Ki nyerne csatában extra (A minimum 2 teljes sor kötelező harconként)

[Utakata24]

de kitudja mennyi lélek részecske van konohában elrejtve

A 2 soros szabálynak melyik részét nem érted? A két sorosat vagy a szabályt? Csak beírsz ide valamit, közben a téma címét se sikerült még elolvasni? Benne van, hogy két soros szabály.

Moderátor

[renato]

Viszont ne felejtsétek el, hogy az Akatsukiból 3 tag konkrétan elszívja az Espada tagjait. Sőt, Kisame a nagy cápás cuccával elszív pár Cero-t és egy hatalmas támadás képében visszatükrözi azokat az Espadara. Jelezném, hogy Tobi a Jinchuurikikkel harcol, nem volt semmilyen kikötés efelől.
Szerintem az Akatsuki nyerne, egyértelmű harc.

[gman]

Sonido-félt pár Akatsukis is tud, és, mint már mondtam párszor, a klón és a hasonló ninjaravaszságok pont olyan idegesítőek a Bleach karakterei számára, mint fordítva a villámlépés. A cerot meg nem eröltetném, mert azzal csak Kisamét és Nagatot tápolják.

[gt12]

Az Akatsuki vs. Espada harcban sokat számítana, hogy kinek milyen spéci képessége van. Az Espada-nál alapból sonido, hierro, pesquisa (ebben Yami nem jó, de az Espada technikák közül való, és olyasmi, mint a csakraérzékelés). És nem mellesleg a resurection, amivel az összes begyűjött addigi sérülés begyógyul. (ezek a tulajdonságok minden espadára jellemzőek).
Ott vannak emellett a néhol igen szivatós egyéni technikák is. Apollo Granz valami fekete izével klónokat csinál az eredetiről (bár több hátránya van ezeknek), de ott van mellette a Voodoo babás technika, és még fel is támad, ha halála pillanatában érintkezik valami szervessel. Zomari is gyárt klónokat (ötöt, Sonida Gamelos), és emellett még ott az Amor technikája, ami eléggé nehezen kivédhető képesség. Grimjow és Nnoitra lényegében sebességre és erőre alapoznak, Ulquiorra sebességével viszont egyik Akatsukis sem veszi fel a versenyt. Halibelnek jól jönne a Kisame által behozott sok víz, Baragan respirája ellen pedig az Akatsukinak nincs hatékony ellenszere (ugyebár minden öregszik, mint ki is fejtette, így a technikák is eltűnnek). Stark-ot sem becsülném le, és ott van Yami is. A harcot az döntené el, hogy ki mennyire veszi komolyan a harcot, és mennyire használja a teljes erejét kezdetektől fogva.
 

[gman]

Szépen felsoroltad az Espada képességeit. Lássuk az Akatsukit::
Hidan: Komolyabb haszna nincs, de jó élő pajzsnak.
Kakuzu: Túlerőt biztosít az Akatsukinak, a szívek Hidanhoz hasonlóan beáldozhatóak.
Zetsu: A spóráival tíz Espadaból kilencet széjjelszivat. (Szó szerint.)
Deidara: Idegesítő lehet a kisebb bombák elől szaladgálni, a C4 ellen pedig egy Espada sem tud védekezni, míg a társai csak befogják az orrokat.
Kisame: A Samehada egyetlen csapása halálos bármelyik arrancar számára és a cero ellen is véd.
Sasori: A 300 báb üti Zommari képességét, lehet velük tesztelni az ellenfelek képességeit. Na meg ott van a mérgező vashomok is.
Konan: Számára csak Baraggan jelenthet veszélyt.
Itachi: Egy MS jutsu használata egyenlő azzal, hogy egy Espada kiesett a játékból. A sima mutogatós genjutsuk is komoly zavaró tényezőt jelentenek.
Nagato: Ezerféle haszna van ebben a csatában, de hogy csak egyet említsek: feltámasztja az elesett társait.
Tobi: Sharingan, Rinnegan, Izanagi, sérthetetlenség, abszorbáció. Nem kellenének ide a Bijuuk.

[STM]

AZért Tobinak én nem adnám oda azt a rinnegant, ha Nagato szemüregében van még.

Kisame meg itt tényleg godmodeban tolja, még hárítani sincs esélyük a kardjaikkat is simán beszívja
Mondjuk bele lehet menni, hogy a lélek és az energia/ki/chakra nem uyganaz, de a kardjaikat minimum megeszi akkor is
Plusz ugyanezt tudja Nagato is.

