Naruto-Kun Fórum

Mit gondoltok, ki(k) a legerősebb Árnyak, azaz Kagék? Csak azokat raktam bele a lehetőségek közé, akiről tudunk is valamit. (legalább egy keveset)

Hashirama egyértelműen a legerősebb, a második talán Minato.

Hashirama Senju-ra szavaztam és Mü-re, mivel Hashirama méltó ellenfele volt Madara (akivel csak 5 Kage bír el, és még az is kétséges h elbírnak vele), ezért méltó a legerősebb Kage címre, Mü-t pedig szintén nem győzték le, mivel "csak a felét pecsételték le" még ott van  Edo-zombiként ő is ahol Madara...

A harmadik raikage hol marad? Hozzá képest a fia csak egy tehetséges amatőr. Tsunadénak meg soha senki nem mondta, hogy Senju a vezeték neve. Mi van, ha például Hashirama lánya volt az anyja?

Ott van a harmadik raikage :D Ő gondolom a Sandaime, nem?
Tsunade-nál meg csak odaírtam a Senju-t. Tökéletesen egyetértek veled, ha akarod ki is veszem  :D

MIattam nem kell kivenni, de szerintem jobb lenne úgy. ANnak viszont örülnék, ha meg lehetne változtatni a szavazatom. :)
A sandaimét nem vettem észre.  :smirksweat:

A 3. raikage az a Sandaime Raikage, (és igen, ő is az erősebbek közt van), Tsunade vezetékneve +: nemtudni h mi, de az biztos h Senju leszármazott, de nem is számít mert Naruto is Uzumaki nevű...

STM fogalmam sincs, mi történt, eddig meg lehetett változtatni a szavazatokat, most meg nem  :hmmm?:  Amikor csináltam a szavazást direkt bejelöltem, hogy meg lehessen változtatni a szavazatokat...

Hashi egyértelmüen TOP 1.

A második a 3.ik Raikage, akinek a 8 farkú bijju egyetlen karcolást sem tudott okozni, emellett a támadása is olyan hogy ha 1x eltalál akkor Goodbye.Na meg a fekavillám.

A 3ik legyen Minato, bár csak 2t lehetett választani :S

Igen, de szerintem nem mindegy, hogy FMS-es Madara ellen harcolnak vagy FMS+Fa elemes+Rinneganos madarával:) De ettől függetlenül hashirama tényleg erősebb mint a jelenlegi kagek. Én szerintem első a minato (Hihetetlenül gyors, okos, teleportálni tudja a támadásokat, pecsételni is tud, jó a reflexe), 2.Hashirama (Elverte az FMS-es Madarát, fa elemet magas szinten használta, megbírja gyógyítani kézpecsétek nélkül magát) 3. Sandaime Raikage (A teste kb. mindent ki áll, hihetetlenül sok a chakrája, a technikái olyan erősek ha valakit eltalál az onnan már nem kell fel)

Nálam egyértelműen Hashi az első és a Yondaime Hokage. A Senju szívósságból 5! Power 5! Fa elem imbalanced!
Minato speedoo unbeliveable! Pecsét techkikák unstopable!

Hashirama no1 nem részletezem, erősen vaciláltam hogy minato v 3. raikage, de minato mellett dömtök , igaz csak hajszálnyival de job szerintem.

OFF:
Naruto is az anyja után kapta a nevét.

ON: Én Muu-t és a 2. Mizukagét jelöltem, mert velük elfogult vagyok.

Muu felfedezhetetlensége a jinton-nal kombinálva iszonyatosan halálos kombináció, a másikra pedig Minatot jelöltem. Oké, persze, Hashirama Mokuton, de ha egyszer nem találod el az ellenfeled, mert olyan gyors, akkor nem igazán sok előnye van a mokutonnak :D

Én tudom, hogy kik a legerősebbek, de azért sem rájuk szavazok( elég az, ha rajtam kívül mindenki rájuk szavaz  )
Amúgy a 3. raikage meg Hashi a legerősebb, ja meg a jintonosok, de én mizukagékra ( 2. és Mei) szavazok ( elfogultság :D ) de Tsunade is jó, az instant regenerálódás, és a Susanoo-repesztő pofon is üt.

Minek ment Minatora 14? :smirksweat: Nem arról volt szó hogy ki e kedvenc Kagéd, vagy ki a lehelyesebb Kage, hanem kik a legerösebbek, és akkor most mondja meg nekem valami hogy Minato hogyan fogja megsebezni a 3ik Raikagét akinek egy bijju sem tudott ártani ? Megvakarja egy rasengannal, vagy megdobálja pár fogpiszkálóval.  :smirksweat:

Muu még talán felveheti vele a versenyt, a 2ik Mizukage is csak azért marad mögötte, mert nem igazán tudja megsebezni a vízipisztolyával.

Végülis naruto is megvakarta rasengannal a kezét és úgy győzték le szóval minato miért ne tehetné ezt meg? Eléggé intelligens ő is rájönne előbb utóbb, hogy a raikage keze hatásosabb ha saját ellene fordítja. Ráadásul raikage csak nézne hogy hol van a minato szóval eltalálni se tudná raikage őt míg minato gondolkozhat (1perc alatt szerintem rájönne) hogy hogyan ölje meg raikaget.

Véletlenül kétszer küldtem el az előzőt és másodikat nem tudtam törölni szóval előre is bocs:S

Hát nekem az egyik a 2. mizukagéra ment, mert ő képes volt megölni egy jinton használót, ami nem kis szó. Meire meg azért is, mert két kekkei genkaijal rendelkezik, ami nem mondható el minden útszéli shinobiról. Mellesleg mindkettőből elég egy támadás, és már olvadsz.

Mint mondtam, a 3. raikagéra, és hashiramára úgyis meg szavazat, így nem rájuk tettem a sajátomat. Itt pedig sztem nem feltétlenül csak az erő számít, hanem a szimpátia. Bármennyire is erősek a raikagék, sose fogok rájuk szavazni, mert egyiket sem bírom.

Minatót meg alapból mindenki imádja (kivéve én, és nem tudom, hogy a többiek miért...de ez az ő bajuk :D ), szóval a 14 szavazaton nem kell meglepődni.

Igen minatora énis gondoltam, mert a 3.raikage nél gyorsabb , és van olyan okos hogy rájöjjön hogyan nyírja ki

Vagy nem. Ez csak találgatás. Naruto is csak a nyolcfarkúval való beszélgetés után gondolt egyet. Ez Minatonak nem állt rendelkezésére. Nálam mindenképpen Hashirama a legerősebb és utána pont a 3. raikage következik.

Igen, meg a Gomu gomu csávó szinte a szájába rágta Narutonak a választ.

Jó, de azért Naruto és Minato intelligenciáját hasonlítsuk már össze. A sebnek már csak a mintájából (villám, ehhe..) lehet következtetni arra, hogy valószínűleg nem épp egy Bijuu Dama okozta.

Azért hosszú évek alatt sok okos ember látta azt a sebet a kage testén és mégsem jöttek rá idáig, hogy saját magát ütötte ki. Minato meg csak ránéz és kapásból megtalálja a megoldást? Ugye csak viccelsz.

Na jó és akkor most mondok mást. Az is lett mondva hogy a Raikagénak is óriási sebessége volt.
Na szóval, akkor mikor Minato üti felfele a kezét, akkor kikapcsolja a jutsut. Naruto ellen is megtehette volna, de ott nem tudott gondolkodni, mert Kabuto lekapcsolta az agyát :D

Szerintem nem igazán lehet összehasonlítani őket.  :hmmm?:
Az már picit segít a dolgon, hogy kettőt lehet választani. Ebben az esetben lehetne egy erő és egy gyoraság kategória győztes. De ezeket nem igazán lehet összehozni a speciális jutsukkal.
Szóval Minatót és a 3. Raikagét x-elem.

Én csak egyet tudtam választani az mitől lehet? Most egy ember van akit bejelöltem feketén és visszavonni se lehet meg ikszelni se kettőt.

Mert egyszerre kell be x-elni a kettőt  :smirksweat:  Én Oonokira,meg a 2. mizukagéra x-eltem. Eléggé húzós oonokival egy összecsapás. Tud repülni,tud súly nehezítő/könnyebítő technikát ,jinton elemet,és szikla gólemeket,szikla és föld technikákat is előszeretettel használ. 2.mizukagét információkkal,meg mindennel két kage és pár csapat kellett lepecsételje,és eléggé okos is. Hasisráma,meg egyértelmű első/elsők között van,szóval ezért nem is jelöltem.

Moderátor:
TsunadeHime, két dolgot kellene megtenned a szavazással kapcsolatban:
1.) A Kegék "sorszámát" magyarul írd! Sokan nem tudnak japánul.
2.) A vezeték- és keresztneveket magyaros/japános sorrendben írd! Ne angolosba.
Ha segítségre lenne szükséged, jelezd és javítom én.

Sarutobi az örök ifjú, lözúz bárkit ha kedve úgytartja!
(szerintem nem véletlenük győzette le vele a korábbi hokagékat Kishi)
a másodikat ellőttem az éterbe minatora, mert jó fürge

Én Muura és a Nidaime Mizukagére tettem, mert mindkettőnek nagyon sunyolós a képessége. Akire még tettem volna, az Minato,vagy a 3. raikage.
Hashiramát inkább hagyom, mert igaz, hogy mindeki ódát zeng róla, még madara is, de látni még nem nagyn láttunk tőle semmit.

