különbség. Hahirama a jelenlegi csatában sokkal idősebb mint most Naruto. Egyszóval, számára sokkal több idő volt biztosítva, hogy kitapasztalja a saját remete formájának megismerését, gyakorlását és fejlesztését. Majd ha Naruto is eléri ezt a kort akkor az ő képességei is sokkal többet mutatnának a jelenlegi képességeinél. Naruto jelenleg 16-17 év körüli, Hashirama pedig inkább 30 és 40 körül volt. Duplája vagy még több is a tapasztalat és tudás megszerzésére Hashirama előnye.

Amúgy véleményem szerint beigazolódni látszik az a nagyon régi elméletem miszerint mindegyik idézéshez tartozik egy remete mód. Hogy csak néhányan képesek elérni ezt a módot ez pedig sok mindentől függhet. Például kompatibilitás, életfelfogás, viselkedés, akarat, stb. A kompatibilitásra a legjobb példa Naruto de különösen Kabuto, aki addig alakította szándékosan a testét, hogy alkalmassá váljon a remete módra.

Nem teljesen , mivel szerintem csak ehhez a 3 idézéshez tartozik egy remete mód. Ezt abból gondolom , hogy Kabuto 3 legendás helyet említett. Myobokut , Ryuchit és azt az erdőt vagy mit ami valószínűleg a csigák otthona. Az kicsit dúrva lenne ha minden idézett lénynek lenne ilyenje, inkább csak ezeknek. Logikusabb is.
Mindenesetre Naruto mostani remete alakján sokat javíthatna, illetve gondolom fog is majd mivel ahogy idősödik úgy erősödik, és még fiatal. Kabuto nem sokkal idősebb de neki egy Orochimaru szintű előnye volt , ami nem kis dolog, hisz még mindíg ő az egyik legerősebb élő shinobi.

Ennek éppen ellentmond, hogy Hashirama már egy negyedik típusról tesz tanúbizonyságot. Erről egy szót sem ejtett Kabuto. Tehát lehet több is mint az említett helyek. Továbbra is tartom azt, hogy megfelelő alanynak kell ahhoz lenni, hogy elérhesse valaki ezt a szintet.

De mi van akkor ha Hashirama-nak csiga remete módja van? Az arcán a vonalak eléggé hasonlítanak Katsuyu "bajszaihoz".

http://i1.ytimg.com/vi/dJrpChHyA70/mqdefault.jpg (http://i1.ytimg.com/vi/dJrpChHyA70/mqdefault.jpg)
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20111028001723/naruto/fr/images/3/3b/Tsunade_on_Katsuyu.jpg (http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20111028001723/naruto/fr/images/3/3b/Tsunade_on_Katsuyu.jpg)

És ha jól megfigyelitek, az arcán a sebhelyek az után tüntek el, miután aktiválta a remete módot. Tehát lehet, hogy az automatikus gyógyulása csak ebben a módban működik.

És ha ez igaz, akkor Tsunade Byakugou-ját is be lehet sorolni a nem tökéletesített remete forma kategóriába. Tehát elképzelhető, hogy a homlokában lévő pecsétbe Senjutsu chakrát halmoz fel. Ezzel magyarázható talán Hashirama kéz nélküli gyógyítása is.
Még csak nem is lenne nehéz belemagyarázni a dolgokba, elég ha Kishi később Senpou: Byakugou néven említi meg a technikát, vagy valami ilyensmi.

http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2012/107/0/b/byakugou_no_jutsu___tsunade__s_will_of_fire_by_13mjvr-d4wigmr.png (http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2012/107/0/b/byakugou_no_jutsu___tsunade__s_will_of_fire_by_13mjvr-d4wigmr.png)

A Tsunade testén megjelent vonalak pedig egy az egyben olyanok, mint a csigája testén a csíkok.

én speciál örülnék ha csigája lenne, de a nagy tápolás  közepette nem túl nagy a valószínűsége h Kishi nem vmi újabb Katsuyut Gamabuntát Mandát és a malyomkirályt együttesen megszégyenítő cuccost ad majd neki...
ha Tsunadéénél nagyobb fizikai erőt adna neki az meg már nagyon dúrva túlzás lenne... Madara is ugyanabból a klánból jött, mint Itachi és sokkal erősebb de Kishi nem csinált belőle ezermestert és adott Itachiénál jobb vizuális genjutsukat neki hanem azt meghagyta szegény, akkorra már idejétmúlt Itachinak, akinek a továbbtápolása vagy a retconolása már csak erőltetett módon történhetett volna meg (és jól is tette)

Szerintem meg pont hogy minden idézett lénynek van remete formája... Sokkal logikusabb mivel miért csak ennek a 3 nak lenne ? (csak szerintem eddig egy ninja sem volt olyan erős hogy felajánlják ezt neki ...)