Amúgy az Amaterasu vs. Barragant megnézném. Úgy általában, ő az egy, aki gondot okozhat úgy komoylan az akatsukinak.
Ha van ideje átváltozni, és nem tűnik el addigra a kardja.

[Tilon]

Viszont ha azt nézzük, hogy az Espada nem nagyon sérül meg attól, ha rádobnak egy, egy egész tornyot/házat/sziklát és vígan harcolgatnak azután is, hogy többször átszúrták/megvágták őket, addig az Akatsuki tagok elég sebezhetőek. Teszem azt Deidara elég hamar belehalna abba, ha átszúrnák a mellkasát.
Kíváncsi vagyok, hogy Tobi-n és Konan-on kívül ki élné túl, ha csak 1 ilyen is betalál.
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/283/6
Ezt meg már egyszerűen nevetségesen erősnek tartom,  instant halál 30 méterről.
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/355/17 tessék lapozni.

Persze az Akatsukinak is vannak ilyen gyilkos technikái dögivel. De Bijuuk nélkül megállapodnék egy döntetlenben. Mert egy 10 Vs 10-es harcban olyan sok a változó, hogy nem lehet szubjektív kimenetelt adni.

[STM]

Szerintem biztos, hoyg az akatsuki nyer akkor is. Nagato meg Kisame cheatel, szóval az arrancarok ha nem azonnal ártváltozva jönnek (ami nem szokásuk) valószínüleg nem is tudnak átváltozni.
Az akatszukisok meg, hiába sérülékenyek egy Espadához képest, Nagato bárkit feltámaszt, a védelmük meg amúgyis sokkal jobb. Itachi nemrég mutatat meg, hogy a Susanoojába bárki beállhat, a Yata tükröt meg max. valami nagyon legvégső über cero terheli meg anyira, hogy a SUsanoo eltűnjön (szerintem amúgy tényleg törhetetlen, csak ha már nem tud a használó elég kakaót adni a védekezésez, simán felszívódik), Kisame meg NAgato eleve csak erősebb lesz minden támadással, de ha mondjuk Ksiame beleküld egy iylenbe egy oylan chakraszívó cápát, akkor meg az Espada fele eltűnt. Aztán ott van még egy csomó beáldozható báb, elterelések, Sasori ugye váltogathatja is, hogy melyikben nyomul, a mizu/kage/robbanó kage bunshinok, genjutsus elterelés (ezzel le is öletheti egymást az espadával Itachi)... stb.

Meg a másolatok és Kakuzu szívei, valamint Sasori bábjai révén nem is 10 vs. 10, hanem 10 vs 1xx-ről van szó.

Egyedül barragan problémás, mint az előbb is mondtam, de őt meg végső esetben le lehet pecsételni egy Totsukával,  a kardra nem hiszem, hogy hat az ereje.

[gt12]