A szavazat megváltoztatását nem kéne engedélyezni? :D

Moderátor:
Meg van engedélyezve a megváltoztatás. :)

Nálam Hashirama a No.1 utána pedig Minato. Hashirama nagyon erős kage volt, főleg a Fa elemével nagy erőre tett szert. Madarát is "legyőzte" elvileg ami a mostani Kagéknak nehezen megyeget. Minato meg eszméletlen okos és gyors volt na meg persze erős Hashirama utána egyértelműen a legerősebb :)

Nekem minato es harmadik raikage mert az eggyik eleve a kedvenc karim(minato) es a vilag leggyorsabb ninjaja. Raikage meg mer mellel vedett egy rasenshurikent: ezt nem sokan csinaljak. Hasisramat nem raktam be mert nem lett kigondolva: a narutoba hiruzen harcol vele meg tobiramaval egyszerre Es tartja a frontot a shippuudenben pediga hasisram ugy van beallitva mint valami isten ugyhogy en ijen ki a legerossebb topikokban en ot nem veszem figyelembe ahogy madarat sem.

"Hashirama-t nem raktam be mert nem lett kigondolva: a Narutoba Hiruzen harcol vele meg Tobiramaval egyszerre és tartja a frontot"

Ez így volt, de akkor Kishi még nem gondolta ki teljesen Hashirama és Tobirama karakterét. Ezért tűntek a szokásosnál gyengébbeknek. Ha ott és akkor Hashirama olyan erővel támadt volna Hiruzen-ra, mint amilyen erővel Madara-val harcolt, akkor az öreg Hokage-nak egy gyors imára se lett volna ideje.

"A shippuudenben pedig Hashirama úgy van beállitva, mint valami isten ugyhogy én ilyen ki a legerősebb topikokban én őt nem veszem figyelembe ahogy Madarát  sem."

Pedig a jelek szerint ők tényleg baromi erősek lehettek. Madara-t már láttuk, hogy mire képes. Szégyen, de az öt Kage egyesített ereje se bír vele. ( és igen, az eltúlzottal egyetértek veled.  ) Madara pedig még mindig azt mondja, hogy csak Hashirama tudná megállítani. Ezek szerint ő még mindig erősebb nála.

Nálam a legerősebb Kage még mindig Hashirama Senju.

A szavazás eredménye pont olyan, mint amit én is gondoltam az erőszintekhez.
Legerősebb volt az első hokage, utána a 3.raikage, 4.hokage viszonylag egy szinten és még nagyon erősnek számított a 2.tsuchikage, 2.mizukage. A kazekagék elég gyenguszok, az 5-ből 3-at ismerünk és mindegyik különböző homokjutsukat használ.

Raikagét és Yondaimet szinte egy lapon említhetjük de én inkább Minatora teszem a voksom gyorsasága miatt.

Azt mondod gyengék a Kazekagék?  :D Szerintem pedig egyáltalán nem azok. Hazai pályán, vagyis a sivatagban szinte verhetetlenek.

Főleg a 3dik kazekage akit Sasori bábbá alakított ő is nagyon erős volt.

Így van. Róla ki is volt jelentve, hogy ő volt a legerősebb Kazekage. ( mondjuk Sakura egy ütéssel összezúzta a bábot  :smirksweat: )

Sztem csak atechnikája a legerösebb a kazekagek között,+az eredti ha van esze elkerölné kivédené,de sasorinak már csak a kinai másolata volt meg :D

csakhogy 3.kazekage<sasori<chiyobaa+sakura
neki volt a legerősebb homok technikája ezt nem vitatom, de egy erős technika kage szinten már nem elég

Igazából, hogy ha jobban belegondolunk akkor nemigen van olyan, hogy gyengébb vagy erősebb valamelyik kage a másiknál. A saját falujukban a legerősebbek közé tartozik mindegyik, de azért vannak ott más erős harcosok is. Lásd Sasorit aki legyőzte a saját kagéjukat. Másrészt sokszor elhangzott az, hogy "korának legerősebbje" kijelentés. Ezt érdemes figyelembe venni. Például a 3. raikagéról is tudjuk, hogy bitang erős volt hiszen láttuk és tudjuk róla, hogy egy az egyben harcolt a nyolcfarkú ellen. Mégsem őrola mondták a mangában, hogy a legerősebb hanem Sarutobiról, pedig ő nem sokat mutatott nekünk ebből. Én inkább úgy fognám fel a dolgot, hogy mindegyik kage, és ebbe beleértem a mostaniakat is rendelkezik legalább egy vagy több olyan képességgel amellyel bárki, bármelyiket legyőzheti. A saját területén pedig minden bizonnyal előnyt élvez a többiekkel szemben. Jó példa erre Muu és a 2. mizukage akik egymást ölték le pedig mindkettő kivételes képességekkel, tulajdonságokkal rendelkezett. De Gaaráék is nagy előnyt tudnak kovácsolni abból, hogy hol harcolnak. Például ahol töménytelen a homok vagy a Mizukagék ahol sok víz van a közelükben mindig hatalmas előnyt élveznek. Ezért nem lehet kijelenteni, hogy igazából melyik a legerősebb.

Így van hiruzen a korszakos zseni, még is én vagyok az egyetlen aki rá mert szavazni :D
Nem feltétlen számít szerintem a terep, a 2.hokage is bárhol lehoz egy szökőárat, a sivatag közepén is. Jó a homok használók kapnak némi előnyt, de a kazekagék nem említhetőek egy lapon a hokagékkal szerintem, kivéve tsunade; mert őt gaara elkapná.

Félig ide tartozik amit irok,azthiszem abba a topicban volt hogy ha a narutonak vége, lesz-e belőle hokage ?Azt mondtam hogy igen mert már olyan erős hogy simán lehetne...Azt irta valaki hogy nem csak abból áll hogy ki milyen erős...Dehát könyörgöm, a kagék arra valók hogy elsősorban védjék meg a falujukat,nem azért hogy papirmunkát csináljanak -.-'' azt egy titkárnő is eltudja intézni...Amúgy szerintem ha naruto megmenti az egész shinobi világot ,és majd hokage válík belőle,ami 100%, szerintem ő lesz a legerősebb.Főleg ha irányítani tudja  teljesen a kyuubit .

Már nem azért, hogy vitatkozzak, de a jelenlegi Gaara alázná a Harmadik Hokagét. ( sőt, a mostani 5 Kage mindegyike is le tudná verni) Hiába lett kijelentve, hogy ő volt korának legerősebb Kagéja, mert abból amit mutatott nekem nem ez jött le. Egyetlen esélye az öregnek a Halálistenes pecsét lehetne, bár kétlem, hogy el tudná vele kapni Gaara-t.

Igen de akkor gyerekcipőben járt a történet és nem emelkedett dragon ball magasságokba erő terén. Az akkori 3. vissza verte az első másodikat, az én szemembe ez számít, nem az hogy azóta megerősítették shodaimét az ezerszeresére. (és szerintem nem vernék el a mostaniak, még az amit mutatott az is elég, mei gara tsunade ezeket lecsapná)

Attól függ hogy melyik korszakát nézzük? Az öreg orochimaru elleni énjét biztos legyőzné Gaara, de a fiatalkorában már nem hinném, mégiscsak a 2.hokage taníványa volt és elég speckó jutsukat tudott.

Mindenki azzal jön, hogy milyen lehetett fiatal korában, holott szinte semmit se tudunk arról az időszakról. Valószínűleg ugyan azokat a technikáit tudta, mint most. Sőt, talán néhánynak még nem is volt birtokában. ( pl. Shikki Fuin). Tehát merész dolog azt feltételezni, hogy mennyire lehetett erős. És azt is butaság állítani, hogy a fiatal Hiruzen legyőzné őket, mert ő már öreg. Illetve halott.  Én tartom magam ahhoz, hogy a jelenlegi kagék aláznák őt. Még Mei is.

A kedvedért megnéztem Kishi hogy jellemezte a két karaktert.
Hiruzen:
1.(2002):34
2.(2005):34

Gaara:
1.:20
2.:26.5
3.(2008):29
Na most azóta Kazekage lett, de gyengébb is lett az egyfarkú kivétele után.

igen én amúgy a fiatalabb 3.ra gondolok, és ha megnézed az értékeit hiruzennek csak az öreg kora miatt nem minden egyes ágon 5ös. Egyetlen hátránya az öreghez hogy nem tudja a shiki fujint, de az se nagy előny mivel belehal. A fiatalabb 30év körüli simán dominálná a mostani kagék ellen a harcot.
hát ez az én véleményem a tied meg más, nem veszünk össze  ;)

Én viszont tartom az, hogy nem. Az egy öreg Oonokit tartom köztük egyedül olyannak mint Sarutobi a mostani kagék közül. Túl hatalmas tudással és tapasztalattal rendelkezett a mostaniakhoz képest és ez a mostani Kage és Madara harcban is megmutatkozott Oonoki és Madara elmondása által. Az, hogy nem mutatott sokat számunkra a manga korai szakaszában nem jelent semmit. Amikor még ott tartott a manga mindenki csak nézett, hogy milyen erős volt. Most így nagy távolságból meg úgy tűnik az akkori jutsuk használata, mintha geninek játszadoztak volna. Ha most visszatérnének a csatatérre nagyon valószínű, hogy a mostaniak csak elszégyellnék magukat őket illetve a tudásukat látván.

