Bleach Manga

[STM]

Tobi és AIzen azért msá tészta. AMikro AIzen előadta Ichigonak, hogy minden harcát, a Byakuya ellenit és a Kenpachi elleni is a tervei érdekében történt, az komoyltalan volt.
Tobi konspirál, de reálisan, nem istenként irányítva az eseményeket. Manipulál, játszadozik, és nem utolsó sorban mindenütt ott van, ahol ott kell lennie, de normálsi korlátok közt tezsi amit tesz, Kabutorochimaru hasonló szinten moztog vele, és könyékig betúrt a terveibe, stb. stb. Az, amit az első hokaéről mondott, kétlem, hogy tényleg azt jelentené, hogy csak az volt a harc célja, hogy megszerezze a vérét. Ugyan, azt megoldhatta volna máshogy is. Még az sme biztos, hogy tényleg Madara.
Ezentúl Tobi "Váltása" legalább nem járt egy ilyen röhelyes változással.. külsőleg legalábbis. Ráadásul Tobi továbbra is hülyül, lazul, játszik a gyerekekkel, belefér egy ilyen álarc a karakter képébe.


Mögöttes gondolat?
Valami talán akad, de semmi egységes, jelentős, jól kibontott, következetes... viszont nem is beszéltem erről, én pusztán az eseméynek alakításainak... következetlen, átgondolatlan, hiteltelen módját firtattam.

Az Ichigo vs Ulqi amúgy nem tudom, mennyire jó példa azzal a zárással, amivel megesett.

[picassopeter]

STM-nek  igaza van, a bleachnek nagyon sok hibája van első a történet vezetés és nem mindig össze egyeztethető helyzetek múlt és jelen között. Aizennel az a baj hogy elhiteti másokkal hogy annyira nagy arc, pedig csak a shikai mögé bújva hiteti el ellenfeleivel hogy mindenki felett áll és megközelíthetetlen.okés nagyon tud, és másokkal ellentétben én hiszem hogy okos, sőt....azért meg kell hagyni azért a legjobbak sem vették észre 105 éven át hogy ő volt minden komolyabb balhé mögött. Azért 105 évig mindent szőnyeg alatt tartani , kapitányokat és beosztottait bedarálni, hollowifikálni  és utána mind ez után még mindent megúszni  nem kis dolog.

[rini67]

Viszont erre megvan a magyarázat is, hogy Aizen hogyan tudta ezt végigcsinálni. Voltak belső támogatói akik mindig, minden között igazolták őt. Másrészt Aizent az intelligenciája tette nagyon erőssé. Mekkora zseniális terv volt részéről, hogy mindenki szeme láttára szabadon engedte a kardját. Ettől a pillanattól kezdve nem volt ellenfele a főkapitányon kívül illetve Kisuke a magas intelligenciája miatt. És persze Ichigo azért mert nem látta a szabadon engedést így nem is került a hatása alá. Megtervezett mindent és segítséggel végre is hajtotta. A szakaszok közötti ellentétet legjobban a Lurichios fillerek mutatták be. Másrészt a kardja képessége lehetővé tette, hogy másnak lássák vagy máshol legyen mint volt valójában. A 13 osztag pedig önmagában egy vicc melyek mindent titkolnak egymás elöl. Tehát nincs információ áramlás amely lebuktathatta volna Aizent. Az meg megint érdekes, hogy az osztagok tagjainak nyelve a betont verdesi amikor egy kapitány eléjük áll. Mellesleg Ichigot egy átlagos értelmi képességű személynek ábrázolja Kubo és a legnagyobb hibája talán a bizonytalanság. Viszon az is látható volt, hogy amikor elkomolyodott és elhatározta magát akkor kegyetlen keménnyé tudott válni. Pontosan ezt várta el tőle Shirosaki, hogy mindig így cselekedjen. Használja a ragadozó ösztöneit amikor harcol.

[Ishida]

STM :
Ichigo Ulqi fight mondanivalója , hogy Ichigo önmagában gyenge , mert nem képes azzal a hatalommal bírni , ami vele született.
Kicsi párhuzamot érzek a Yusuke-Raizen és ez esetben Ichigo-Shirosaki kapcsolat között. Ugyanis Raizen Yusuke erejéből merítkezett amikor megszállta a Sensui elleni harcban. Ott is azt akarták mondatni , hogy hatalmas az erő , de nem tudja helyesen kezelni a gazdája.
Az , hogy Ulqit úgy kapta szét Shirosaki mint egy rongybabát azt érzékeltette , hogy Ichigo ha koncentráltan harcolna , milyen komoly szintekre juthatna el. Kubora utólag ezért nem neheztelek ahogy Ulqit kiírta , mert később bizonyította Ichigo , hogy igenis erős és képes koncentráltan harcolni. Ha nem egy ilyen Ichigo jött volna vissza Dangaiból , akkor lenne ok haragudni , viszont ha átfogóan megnézzük mi is történt Karakurában-Soul Societyben akkor személyszerint egy szavam sincs. Miért is? Mert Ichigo a FGT előtt is megmutatta , hogy az ő ereje felülmúlta Aizenét.