A sebességi előny továbbra is az Espadánál, továbbá van pár dolog az Akatsuki képességeit illetően, amit én máshogy látok, mint gman. Pl. honnan veszed, hogy Zomari mind az 50 szemét egy-egy bábra pazarolja el? Pont úgy, hogy övé a leggyorsabb Sonido. Az jó, hogy esetleg elémozgatná, ha zomari megállna egy helyben, de a Sonido+Amor technikát ügyesen használva az is benne lehet, hogy képes elkapni akár több Akatsuki tagot is a fején. (onnantól pedig ő irányítja az a testet, mint anno Rukiát). Nem tudni, hogy a res. hogyan hat a lélekenergiára (de mivel a sérülések is begyógyulnak, feltételezhető, hogy a lélekenergia is visszatér). Így Zetsu spórái csak akkor hatékonyak, ha a res. feloldása után alkalmazzák. Márpedig Zetsunak ezt a technikáját egyszer láttuk csak, ott is a megjelenése legelején használta. Ugyanez igaz a Tsukoyomira is. Az általa okozott mentális sérülés is meggyógyulhat a kard feloldásakor. Szó mi szó, az Akatsukit legalább annyira meglepné a kiengedett forma, mint fordított esetben Kakuzu szívei. (nem vitatom, hogy ez meglepő lenne az Espadanak, látom magam előtt, mi történne, ha Apollo elkapná a voodoo technikájával Kakuzut, és kibontaná a babát. Nagy cérnatömegben 5 szív, biztos nagyot nézne, bár relatívan kis eséllyel tudná elkapni Apollo Kakuzut csel alkalmazása nélkül). A Samehada pedig nem vág, borotvál. Éppen ezért nem hiszem, hogy átvinné azt a hierrot, amit Grimjownál első alkalommal Ichigo GT-je csak éppen kicsit felhorzsolt, Nnoitráét pedig Kenpachi "bemelegítés" nélkül meg se karcolta (pedig bemelegítésként házakat szokott kettévágni). Mérgezések is kilőve, egyszerű tűk, kunaik szintén nem hiszem, hogy átvágnák az acélbőrt. Deidarának szokása, hogy a levegőből támad. Az Espadának kedvezőtlen környezetben is van viszont 1 , aki képes repülni. Ulquiorra (bár ehhez kell neki az első res, de neki így is van tartalékban még egy). Vajon mennyi ideig hagyná dobálózni? Nem, hogy 1 C4-et használni. Konan-t ha jól emlékszem egy egyszerű rúd döfte keresztül, mikor hirtelen megjelent mögötte Tobi (ez egy Sonido, hátulról leszúrlak a kardommal kombó is lehetne). Továbbá azt sem hiszem, hogy egy Espada Cero (Gran Rey Cero, elvileg minden Espádának van, legalábbis Grimjow utalt rá) után Konan annyira ugrálna. És továbbá azt se felejtsük el, hogy minden Espadánál van elvileg egy Caja Negation. Tehát továbbra is fenntartom a véleményem, hogy az aktuális forma, ki mennyit játszadozik, milyen környezetben vannak döntené el a harc kimenetelét.

[gman]

Kisame ellen nem véd a hierro, mert az is raietsból van.
A Tsukoyomit lehet, hogy hatástalanítja a res, de akit megtsukoyomiztak, az nem fog rest használni, mert minden idejét lefoglalja a habzó szájjal való fetrengés.
A vashomok vigye már át a hierrot!
Konant csak akkor lehet leszúrni, ha elfogyott a csakrája, vagy ha feloldota a jutsut.
Kisame is tudja irányítani a vizet, így Harribelnek nincs nagy előnye.
A Nagato által feltámasztott Akások sunyulhatnak a háttérből, mivel az ellenfél halottnak hiszi őket.
Ja és Tobi még mindíg bevehetetlen.

A Caja Nagationhoz meg hollowlyuk szükségelteteik.

[Tilon]

Ezért mondtam, hogy 10 vs 10-nél már annyi lehetőség van, hogy lehetetlen megjósolni, hogy ki fog nyerni.
Amúgy Ulquuiorra tud repülni a maradék 9 meg a levegőben állni, szóval Deidara nagy bajban van
Meg a területre ható pusztító támadásokat nem is nagyon használhatnák mert ugye vigyázni kell a társra (még Hidanra is) Szóval C4, Respira,Vashomok,Amaterasu,C3,Ulquiorra dárdája,chibaku tensei,Nagy Shinra tensei, erősebb Cerók kilőve. Meg ugye nem valószínű, hogy mindenki ismeri a társa ütőkártyáit. Pl Deidara C4-e lett volna az ütőkártyája Itachi ellen szóval előtte és Kisame előtt biztos titokba tartotta. Vagy mielőtt használja oda kiálltja, hogy "srácok most ne lélegezzetek mert meghaltok"  Akkor senki se lélegezne. Amúgy Barragan egy csontváz szóval rá eleve nem hatna)

Kisame cápái, ha meg vízből vannak, szóval azt meg Harribel tudja kedve szerint irányítani. 
Szayel Aporro meg ugye kiválóan hatástalanítani tudja az ellenség támadásait egy kis idő elteltével.
Mindenkinek van valamije amit fel tud használni a másik ellen.