Például bizonyított tény, hogy a régi emberek, az elődeink fizikailag jelentősen erősebbek voltak mint a most élő emberek még ha nem is voltak olyan egészségesek és nem éltek olyan sokáig mint a maiak. Ma ha meglátják a dolgozok a 80 kilós zsákokat amiket odébb kell tenni akkor menten targonca után tekintgetnek. Azok a régi emberek meg odamentek és a vállukon elhordták. Itt is ez játszódhat le szemléltetve. A mostani shinobik elkényelmesedtek a nagy békében az elődökhöz képest és ez megbosszulja magát még a bemutatások terén is. Gaara ereje még édeskevés jelenleg. Majd azt kéne látni, hogy 10 év múlva mit tud mert jelenleg ő még majdnem gyerek.

De ez mind csak feltételezés... Mivel nem mutatott más technikákat így nem tudhatjuk mire is volt képes. És amíg nem tudjuk addig hiába dobálózunk olyan kijelentésekkel, hogy a fiatalabb mennyire erős lehetett, milyen erős technikákat ismerhetett, stb.
Yamael : kérlek magyarázd el nekem miként is verné le Hiruzen a mostani Kagékat  :) És ne olyan érveket használj, hogy "fiatal korában". Persze ne itt tedd, hanem a megfelelő topickban.  ;)

Ne gondoljátok azt, hogy gyengének tartom a Sandaime-t, mert nem erről van szó, csupán azt mondom, hogy  a legerősebbtől messze áll.

Szerintem ha előre gondolkodunk a mostani 5 kage a legerősebb/lesz a legerősebb nah mind1. Viszont azt nem értem, hogy Tsunade-t minek kell ledegralálni. Mindennek meg van a saját menete és úgyis az lesz az győz akit a manga/anime írója megír, megtervez hülyeség ilyenekbe belemenni, hogy a PL: a 2.Hokage vs 3.kazekage vagy mit tudom én.... nagyon nagy baromság akik nem harcoltak egymas ellen azok nem harcoltak egymas ellen azt nem tudjuk tökre mind1. Ígyis ugyis Naruto lesz a legerősebb aza lényeg:)

Én Minatora szavaznék, valahogy (bár tom h ****ára nincs köze hozzá) az 1. hokagére emlékeztet, főleg azzal, ahogy elbánt Tobival. Tudom h Tobi még csak nem is Madara, de hasonlatosan kapcsolta ki a kyuubi fölötti uralmát és győzte le, ráadásul úgy, h Tobinak is hasonló jutsuja van (tér-idő, v teleportációs jutsu) mint Minatónak. (Nemtom ki hol tart a mangában ezért azt mondom,h ez lehet, h ez SPOILER -> Narutóék majd belegebednek a mostani harcokban, h egyáltalán hozzáérhessenek Tobihoz, míg Minato elég könnyen (ahhoz képest) hátbavágta 1 rasengannal.)
Szal rézben mivel sztem van olyan szinten mint az 1. hokage és talán még a raikagénél is gyorsabb + 1 olyan jutsut fejlesztett ki, ami elem hozzáadása nélkül is "A" szintű + ezzel a jutsuval (ismételten a biztonság kedvéért SPOILER veszély bár sztem itt 100%, h mindenki látta már) létrehozható a bijuu bomba (persze csak vmiféle bijuu formában ;)).
Szintén bónusz pont, h még 1 szép termetes bijuu bombával is elbánt, h ne a faluban robbanjon fel.
Asszem "csak" ennyi :D.

A júliusi vitához: XD

Orochimaru a legelején elvághatja akkor Hiruzen torkát, ha a célja az, hogy megölje. Innentől nem releváns, hogy miylen erőbedobással ahrcolt ő, vagy a bábjai. Hiruzen pedig ahoyg Orochimaru is modnta, már csak árnyéka votl egykori önmagának. HA elképzeljük a tőle látott jutsukat egy tízszer nagyobb chakra-tartalékakl, már elég komoyl támadóerőt látunk. ÉS gőzünk sincs, menyni chakrája lehetett, csak arról, hogy sokkal, de sokkal több. Ha hozzáveszsük, hogy menyni technikát ismerhetett, és hogy alapvetően a nyers erő helyett Kakashihoz hasonlóan a változatos arzenálra és a stratégiára is építhetett, akkor simán lehozza a fiatalkori énje bármelyik mostani kage ellen a harcot. Talán Oonoki kivételével.  

Ha jól tudom, akkor egy shinobi-nak se nem növekedhetnek se nem csökkenhetnek a chakratartalékai. Azt hiszem ezt pont Kakashi mondta, hogy neki takarékoskodnia kell a chakrájával, mivel kevés van neki. És azt is mondta, hogy lehetetlen több chakrát szerezni, mindenki azzal dolgozik amennyije van.
Ergo Hiruzen-nek nem lehetett több chakrája. Azt viszont aláírom, hogy fiatal korában tovább bírhatott egy harcot, hiszen gyorsabb volt, fizikailag is nyilván erősebb volt, stb.
Az is igaz, hogy 20-30 évvel ezelőtt ő volt az egyik legerősebb a Kagék között, de én valahogy nem szeretek olyan túlzásokba esni, hogy egyesek már Madara szintre emelik csak azért, mert megkapta a Shinobi no Kami címet.

Ezt szerintem félre értelmezed. Mivel a chakra a testi és szellemi erő nagyságából ered így egyértelműen nőhet és csökkenhet az a chakramennyiség. Mint ahogy Kakashi mondta Sasukének, hogy jelenleg csak kettő chidori alkalmazására van elegendő készlete vagy amikor Sasuke először használt ellene tűzlabdát a vizsgájukon. Ott is azt mondta, hogy még nem lehet elegendő chakrája ehhez. Röviden, ahogy idősebb leszel úgy egyre nő a chakra mennyiség egy bizonyos ideig, viszont amikor átlépsz egy bizonyos kort és a fizikai ereje fokozatosan csökken, úgy egyre kevesebb chakrával rendelkezik valaki. Főleg Hiruzenre  igaz ez a megállapítás, hiszen több mint 70 éves és fizikailag leépülőben van. Így kevesebb chakrával is rendelkezik mint x évvel korábban volt neki.

én meg olyan túlzásba nem szeretek esni hogy tsuande eltöri a totsukát, meg lefúr előle a földbe mint egy vakond.
Te adsz annyira sokat a narutopediéra hát fogadd el hogy többet ért mint a mostani öt.
Még mindig csak azzal cáfolhatod hogy nem láttuk, de tsunadét láttuk meghalni pein ellen, és láttuk őt a padlón. Kevés harcban nyert és ott is hatalmas előnyökkel indult. De közbe módosítottam az álláspontom, shodaimétől se láttunk semmit, tehát a leggyengébb kagék egyike. marad akkor 3.raikage meg minato.

ja én totál más mangában olvastam hogy a totsuka fizikai forma nélküli szellem kard, de vannak olyan karik akik ezt képesek elütni (utána néztem azt mondtad elütni nem hogy eltöri!!![bár lényegében ugyanaz a mondanivaló])

Akkor ne is ess olyan túlzásokba, mert olyan senki se írt, hogy eltöri a Totsuka-t.  >:) És itt is ne kezdjük Tsunade-t tárgyalni, mert már torkig vagyok vele. Nem tehetek róla ha nem ugyanazt a mangát olvasod, mint én.

Minato semmiképp sem lehetett a legerősebb. A 3. Raikage már sanszosabb, de az arckifejezéséről ítélkezve nem az intelligenciájáról volt híres. A legerősebb még mindig Hashirama, hiszen Edo Madara azt mondta, hogy Hashirama még mindig meg tudná őt állítani. Tehát egyértelműen ő volt a legerősebb Kage.

Lehet, hogy nem volt a legerősebb, de hashiramának szerintem okozhatott volna meglepetéseket és, hogy miért? Hihetetlen gyorsasággal rendelkezett és nagy intellegenciával ráadásul kellemetlen támadásokat is elbírta teleportálni (lásd bijuu bomba) Azt se tartanám kizártnak, hogy akár hashiramát is elteleportálná hisz bijuu bombát se konohába teleportálta szerintem hanem lehet valami más dimenzióba, de ha mégse akkor se lenne könnyű dolga hashiramának. Az pedig egy dolog, hogy minato nem bírná elverni madarát 1v1be és kell pár erős segítség minatonak, de hashiramáról nem tudjuk, hogy használt rinnegant vagy sharingant ami képes előre látni a mozdulatokat. Hashiramának más képességei voltak mint madarának és azok a képességek szerintem minato ellen nem olyan vészesek. Hiába volt über erős hashirama ha egyszerűen nem bírja lekövetni minato mozgását vagy ha egyszerűen minato olyan intellegenciával rendelkezett, hogy elő állhatott jó stratégiával vagy megtalálhatja hashirama gyenge pontjait. Persze nem azt mondom, hogy hashiramát elverné, hanem azt, hogy kettőjük közötti csatában hashiramának meg gyűlne a gondja vele. Véleményem szerint 1.Hashirama, 2.Minato 3. 3.Raikage vagy Muu  4.Oonoki, többit pedig nem tudom.