Mögöttes tartalomnak pedig úgy gondoltam a harcokat amiket soroltam , hogy mindnek volt opciója. Zaraki ellen megkellett mutatni , hogy a Shinigami nem a saját erejétől lesz erősebb egy harcban , hanem attól , hogy milyen szinten képes együtt lenni a kardjával/lelkének másik felével. Szerintem ez jelentős , főként , hogy Zarakiban inspiráló hatást indított , megváltoztatva neki is a szerepét a történetben...

Picasso :
"csak a shikai mögé bújva hiteti el ellenfeleivel hogy..."
Nem elég egy megtévesztő trükk , oda erő is kell. Jó példa erre Zaraki , aki elmondta , hogy nem a kard élessége sebzi az ellenfelet , hanem a kardba táplált lélekenergia. Ha fika lenne Aizen ereje , akkor 6vágásból nem terített volna ki 6 kapitányt. Mellesleg egy harcban nem csak az erő és a sebesség , hanem az ész is szükséges. Harci intelligencia elengedhetetlen , megkell találnod az ellenfeled gyengepontjait , majd azokon keresztül legyőzni. Ez hiányzik Zarakiból , de ha meglenne akkor abszolút GOD MOD lenne

[picassopeter]

Aizen igazi ereje az illuzió képességében rejlik, é sigen az ereje figyelemre méltó , akrcsak Urahara Kisukénak, neki is kétszer akkora ereje van mint egy átagos kapitánynak elvégre a hougyokut nem is tudta volna használni anékül az erő szint nélkül. Viszont azzal nem értek egyet hogy Ichigo önmagában gyenge lenne. Már akkor hatalmas ereje volt mikor Renjit alázta be legelső alkalommal. Akkor mikor Byakuya és Renji ment Rukiát letartóztani.

[rini67]

Ezt ne gondold. Aizen alapszinten körülbelül olyan erős lehetett mint Kyourakuék. Az szellemi erejének drasztikus növekedését a Hogyoku elnyelése dobta meg. A kardjának illúzió képességének van egy-két hatalmas hátránya. Az egyik, hogy nem hat az olyan személyekre akik nem látták a szabadon engedését, valamint nem rendelkezik romboló/pusztító hatással. Tehát nem növeli meg a használó támadó erejét csak az ellenfél elbizonytalanításában /becsapásában jelet sokat. Persze ez is nagyszerű képesség. Aizen legnagyobb ereje az intelligenciájában rejlik. Erre utal, hogy létrehozta Wonderweist  Yama apó semlegesítéséhez vagy ahogy folyamatosan provokálja a beszédével, tetteivel Ichigoékat.

Szerintem senki sem gondolja azt, hogy Ichigo gyenge lett volna. A kérdés inkább az, hogy mihez képest kell mérni az erejét, hiszen Byakuya is azt mondta, hogy nem érti, hogy mitől van ennyi reatsuja. Ichigo legnagyobb gyengéje ilyen szempontból, hogy képzetlen a reatsu használatában. Nem tudja úgy irányítani mint ahogy kellene. Másrészt én a magam részéről különbséget teszek a nagy/sok és az erős reatsu között. Ez szerintem a többszöri fordítás miatt nem jön át a mangában. Ichigo nagy mennyiségű reatsuval rendelkezik és nem erőssel. Ez pontosan a képzetlenségéből fakad. Majd akkor lesz erős is a reatsuja amikor azt megtanulja rendesen felhasználni is. Addig csak sok lesz neki.

[STM]

Ishida, kicsit félreértettelek, részemről az Ichi vs. Ulqi harcban Ulqiora hiányos nihilizmusát, és az azzal történteket értettem, meg azt, amit Ichigo összehordott közben. Ja, amiről te bezsélsz, az megvolt.

[shaitanhun]

Ha Kubo kicsit is jobban odafigyelni a történet vezetésére,a kardok képességeinek kidolgozására, na meg a karakterekre(lásd: Inoue se legyen egy "Kurosakiiii-kuuun SEGÍÍTS! " féle emberke,stb) akkor nagyon jó kis manga lehetne. Én látom most is a lehetőséget ebben a mangában,amennyire gyászos volt az utolsó 1 év számomra a Bleachből,most annyira reménykedem,hogy valamit kitud belőle hozni. Aztán kitudja.. lehet pofára esés lesz ismét. Mindenesetre a mostani manga nekem többnyire tetszett. Amúgy én vagyok sügér,vagy tényleg nem derült ki,hogy mit kérnek cserébe?Ez a "megakarunk szabadulni a hollow erőnktől" duma..nem nagyon tetszik. Ingyen csak nem adják oda az ilyen hatalmas erőt,vagy..van hátulütője.