[gt12]

A Hierro nem lélekenergiából, hanem lélekrészecskékből áll (az egész lélektest), tehát a hierro Kisame ellen is hatékony védelem. A feltámasztottak meg csak akkor tudnak sunyulni, ha elrejtik a csakrájukat (a pesquisa, a lélekenergia észlelése és ha elfogadjuk a csakra=lélekenergia akkor bizony kiszúrják, hogy feltámadtak, hiszen ezzel a technikával olyanok, mintha a Naruto világában csakraérzékelő típusúak lennének).
A vashomok lényegében vastartalmú homok. Nyers. A vasat bizonyos eljárásokkal át kell alakítani acéllá (jobb minőség), és ebből még éles katanát kell készíteni, hogy elég erős és éles legyen, és emellé kell még egy forgató, aki ezt felerősíti a lélekenergiájával/csakrájával. Ezért nem tartom valószínűnek, hogy a nyers vashomok csak úgy átviszi a hierrot.
Tobi pedig egyelőre legalább annyira bevehetetlen, mint Barragan. Lehet, hogy a végén csak ők ketten maradnának farkasszemet nézni?

[STM]

Zetsu is bevehetetlen. Amíg van élő ellenfél elő fog burjánzani újra meg újra. A "lélekrészecskék" meg kis, sűrű lélekenergia-darabok. Oké, nem biztos, hogy elnyelhető, de nem is fontos. Amúgy most,. hogy eszembe jutott, hogy a Zetsu spórák is kedvükre burkjánzanak amíg van elég energia, így már többszáz vs. tízről beszélünk, rűdáűsul elöbb-utóbb az Arancárok kifogynak a szuszból, míg az akatsuki fele csak egyre jobabn széttápolódik.

Itachi pár jó genjutsuval megöleti az Espada felét egymással anélkül, hogy felfogná bármelyikük, hogy mi töürténik. Hiába ötvenszer erősebbek nála, vagy épp többször, annyi védelmük van egy genjutsu ellen, mint a szomszédnak, és jelentős részük retardált. A túlélőik nem bíznának egymásban, és egymásnak esne. Az akatsuki csak állna, és tömné a popcornt.

Barragan talán lepecsételhető, de biztos beszívható Tobi jutsujával. Más kérdés, hogy ezidő alatt Tobi is még jobabn megráncosodhat.
Plusz amíg nem csontváz, addig csak egy gagyi öregember, aki hatvanszor meghal, mielőtt átváltozna... már ha a kardja nincs addigra egy Zetsuban, Kisamében, a samhedában, vagy Nagatoban, mint tömény energia, mire eszébe jut egyáltalán.

Apollo meg nem olyan okos, mint amilyennek Kubo próbálta beállítani... nagyn nem jött neki össze. A legtöbb, ami telne tőle, hogy pár tag "titkát" megfejtse. Vagy, hogy Zetsuval "ki tud többször feléledni a másikból?"-t játsszon.

[gman]

Tökmindegy, akkor is ciki, hogy az arrancarok fogynak, a ninják meg nem.
A lélekrészecske lélekenergiéból van.
Barragant Kisame és Itachi is meg tudja ölni, igaz, elvesztik a fegyverükek, de Barragan rosszabbul jár.

Új tömegverekedés:
Shichibukai BB nélkül, Krokival vs. Akatsuki Hidan, Zetsu és Kisame nélkül (Kisame a tóhányás miatt túl veszélyes lenne)

[Sabaku]

ezeken a hsz-eken szakadtam xD ezért imádom a ki nyerne a csatában témákat, mert ott születnek az aranyköpések x"D Am Nagato is tud repülni, ha nagyon akar, pusz ott vannak az idézett állatai még nehezítőnek. szal 10 espada vs. 10 ak-s, bábok, zetsuk, idézett dögök, kakuzu szívei.
 És a tsukoyamit hiába gyógyítná a feloldás, de "A Tsukoyomit lehet, hogy hatástalanítja a res, de akit megtsukoyomiztak, az nem fog rest használni, mert minden idejét lefoglalja a habzó szájjal való fetrengés." Hát ja. gman megmondja a tutit.
  És az is igaz, hogy az espadak nagy része egy kretén, az akatsukisok, még ha pszichopaták is, de nagyon jól taktikáznak. Deidara is mit leművelt a shippu elején Gaarával, kapargattam föl az állam. És még nem is ő a legokosabb, ottvan Itachi is. Az espadáknál meg....... Ulquoira, Apollo (?)..... Kb. ennyi. (am találtam egy f*sza kis képet, elég jól mutatja ki kinek a megfelelője : http://www.kephost.com/view3.php?filename=606ryq7ql5243qp828zf.jpg legalábbis a nnoitra-hidan, ulquoira-itachi)




gman:
kisame miért nem? Jinbei tök jól elpanccsikolna benne ^^ a végén még összecimbiznének és elmennének polipot fogni, vagy horgászni.