TsunadeHime Hát már nem sokáig mert jön Na... ja hogy egy kicsit előre szaladtam? :smirksweat:
Vissza a jelenbe, mert elég érdekesen állunk.

Köd --> 5 kage (3 ismert)
Kő --> 3 kage (2+1 ismert de az 1. az csak kinézetre (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/575/9))
Felhő --> 4 kage (2+1 kage ismert 2. is kinézetre (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/527/7))
Levél --> 5 kage (mind ismert)
Homok --> 5 kage (3 kage ismert)

Ez a jelenlegi felállás, tehát összesen 22 emberről tudunk akik viselték a kage címet a mostaniakat is beleértve. Viszont a 22-ből csak 15-öt ismerünk mind erőben meg hát a személyt magát. Persze van a +2 a kőnél és felhőnél az 1. Tsuchikage és 2. Raikage akiket csak flashbackben láttunk azt is csak dizájnra.
Mindenesetre van 15 ember akiből lehet választani hogy ki tartunk a legerősebbnek :hmmm?:.
Ezek a személyek:
~ Senju Hashirama
~ Senju Tobirama
~ Sarutobi Hiruzen
~ Namikaze Minato
~ Tsunade
~ 3. Kazekage
~ 4. Kazekage
~ Gaara
~ 3. Raikage (Ei apja)
~ 4. Raikage (Ei, Bee "testvére")
~ 2. Tsuchikage (a múmia)
~ Oonoki
~ 2. Mizukage
~ Yagura (a 4. Mizukage és egyben 3 farkú jinchurikije)
~ Terumi Mei

Ezek közül szerintem, ahogy már mondták még Hashirama a legerősebb de utána tenném Minatot meg Tobiramát a tér-idő jutsujuk miatt majd a 3. helyre talán 3. Raikagét tenném.

Nálam is első helyne Hashirama van ,utána talán Minato ,de én még a 2. hokatét is oda raknám a top 3 ba ,már csak az edo miatt is (persze ahoz ,hogy csatában tudja használni kéne nem kevés elökészület ,de ha ugy nézzük elég kellemetlen ).

Morause
Annyivel egészíteném ki a gondolat menetedet ,hogy az 1-2. kazekagét lényegében nem láttuk (flashbackben sem ha minden igaz ,csak szobron) ,de lényegében elhangzik ,hogy az első 4 kazekage közül a 3. volt a legerősebb , ebböl adodoan ők helyböl kiesnek a legerősebb kage helyéről. Tudom ,hogy kicsit nyakatekert gondolatmenet ,de szerintem megállja a helyét .

Az is elhangzott a mangában, hogy Sarutobi Asumát korának legerősebb kagéjaként tartják számon, de az ő kijelentése alapján Minato a legerősebb. Pedig ő ismerte az első és második hokagét is. Így nehéz eligazodni a dolgokon. Hozzáteszem, hogy ettől függetlenül nálam is Hashirama viszi a pálmát.

Szerintem te Hiruzenre gondolsz, nem Asumára! :D
Amúgy verbatimo nem értem hogy mit egészítettél ki? Az első 2 kazekage-ról semmit sem tudunk erőben meg kinézetben, a szobrokra meg nem adok mert az pont olyan mint a hokage fejek konohában... pl. Hashirama arca sem vmi igazán húha de nagy cucc. A sunagakure szobrok meg nekem ugyanez.
Az utolsó 3-mat viszont ismerjük, ugyebár a 3. az Sasori által vállt ismerté (meg talán volt egy két flashbackben) Gaara apját meg Gaarat szerintem fölösleges emlegetnem.

Szerintem Minato Namikaze az.:)
mert elbánt a Kyuubival és meglepetést okozott Tobinak.
Ő találta ki a rasengant + Ö Konoha 'Sárga villanása.'
+ Ő a harmadik kedvencem. :$ :3

Hát ez az "elbánt a Kyuubi-val" dolog vitatható. Kushina félholtan is képes volt leláncolni a kilencfarkút  XD És Hashirama legyőzte Madara-t és a Kyubbit is egyszerre. Tehát ez nagyobb teljesítmény.  :)

Szerintem meg sehol nem volt leírva, hogy hashirama legyőzte madarat+kyubit egyszerre. Kushina említette, hogy a harc KÖZBEN átvette hashirama a kyuubi felett az irányítást valamint a harc végén mitoba lett pecsételve. Szóval akár ez úgy is kinézhet, hogy madara kyuubival az oldalán állt, de mivel hashirama nagy fa művész ami hat a bijuukra  így harc közben (akár a felénél) átvette az irányítást kyuubi felett és onnantól akár harcolhatott madara ellen kyuubival aztán a harc végén meg mitoba lett pecsételve. Ez a harc közben átvette a kyuubi felett uralmat sok féle képen kinézhet, de az sehol nem volt említve, hogy elejétől végéig Madara+Kyuubi ellen harcolt. Sőt hashirama oldalán még mito is ott volt (ez is kivolt jelentve) már pedig egy uzumaki aki jól ért a pecsételésekhez és még ki tudja mihez érthet nyilván nem azért ment a végzetvölgyébe, hogy nézze a férjét ahogy harcol a legnagyobb uchiha ellen sőt még kyuubi ellen is. Szóval ez a végzetvölgyi csata sehol nem volt letisztázva hogyan nézett ki viszont az levolt tisztázva, hogy madara kyuubival ment oda és harc során hashirama átvette a kyuubi felett az irányítást valamint az is említve volt, hogy mitoba lett pecsételve a harc után.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/500/6

Igen, a harc közben történt a dolog. Tehát valamennyi ideig küzdött a Kyuubi-val is. Az már más kérdés, hogy a legyőzés abból állt, hogy lefogta a fákkal.
Minato pedig azzal győzte le, hogy lepecsételte. Tehát mondhatni egyik sem volt igazi legyőzés.

Én már csak azt nem értem, hogy mito mit keresett hashirama mellett a végzet völgyénél amikor madara megtámadta hashiramát? Ez az egész végzet völgyi csata homályos így remélem Madara mesél róla, hogy mi hogyan történt ott.

Sehol nem írták, hogy beleavatkozott volna a csatába Mito. Az valószínű mivel a csata végén belepecsételték a rókát. Az írta a manga, hogy Hashirama mondta a rókának, hogy túlságosan erős és veszélyes ezért el kell, hogy zárja. Ezt pedig a csata végén meg is tette. Gondolom azután, hogy Madara lelépet, elvégezte ezt a pecsételést.

egyszer már írtam, de újból megteszem, 100% hogy nem segített Mito az Elsőnek, mert akkor lenézné őket Madara hogy csak ketten bántak el vele, de nem így van nyalja shodaime fenekét keményen.
attól hogy birtokol egy fa elemet, meg gyógyul 1v1be veszíthet attól még ahrcot shodaime, pl a 3.raikage és mondjuk yondaime ellen is. (bár erre kevés az esély, de naruto is megverte a peineket tehát az van amit a mangaka akar, vagy amit a forumozó kigondol mint végkifejlet ha nem volt a mangában).
kyubi ellen talán csak madara végső susanója a válasz ami elsöpri a bijukat, de kitudja a 9 farkút elvinné el, mellesleg egy ratyi szem techinkával irányítható, tehát a sharingan elég imba  :fun:

Akik úgy gondolják Minato erősebb Hashiramánál azok el is képztelték milyen lenne kettejük csatája?
Teleportáció vs fa elem+regeneráció nem elég egyértelmű?

minimum döntetlent hozhat ki minato már csak a halálisten miatt is. de ezenfelül pecsételhet olyan formán mint danzou tette, vagy valami más fajta pecséttel amiről fogalmunk nincs. Ha így lefogja, és levágja a fejét egy kunai-al, nekem ne mondd hogy abból is felgyógyul mert megharagszom.

Minato nem tud olyan jól pecsételni, ő nem Uzumaki. A halálisten technika pedig az életébe kerülne, ha hashirama megengedné neki használni, tehát akkor is döntetlen lenne.
Legfőbb jutsujával a rasengannal akkora sérülést nem okozhatna Hashiramának, hogy az meghaljon, ráadásul ő shurikeneket dobál, míg hashirama a kenjutsu nagymestere.

Minato kicsit túl fanolt... Hogy győzné már le Az 1. hokagét aki mellesleg a legerősebbnek lett kijelentve, sőt mivel ő osztotta szét a bijuukat a falvak közt, ezért képes volt elfogni is őket. Minatotól láttunk eddig pecsétet, rasengant meg teleportot. A rasengan kilőve hashi regenerációja miatt. A teleporttal csak késlelteti az elkerülhetetlent, a pecsételést meg nem számítanám nagy előnynek, mivel maga is belehal.