[STM]

Emberek akarnak lenni, nem elég? Gondom furcsa hatása lehet az iylemsinek a szellemre, érzelemre.. bár Chad elvileg egész jól boldogult.. talán csak egyenlőre boldogult vele jól.

Egyébkétn a Bleachben pont az idegesítő, hogy nagyon jó ksi manga lehetne, de nem az, mert Kubo nem tud élni a sjaát lehetőségeivel... nem tudja kihazsnálni amit létrehoz.. viszont sikeresen szétbarmolja folyamatosan.

[shaitanhun]

Ez így oké,de...fura alakoknak tűnnek. Bár Kuboból kiindulva lehet csak véletlen,hogy ennyire hasonlít Aizenre..végülis 30-40 fejezetnyi Aizen rajzolás után..lehet csak ez maradt a fejében.

A rajzolás még mindig lenyűgöző,az,hogy felvezette ezt az Ishidás dolgot sem volt rossz. Nem nagyon szerettem eddig a mangát,szerintem mondanom sem kell miért. Istengyilkos,félévnyi öljük meg a kapitányokat,játszunk velük..élesszük fel őket. Remek. Viszont..szerintem most annyira nem gáz . Inoue-t viszont fejbe kéne lőni.

[rini67]

Nekem sem tetszett  illetve szerintem sokaknak sem ez az Isten gyilkos rész. Sőt, még az egész SS arc sem tetszett. Igaz az animében jobb volt mint a mangában, legalábbis szerintem. Túl hosszúra nyújtotta az egész arc-ot és ezért unalmassá vált. Másrészt kezdett túl sok hasonlóság lenni a Aizen és Madara mindent tudó, mindent látó és előre eltervező képességből. Amiről végül mindig kiderül, hogy azért jó néhány dolgot nem vettek figyelembe és óriási bukta lesz a vége. (Figyelmeztetés Madarának)
 Másrészt egy ideig engem is zavart Orihime rinyálása de most már megszoktam és ráadásul olyan régen nem szerepelt, hogy el is felejtettem, hogy van ő is a történetben. Most már talán hiányzik is.

[picassopeter]

Engem igenis zavar hogy orihime egy pláza szöszi lett inkább mint egy értelmes ( manga elején Orihime harmadik legjobb volt az osztályában vagy a suliban nem tiszta de akkoris a gimihez van esze ) félénk de vicces bombázó. STM neked nem bűzlik ez a "csak átlag emberekké akarunk válni" bullshit? Ezek az arcok mégcsak távolról sem látszanak jó arcnak nem hogy közel nézetből.... mindegyiknek van egyfajta Kubo féle  badguy kűlseje. Ha nem a pokol őrének dolgoznak, akkor még jobban érdekel ki áll mögöttük és mi sül ki ebből a nagy jószándékoskodós kamuból

[STM]

Nyilván gyanúsak, de attól még hiteles a sztorijuk. Amúgy simán lehet, hogy igazat mondanak, csak az igazán kelelmteln mellékhatásokat felejtetétk el említeni az erejükkel kapcsolatban, amiket Ichigo nyakába is varnak majd szépen, ha mindne a tervük szerint alakul.

[picassopeter]

én azért remélem Ichigo erejével együtt Onigichi is visszatér, elvégre Ichigo erejének nagy részét ő jelentette, shinigamiként, a saját bankai-a sem volt semmi, de valljuk be azért az a forma amivel Ulquiorra ellen harc volt az atom és aizen ellen is csak azért tudott győzni mert bankai fomájú Zangetsu és Onigichi közösen adta az erejét.

ezekre a tagokra megy csak annyit tudok mondani hogy én semmiképp sem tudom elhinni ( és nem is fogom ) hogy tiszta jóságból akarnak megválni attól ami többé teszi őket egy átlag embernél.Eleve gyanús hogy a főnökükről semmit sem tudunk még azon kívűl hogy nő és még nem láttuk ki is ő valójában

[gt12]

Én megértem, miért akarnak lemondani az erejükről.
Ugyebár a képességükkel együtt valamekkora lélekenergiával is rendelkeznek, és ezért ínyencségnek számítanak a Karakurába látogató hollowok számára. Az erejük vélhetően elég arra, hogy megvédjék magukat, de nem akarnak tovább menekülni, inkább lemondanak az erejükről. Teljesen érthető az álláspontjuk.