Igen a 4. nemvolt túlfanolva, csak kijelentve hogy a legerősebb. De ez a manga mindenre rácáfol amit felhozott valaha mint örök igazságot. Most nem azért hogy belekössek, de irányítani egy bijut nem nagy kunszt, bármilyen sharingan használó képes lehet erre. Azért azt is megnéztem volna hashirama mihez kezd tobival és a behúzásával, nézett volna csak hogy "hö". Azóta lett eltúlozva mióta madara visszatért, egész addig part1be is egy közepesen erősnek mondható tag volt. (enma kivédte a nagy erdőjét, háhá!; és egy félholt hiruzen felvette vele a lépést)

Ez már ezerszer el lett mondva, Orochimaru nem tudta rendesen kihasználni a képességeit. Ne a part1 alapján ítéld meg Hashiramát.

Persze akkor lett elmondva, hogy mint egy alátámasztva legyen hogy shodaime=isten, de érdekes módon part1ben Hiruzen nem mondta a két elődnek: használjátok már az erőtöket, ne csak ezt a 10%ot, mert a végén bal kézzel nyerek...
Akkor mondok mást, ha Hiruzen a part2 tápolása után vissza lenne hozva mint edo tensei, egyedül megforgathatná ennyi erővel az egyesített haderőt, meg shodaime is.
Vagy szerinted csak shodaime kapjon power uppot, senki más mert akkor még emberhez közeli erejű szereplők lettek felvonultatva a part1ben? (elég ha megnézel egy mai kakashit, part1es ellenfelek ellen bárkit agyon verne, akár 1v2be is)
Legerősebb kage így is Minato meg Hiruzen, meg az első 1-2hokage. Vagyis a hokagék dominálnak, a többi kage másodrangú.

Én Hiruzen-nel még az ő erejével úgy vagyok, hogy hiszem ha látom. Amilyen technikákat nagypapiként mutatott a jelenlegi erőviszonyokhoz képest semmi. Természetesen a part1-ben még ez is elégséges volt. Emlékszem, hogy akkor azt hittem olyan egy igazi Kage szintű csata. Hát nem.
És egyébként is, mennyivel lehetett jobb a fiatal Hiruzen? Nyilvánvalóan sokkal gyorsabb és kitartóbb volt, nem fáradt el olyan hamar. De azt nem hiszem, hogy fiatal korában több technikát ismert volna, sőt. Minél tapasztaltabb és öregebb lett annál többet tanult a technikákról. Elég ha Kakashit nézzük: a Shippuu elején 1-2 Kamui-tól ki volt ütve, most meg már 6-ot ellőtt és talpon van.

Kár, hogy Hiruzen nem jöhetett vissza Edo-ként, mert én magam is szívesen megnéztem volna tőle még 1-2 dolgot. A Part1-ben az egyik kedvenc karakterem volt.

Már bocs, de part 1-ben meg minato volt kijelentve hiruzen álltal, hogy ő a legerősebb kage. Ráadásul hiruzen ismerte az első hokaget is. Az meg, hogy hashirama tudta irányítani a bijuukat akkor mivan? Minato meg a leggyorsabb karakter szóval gyorsaságba meg hashirama törpülhet el minato mellett. Ráadásul hashirama agyáról se tudunk sokat míg minatoról tudjuk, hogy az egyik legokosabb karakter. Nem azt mondom, hogy elverné hashiramát, de kb. minato-hashirama között akkora szintet csinál néhány ember mint konohamaru és ms sasuke között. Most meg jöhetnek a madarás témák, hogy madarát, hogy győzné le minato 1v1be elismerem madarához édes kevés, de attól még hashirama ellen érhet valamit attól függetlenül, hogy hashirama olyan szintű mint madara. Ha A legyőzi B-t B pedig a C-t akkor nem biztos, hogy A is legyőzi a C-t. Ilyen példa is lehet. Hashirama-Minato között nem lehetett akkor különbség mint ég és föld között,attól függetlenül, hogy szerintem is hashirama nyerne minato ellen, de szerintem megizzadna. Szóval a legerősebb kagek szerintem Hashirama,Minato,3.Raikage vagy Muu.

Ne felejtsed el, hogy Hiruzen ilyen idősen azért volt gyenge a fiatalkori önmagához képest mert sokkal kevesebb chakrával rendelkezett. Mivel a chakra a test fizikai és szellemi képességéből épül fel így a test gyengébb fizikai állapota a chakra csökkenését okozza. Az erőtéren kívüli fickók is azon sopánkodtak, hogy már nincs annyi chakrája. A tudás pedig a chakra hiányát egészen képtelen pótolni, még ha segít is valamennyit.

Most komolyan... az a hiruzenes harc vmikor a 60. rész körül lehetett? Már nem tudom, de ha akkor betesznek egy kage szintű harcot, akkor azt már nem lehetett volna überelni. Igazából semmi nem történt. Ez arra lett fogva, hogy Orochimaru nem tudta teljesen kihasználni az Edo-t.

Már maga az ötlet is nevetséges, hogy az első és a második ellen komoly ellenállást tanusíthatna hiruzen.
Rikudo után Hashi volt a legerősebb ninja a világon. Ehhez nem fér kétség. Sőt ha belegondolunk, minden az övé volt... A vérvonalából alapból erős volt, most madarától megtudtunk pár infót a többi képességéről, és az összes bijuuval rendelkezett. Az meg nem megoldás, hogy mindenkit lepecsételünk. Minatot max 3. helyre tenném.
Pl az öreg raikage amelyikat csak önmaga tudta megsebezni is bitang erős volt. Minato akármilyen okos, nem valószínű, hogy rájönne háttértudás nélkül erre a gyengepontra...

Jelzem, a harc úgy kezdődött, hoyg Orochimaru Hiruzen nyakához tolt egy kunait, aztán  nem vágta el a torkát, hanem inkább a saját kezébe szúrta. ennyire volt a célja, hogy minél hatékonyabban végezzen vele. Én ebből nem arra következtetek, hogy ott akkora nagy paradoxon lenne, hogy az első meg a második lazán tolta.

sarutobi hagyta kicsit a tanoncát hadd érvényesüljön az elején :faceg:

Mellesleg minato rendelkezik gát átvivős jutsuval tehát bármit elvihet jelen esetben susanót ha leszedné valakiről és 1másodperc alatt visszatérne, az újra tudná magára rakni? Nem biztos mert ha kiveszed a susanobol a delikvenst a susanó nem követi a mozgást. Mivan ha 1sec alatt letépi elveszi visszajön képedbe tol egy rasengant azt halsz megfele.
Minato nem csak rasenganozni meg teleportálni bír, hanem profi módon pecsételni meg mozgatni dolgokat még a kyubit! is elvitte meg a biju bombát kétszer. Lehet hogy chakra tekintetében is elég jól áll a többiekhez képest. Mondjuk ez az átvitel ütősebb is lehetne ha előre felállított csapdába röpítene valakit.
ja meg raikagét csak önmaga sebezheti meg, hát ez is fail mivel genjutsuba ejted mondjuk és nincs rajta a villámpajzs akkor bármivel megölheted kb. De állítom pajzsal is, csak nem jött még vele szembe erősebb támadás.

Villámpajzs nélkül Temari Fuuton-ja is darabokra szedte a testét. Tehát a bőre mégsem olyan kemény.

Azért a villámpajzsot ne becsüljük annyira le , telibe kapta a rasen shurikent és kibirta a pajzs pedig a villámnak a szél a gyenge pontja.
Az viszont tény,hogy pajzs nélkül egy genjutsuba csapdába ejtve nem sok esélye maradna (átmenne élő céltáblába kb ) de még pajzsban is csak idö kérdése lenne mikor roppanna össze.

A 3.raikagénak az egyetlen baja az volt, hogy túl erős támadást használt(hihetetlen taijutsu erő+fekete villám technika). Ha gyengébbet használt volna, mint a végső pajzsa legyőzhetetlen lett volna, amíg el nem fogy a chakrája.

Ez csak edo tensei korában volt lényeg, egészen addig nem tudta senki ezt a hátrányt. Erősnek erős, de túl sokat várnak tőle az emberek csak mert legjobb támadás és védelem elhangzott vele kapcsolatban, holott ezt már eljátszották kimimaro és gaaránál is. Madara valószínű szétalázná, kb mint az öt kagét együtt.

De ne Madarához viszonyítsd, ő már egy kisebb isten. És őt meg Rikudo alázná szét. És még rikudót is legyőzhetné pl a halálisten.

most ezek nem tudom hogy jönnek ide, de lehet hogy nem is igazak. Azt akartam érzékeltetni hogy ha madara elkapná őt, akkor shodaime is, vagy bármelyik ez előtti kage. (ami nem biztos)
Minden kage meghalt, legyőzték harcban vagy úgy megsérült hogy bevégezte ezért nincsenek istenek és legyőzhetetlenek. De ha tudnánk mit tudtak pl a kazekagék vagy raikagék nem is biztos hogy a 3. raikage olyan erősnek tűnne.

Én meg azt nem értem te ilyeneket honnan veszel, hogy ismeretlen kagék legyőznék, amikor el lett mondva, hogy ő a legerősebb taijutsu használó.
És csak azt próbáltam felvázolni, hogy mindig van egy magasabb erő.A kagék szintjén ő abszolút kiemelkedő tehetség. A mostaniaknak esélye sem lenne ellene 1v1-be.
Madarát meg azért hívtam kisebb istenségnek, mert nincs ellenfele jelen pillanatban és halhatatlan is.

Hát erős, de hogy legjobb tai jutsus az messze nem lehet igaz. Én annyit láttam tőle hogy támad ész nélkül, ujjazgat, és ököllel üt. Lee és Gai ennek a százszorosát mutatta taijutsuba, a raikage előnye hogy ezt megspékeli ninjutsuval amivel ténylegesen pusztító támadásai vannak.
Ennyi erővel egyik kagéról sem tudunk semmit, csak a jelenlegi ötről meg az edp tenseiekről meg minatóról. De shodaimet és láttuk még harcban vagy tobiramát. Ennyi erővel mondhatnád hogy ők is senkik és a raikage alázná őket 1perc alatt.
Nincs infónk több mint a fele kagéról, tehát és ami van annak is fele edo tensei...(amit sokan gyengébbnek tudnak be mint az eredetit)

Ti milyen erősorrendet állítanátok fel a 3 mizukegéből? Ki lenne a legerősebb?

A legerősebb vagy a második vagy a negyedik lenne. A második a kagylós képessége miatt, a negyedik meg azért, mert Jinchuuriki volt. Mei is erős, csak vele az a gond, hogy a technikái nem minden esetben használhatóak. Pl. a lávát még Karin is kikerülte, a sav pedig inkább zárt helyen használható.

Szerintem a 4. semmiképp, már csak azért sem, amiért kage szintű Jinchuuriki volt és ehhez képest genjutsuval irányították. Mellesleg Muu-t a 2. iktatta ki, amire gyanítom a 4. és az 5. Mizukage együtt se lett volna képes, így nálam mindenképpen ő a legerősebb Mizukage. Éljen Karizma-kapitány!  XD

Hogyha most véletlen valaki elhalálozna a kagék közül.Kik lehetnének új kagék?
Konoha
Köd
Homok
Felhő
Szikla

Földről?xD (Bár ebből csak konohát ismerjük)

Tsunade helyét Kakashi venné át. Ha ő is meghal, akkor ott van Naruto.
Ködrejteket talán Ao venné át.
Homoknál nem tudom mi történne, mert Gaara-n kívül egyik homokos sem Kage szintű. De talán Temari megbirkózna a feladattal.
Rejtett felhőt nem tudom kire bíznák  XD Darui alkalmas lenne, de Kakashi-hoz hasonlóan ő sem az a tipikus "ülök egész nap a szobában és tologatom a papírokat" típus.
Onoki helyére nem tudom ki lenne alkalmas.

De szerintem Tsunadén kívül nem hal meg más Kage. Sőt, még az ő halála sem teljesen biztos.

Gondolom Konohában Kakashi, vagy Naruto netán.
Homok: hát... Temari? Igazából jobban kinézem belőle, mint Kankuro-ból, bár lehet tévedek.
Szikla: Hát ez jó kérdés..  XD A hegynyi szendvics hapsi talán.
Felhő: Bee a legalkalmasabb, vagy esetleg ha elvetemültek vagyunk, Darui
Köd: Kage nélkül marad... xD Na jó, Ao.

Nagy érvágás lenne minden nemzetnek Konohán kívül a kegéjuk elvesztése, a jelenlegieknél is gyengébb emberek vennék át a helyüket, a jelen karakter-ismereteink alapján. Utánpótlás nincs, szóval meg kell úszniuk, mert mi marad az országokból, ha nem?  :hmm?: Bár... ha Madarát legyőzik onnantól nem is feltétlen kell majd Kage a faluk élére.

Moderátor:
Ez itt OFF.

Szerintem Onoki és Muu egy szinten állnak. Elvileg az I. hokage a  legerősebb, de nekem dereng valami olyasmi h a 3. azt mondta hogy Minato volt a legerősebb hokage..??? de ez lehet hogy hülyeség...  :hmm?:  :hmmm?: hiszen az 1. győzött Madara ellen, Minato pedig "csak"" megsebesítette...(márha az madara volt :?:) egyenlőre Gaara apjáról és az erejéről elég keveset tudunk... a vashomokot irányító kazekage lehetett még erős...   Amúgy azt tudjuk, hogy az a mizukage (3.?)aki jinchuriki volt tudta- e irányítani a bijuu-ját?? (én úgy tudom hogy nem )

Yagura- ról nem tudunk sokat. A képességeiből is eddig csupán a Víztükröt láthattuk, amely elméletileg képes visszafordítani bármilyen támadást.

Az az igazság, hogy a legerősebb Hokagénak Hiruzen, Minato  és Hashirama is egyaránt meg volt nevezve. Bár nem nehéz a sorrendet kialakítani: 1. Hashirama 2. Minato 3. Tsunade 4. Tobirama és az 5. Hiruzen ( sajnos a part II-ben nem szerepelhetett, így a part1 beli képességeire kell hagyatkozni)

Muu és Onoki pedig  messze nincsenek egy szinten.

Én nem akarok sorrendet felállítani mert szerintem tulságosan keveset tudunk jelenleg Minatoról, Tobiramáról és Hiruzenről is. Az számomra is nyilvánvaló, hogy Hashirama lehet a legerősebb és Hiruzen azon szólása alapján amikor Minatot említi, számomra azt jeleni, hogy nála jobb Minato. Viszont Tobiramáról nagyon kevés az adat, így besorolni nem igazán lehetséges. Másrészt Hiruzenről sincs elég adat azon kívül, miszerint korának legerősebb kagéjaként hivatkoztak rá. Ezért nálam valahogy így nézne ki ez a sorrend.

Hashirama>>> Tobirama vagy Minato> Hiruzen és Tsunade

Ha arra alapozunk, hogy mit mondtak a szereplőlről, akkor a lista így néz ki:

1. Hiruzen ( állítólag ő volt a valaha élt legerősebb Kage és Hokage)
2. Hashirama ( Madara az egekig magasztalta )
3. Minato ( ő is volt már a legerősebbnek nevezve)
4. Tsunade ( a legerősebb nő, neki köszönheti Konoha a győzelmét a 2. háborúban)
5. Tobirama ( a legjobb Suiton használó, Edo tensei, tér- idő ninjutsu)

Ha arra alapozunk, hogy miket láttunk:

1. Hashirama
2. Minato
3. Tsunade
4. Hiruzen
5. Tobirama

( picit változtattam a múltkori listán)

Viszont ha Tobirama és Hiruzen képességei nem lennének ennyire ködösek Tsunadét talán megelőznék.

Ez már számomra is jobban tetszik viszont Hiruzenről soha nem mondták, hogy a valaha élt legerősebb lett volna. Azt mondták, hogy a kora legerősebbje volt. Tehát még a 3. raikagénál is erősebbnek tartották. Gondolom nem közvetlenül az ereje miatt hanem figyelembe vették az eszét, intelligenciáját is. Ezt összesítve lehetett kora legerősebbje a többi kage előtt. Láttuk most már a többi, korába tartozó kagékat is és mit ne mondjak. Nem egy IQ bajnokok.

Tsunade nincs átlagos hokage szinten. Senkivel nem is láttuk komoly csatában 1v1-ben, legalábbis én nem emlékszem rá.
Ellenben Hiruzen nyomorékká tette Orochimarut legyengült vén korára, azt az Orochimarut akivel tsunade és jiraiya nem bírt. Tobirama pedig 12jonin szintű shinobit tartóztatott fel az első shinobi háborúban, hogy megmentse tanítványait és ő kezdett neki az edo tensei technikának is, ami később kinjutsu lett.

Csakúgy, mint Madarát, őt is Shinobi no Kami- nak emlegetik. Kishi e címet eddig csupán nekik adta meg. Még Hashirama se büszkélkedhet a Shinobik istene "nicknévvel." Ezért mondtam, hogy egyesek őt tartják a legerősebbnek.  :)

Nézzük Hiruzen idejében kik voltak a Kagék:

Kő: Itt szerintem Onoki volt.
Köd: Valószínűleg Hiruzen Hokagesága alatt két mizukage is volt: Yagura és Mei
Felhő: Itt a 3. Raikage volt. És valószínűleg A is az ő idejében már a Raikage székében lopta a napot
Homok: Itt azt hiszem csak Gaara apja volt

Ezen Kagék közül is nehéz őt a legerősebbnek tekinteni  :hmmm?: Bár a part1-ben a Hokage-n kívűl az összes többi Kage mellékes volt. A Kazekagén kívűl egyik sem szerepelt.

viktor: Talán én emlékszem rosszul, de mintha Tsunade egyetlen ütéssel megfutamította volna Orochimaru-t  :hmmm?:
Ha gondolod menjünk át a ki nyernébe és ott fejtsd ki bővebben azt, hogy Hiruzen hogyan tudná legyőzni Tsunadét.

Ezért mondtam, hogy ne erőben mérd őket hanem összességében. Egyik sem rendelkezett annyi intelligenciával mint Hiruzen. Ezért tarthatták őt kora legerősebbjének és nem a közvetlen fizikai erejétől vagy ninjutsu ismeretétől. Mindig, mindegyik ellen megtalálta a maga módját, hogy ne szenvedjen vereséget. Tulajdonképpen nála mindent meglehetett találni egyben. Jó lehetett a ninjutsu minden ágában és mellé az intelligencia is párosult. Ez nem mondhatják el a többi kage magáról. Ugyan ezt a dicséretet elmondták az első és második hokagéről is. Minden ágban jól szerepeltek és még magas intelligenciával is rendelkeztek. Ha megnézzük a többi kagét akit felsoroltál, szinte mindegyiknél lehet látni, hogy valami hiányzik.

Valójában hiába lett kiemelve Hiruzen mint legjobb kage a korában, a 3.raikage aktív villámpajzzsal bal kézzel verné végig a jelenlegi 5 kagéből négyet. A tarthatná magát kb pár percig (de lehet hogy tovább,  hiszen miután az apja emghalt behozhatta erőben) [mellesleg a 3.raikage tuti nem chunin szintű ellenfelekkel harcolt, mert akkor 5percig tartott volna a harc: egy fekete villám! az centrumban azt heló]

Amúgy tsunade meg a gyengített jiraiya azért "bírt el" oroval, mert jutsut nem tudott használni (LOL)

Egyébként a Tobiramának is volt tér-idő technikája ami mint láthattuk komoly tényező volt Minato kezében.
Majd ha egyszer meglátjuk őket a madara vs hashirama harcot akkor eldöntöm hogy van-e joga Minato elé kerülni  :fun:

Ha megkérdőjelezed Hiruzenről szóló állítást mint korának legjobb kagéja akkor a 3. raikagéról szóló állítást is megkérdőjelezhetjük. Gondoljál csak bele. Most az összes nemzet csak 80 000 ninját volt képes kiállítani a csatamezőre. Ha ezt arányosan eldaraboljuk akkor körülbelül 15 000 ezer ninját képes kiállítani egy nemzet. Volt is róla szó a mangában, hogy körülbelül mennyi harcos felett rendelkezik egy kage. Gondolod, hogy ebben csak geninek és chuninok lennének? Ha még azok is lennének, gondolod, hogy egy emberre küldenék a seregük 2/3-át. Kétlem. Akkor mi van a csatatér többi pontjával? Ezek a számok erősen túlzóak. Nem azért mondják mert igazak hanem tiszteletből felmagasztalják az elhunytakat. Hiruzennél is hasonló lehet az ok. Egy konohai, nyugodtan nevezhetjük elfogultnak a saját kagéjával kapcsolatban azt mondja, hogy az ő kagéja volt a legerősebb az ő korában. Ez akár igaz is lehet amennyire van ismeretünk Hiruzenről. Nem mindig az erő győz, sőt. Csak egy példa. Aizen nem volt olyan erős mint Yama és mégis padlóra küldte az öreget. Vagy itt van nekünk Shikamaru. Gyengébb volt sokkal mint Hidan és mégis megfektette. Éppen ilyenek miatt gondolom és fogadom el azt, hogy bizony Hiruzen lehetett korának legerősebb kagéja.

Yamael: Abban a harcban egyik Sannin sem hozta a formáját. Tsunade bedrogozta Jiraiya-t, Orochimaru-nak nem voltak karjai, Tsunade pedig már jó 25 éve nem volt a harcmezőn. Orochimaru még így is csodálkozott, hogy Tsunade hogyan képes használni a régi technikáit ennyi év kihagyás után. Ő arra számított, hogy Tsunade sokkal jobban le lesz gyengülve. Azért 25 év távollét a harcoktól eléggé nagy hátrány.
De még így is, Tsunade egyetlen ütéssel küldte padlóra Orochimaru-t. ( tudom, hogy az anime-be 8 vagy 9 volt, de a mangába csak egyszer ütötte meg. És Orochimaru az ütés után gondolkodás nélkül visszavonult ) Tehát olvasd figyelmesebben a mangát, hogy ki- kivel nem bírt el.

viktor: Tsunade nincs hokage szinten? Akkor Madara miért dícsérte meg őket, hogy méltóak a Kage címre?  :fun:

Ha shikamarus példát vesszük, akkor Minató olyan szinten istenné válna egy előre elkészített csapdába húzna bárkit hogy az nem igaz. Ilyen formán 2 másodperc alatt törné meg madarát.
Ilyen indokot hogy x éve nem ahrcolt :) De a szavaid alapján az jön le hogy ha ereje teljében van tsunade és oro is, akkor tsunade nyer?
Amúgy én is favorizálom hiruzent, bár sablon öreg karakter volt aki meghal az ifjak védelmében.

Tegyük fel, hogy te egy menő focista vagy. Valami oknál fogva azonban visszavonulsz. Eltelik 25 év. Te eközben nem foglalkozol a focival, naphosszat csak a TV-t bámulod, esténként kocsmázni jársz. 5O évesen valaki megkér, hogy csatlakozz a csapatához. Gondolom az természetes, hogy nem fogod tudni azt a formádat hozni, amelyet 25 éves korodban tudnál. Tsunade-val is ez helyzet: Majd' 25 évig csak kocsmázott és szerencsejátékozott. Természetes, hogy veszített a gyorsaságából, kitartásából. De Orochimaru még így is veszélyesnek tartotta. Mit gondolsz miért mondta Kabuto-nak, hogy fárassza ki Tsunadeét? Mit gondolsz miért menekültek több száz méteren keresztül előle? Mert féltek tőle. Veled ellentétben Orochimaru nem becsülte alá az egykori társát.
És a kérdésedre válaszolva egy ereje teljében lévő Tsunade erősebb egy ereje teljében lévő Orochimaru-nál. ( persze csak akkor ha kivesszük az Edo-t, hiszen azzal szinte mindenkit leverne Orochimaru).
És azt se felejtsük el, hogy Orochimaru abban a 25 évben keményed edzett, új technikákat tanult, stb-

 rini67: Persze, hogy felmagasztalták őket. Ilyen példák a mi világunk történelmében is vannak.
Én továbbra is azt mondom, kár, hogy Kishi nem mutatott többet Hiruzen képességeiből. Bírtam az öreget, megérdemelne ennyit.  ;)

Igen meghátráltak a 2v1 elől főleg hogy nem bírt jutsut használni. De hogy eshetne már ki 25év valaki életéből? ráadásul ne hasonlítsd össze a való élettel, mert egy itteni 50éves sohasem fog olyan formát hozni mint egy 25.

Ennyi erőből Hiruzen is kihagyhatott 13-14évet mivel yondaime után nem volt fenyegetése a falunak.ű

És ezek után hogy jött formába tusnade? mert 3évig ült egy asztal mögött...Semmi erő veszteség nem érte, de legalábbis azóta sem fejlődött, hozta magát acél keményre. ugyan annyit mutatott ott, mint a későbbiekben. (vagyis ütött)

Abból is kiindulhatunk, hogy elvileg a legerősebb nindzsa a kage, tehát Minato elvileg mire kage lett, erősebb volt, mint az akkorra már 60 körüli Hiruzen.
Madara szavára ha adhatunk, akkor Hashirama rókástul le tudta őt nyomni, márpedig Madara ahogy elnézem edo tensei és Senju-dns nélkül is lenyomta volna akármelyik jelen kagét egy az egy elleni harcban.

Én azt gondolom, kage-szinten már nem nagyon van olyan, hogy "sokkal erősebb". Mindegyikük több S-szintű jutsuval rendelkezik, esetleg vérvonal-képességgel, több természeti elemmel, x-farkúval. Mindennek megvan a gyenge pontja, csak meg kell találni, és ezen múlik majd a harc kimenetele.

Ez kicsit ellentmondásos mivel hashirama kage volt és lenyőzte Madarát. Szóval akkor egyértelmű a sorrend: Hashirama>Madara>Mostani kagék, de nincs olyan hogy sokkal erősebb egy kage mint a másik?

Természetesen Hashirama és Madara kivételek, ahogy Rikodou is...

Csak arra akartam rávilágítani, hogy bárki legyőzhető, ha az ellenfél hasonló kaliberű vagy pont megfelelő. Pl. a harmadik raikage lehet fizikailag jóformán sebezhetetlen, de lehet hogy egy genjutsuval simán ki lehet ütni, ahogy Peint is.

A Hashirama - Madara harcot azért ne úgy képzeljétek el, hogy Madara ledarálva, ronggyá verve egy árokban, Hashirama meg leporolja a kabátját és elsétál. Abból az egy darab 2 oldalas képből, amit a harcukból ismerünk, látható, hogy mindketten sebződtek ott rendesen. És az még nem is a harc vége volt. ^^

Na várjunk itt komoly gondok vannak Sarutobi Hiruzenről... :D
nah először is TsunadeHime amejik kommenteidet eddig olvastam teljesen egyetértettem veled, és igazat is adok neked, de ebben az esetben nem :P, ugyanis sztem Hiruzen leverné tsunadét...:
Nah lássuk be Orochimaru ellen Sarutobi naon jól nyomta, nagyon jól kombinálta a tűz és a föld elemet, és egyenként is jól használta őket, valamint taktikusan is küzdött, (annak ellenére hogymár jól benne volt a korban...) valamint a fő fegyvere ugye Enma aki öszintén elég bika egy idézés, és nem hiába fejlesztgette Sarutobi genmával a technikákat,mert amikor egy idézés a NAGY KYUUBIT csak így kilöki a falu egyik végéből amásik végébe, na az már valami...
Nem szólom le Tsunadét, mert ő is jól nyomja, a gyógyítással, az erejével, meg úgy összességében, de láthattuk 70 valahányévesen hogy küzdött 2 ember ellen (most főként taijutsura értem) nem tudná Tsunade közelharcban felvenni vele a lépést, és ott vége lenne mindenek!
De összességében szerintem Tsunade megérdemli a hokage címet! :D

Megdícsérte aztán szétb***ta... kegyetlen, de van stílusa... :)

én Tobiramát Minató felé pakolnám az ET miatt... kb a legerősebb technika (bár az a Halálistenes elzárás is odaver, de nem olyan szinten)...

Nem kétséges, hogy mindannyian bazi erősek elvégre nem véletlenül lettek Kagék.
Tsunadét annyian lebecsülik  :( Hiába próbál Kishi egy erőteljes,független Hokage nőt ábrázolni, nem tetszett mindenkinek.

Sztem HashisRáma a legerősebb, hiszen csak ő tudta legyőzni Madárkát. A második legerősebb pedig nálam Minato.

Nagyon nehéz kiválasztani kettőt közülük de talán mégis Hashiramat(Madara legyőzése, Fa elem használata stb.) és a Sandaime Raikaget( Csak ő képes megsebezni magát, erős védelem, még erősebb támadás) érzem a legerősebbnek.
Bár lehet a Raikage az elfogultság miatt is erősebbnek tűnhet  :D

Amúgy az egyetlen ok amiért az ilyen "legerősebb"-szavazásokat nem tartom túl só ötletnek, hogy többnyire népszerűségi versenybe fordulnak át
kitűnő példa erre hogy Gaarának több szavazata van mint a Harmadik meg Negyedik Kazekagénak együttesen de még Tobiramánál is  *facepalm*

Talán azért, mert Gaara erősebb náluk?

Azt hittem, hogy az még a legelszántabb Gaara fangirlök/boyok számára is egyértelmű, hogy vashomok>>>homok de lehet, hogy túlértékeltem egy pár embert (erősen hajlamos vagyok rá)
Tobiramáról a mai napig keveset tudunk de elnézve a klánját meg a technikáit erősen kétlem, hogy Gaara lenyomná...

Hát rám aztán nem foghatod, hogy Gaara fanboy lennék, mert nem vagyok az.
Viszont az egyáltalán nem egyértelmű, hogy a vashomok erősebb, mint Gaara chakrával felerősített homokja. Sakura, chuunin létére, úgy játszadozott a vashomokkal, mintha egyáltalán nem esne nehezére.
Bár az öklein kívűl semmifajta védelme nem volt a technika ellen, mégis képes volt sikeresen kitérni előle, illetve védekezni ellene. És mindezt Chiyo segítsége nélkül tette.
Gaara pedig jóval Sakura szintje fölött áll. Aki képes Tsunamikat létrehozni a semmiből az legyen már erősebb, mint a Vashomok.

És igen, ahogy mondod, túl keveset tudunk Tobirama- ról ahhoz, hogy felbecsülhessük az erejét. Éppen ezért az "erősen kétlem" érv nem igazán állja meg a helyét.

ez 3 dolog miatt történt meg
1 Sakura kitérésre és erős ütésekre gyúrt 2 évig
2 mikor ez történt a vashomok pont megkeményedett állapotban volt
3 Sasori közvetetten irányította a vashomokot... te komolyan úgy gondolod Sandaime homokkontrollja akiről vagy tízszer elmondták, hogy a legerősebb Kazekage volt a történelem során tényleg azon a szinten volt mint Sasorié?
amúgy meg ABClogika értelmetlen ilyen eltérő harcistílusú embereknél... Gaara nem fog tudni elugrálni mint Sakura...
Tobiról akármilyen keveset tudunk, azalapján hogy Senju, Hokage, ET alkotó/használó simán Gaara felé lehet helyezni...

Nem hogy a Sandaime raikaget, már At se tudja megsebezni, Minatonak semmi támadóereje nincs... :D

1. Ez igaz.
2. Igen, egyszer. Viszont ha visszaolvasos a harcot láthatod, hogy 1 esetben a vashomok olyan alakot őltött, mint egy kisebb  tüskeerdő.
3. Mondtam én, hogy Sasori jobban irányította a vashomokot? Én úgy emlékszem, hogy össz- vissz kétszer mondták el róla, hogy ő volt a legerősebb Kazekage. Egyszer 1 jounin, egyszer pedig talán Chiyo vagy maga Sasori. Amúgy Sasiru egész fiatal volt, amikor legyőzte őt :)
Gaara-nak miért kellene elugrálnia? A védelme automatikus, a legkisebb erőfeszítést sem kell megtennie a védekezésre. A vashomok meg amúgy is sokkal nehezebb, mint Gaara homokja. Tehát Gaara gyorsabban támadhat, mint a Sandaime.

Na igen,Gaara valószínűleg már túltett az eddigi összes Kazekagén,ennek elég ékes bizonyítéka,hogy az apját elég könnyen eltiporta(ha jól emlékszem xP)...szóval alig ha hinném,hogy a vashomok kifogna rajta...

2 a tüskeerdő is szilárd volt és ott is a sebességének meg a reflexeinek köszönhette az életét Gaara ilyen téren 0 (a harc alatt egyedül akkor használta normális homokként mikor az anya meg az apa bábút használhatatlanná tette)
3 mind1
Azért kell elugrálnia mert a vas át fogja törni a homokot, de még ha nem is tudná áttörni akkor is be tudna szivárogni mint Deidara aranyos kis csekélységei (bár ez fordítva viszont pont nem fog megtörténni mivel a homok nem megy át vason... sosem voltam jó fizikából de ezt még én is megmondom) ami meg a sebességet illeti mindegy, hogy milyen gyorsan támad Gaara vagy mennyivel gyorsabb a homokja (már ha tényleg gyorsabb). Lee kb 20x olyan gyorsan mozgott mint Gaara homokja. Mit ért vele? Nem sokat...

Ebben az esetben viszont naon is jól jön a sebesség, mivel nem láttuk hogy a sandaime tudta volna manipulálni a Vashomokot így csak annyit tudunk róla amennyit Sasori mutatott, és az bajnyi kevés lenne Gaara ellen.Mire elkezdené ott összeszedni, megformázni, meg támadni vele, addig Gaara szétroppantaná.

Másrészről, viszont ez nem a való világ, ez Anime, és a chakra pajzs is kifogta a satetsut, mellesleg Gaara homokja is kifogta a senbonokat, na meg az Amaterasut is, így kifogná a satetsut is...ez nem hétköznapi homok, mert akkor minden átmenne rajta xD
Szal amennyit mutatott a Sandaime kazekage, az bajnyi kevés lenne ez ellen a Gaara elen xD

Figyeld meg Sasori arckifejezését az alatt a harc alatt... Kb olyan "hááát... pont uncsizom úgyhogy oké leállok bábozni veletek" volt...
A másik meg az, hogy az egy báb volt... xd ok, hogy ugyanazok a technikák de ha jobban belegondolsz még sem ugyanazon a szinten működnek...

Sasori arckifejezése nekem inkább az sugallta, hogy " Ba_dmeg, egy tini csaj meg egy vénasszony erősebb nálam"  :jaja: Az egész harc alatt Sakura képességeit dícsérte. ( Ahogy Chiyo is )

A Sandaime vashomokja nem hinném, hogy át tud hatolni Gaara chakrával felerősített védelmén. Ha Deidara bombája nem volt képes felrobbantani a falut védelmező homokpajzsott, akkor valószínűleg Gaara homokján sem tud áthatolni.

Amúgy ha jól sejtem semmi bizonyíték nincs arra, hogy a Sandaime tudott volna repülni. Gaara már ezért is előnyben van.

Olvasd vagy nézd vissza azt a küzdelmet... a vashomok elég sokat mozog a levegőben simán meg tudja csinálni azt mint Gaara csak nem homokból, hanem vasból... ami Deidara bombáját illeti az 1 darab C3 (ha jól emlékszem) volt... 10et már nem bírt volna kivédeni Gaara... és a vashomoknak alapból nem kell annyi felkészülési idő ráadásul simán megsoroz akárkit... na mind1 úgyis hiába beszélek xd...

Az a vashomok a 3. Kazekagénál ugyan úgy chakrát tartalmaz mint Gaara homokja. Ha nem így lenne akkor nem is tudta volna mozgatni, sőt formálni annak alakját.

Nclearu:
egyrész az Edo tök olyan mint a rendes életben lévő ember, mert ugyanaz a lelkük, csak éppen sebezhetetlen.
A másik hogy ott még Sarutobi volt a nagy arc, és őt tápolták, csak utána találta ki Kishi ezt az egész Hashirama milyen nagy arc dolgot(ez baki xD)
Sasori mindig unott fejet vág xD

És elmondok egy variációt kb.: mi lenne a Gaara vs Sandaime xD:
Na Gaara érzékelni tudja hol van, és a homokkal ugyanúgy képes lenne egy olyan kombot adni neki mint amit adott Kimimaronak(homokzuhany, stb... biztos emlékszel) itt eleve semmit nem tudna tenni, mert nem láttunk tőle védelmi technikát...(és ez csak egy a sok variáció közül)
Mellesleg sztem te nézd meg a Gaara vs Kagekat, és akk lehet hogy belátod hogy amennyit mutatott a Sandaime semmi esélye nem lenne!

Husi és Tobirama. Persze mindegyik jelölt kemény meg minden, de oka van (valami biztos x D), hogy Hashirama lenyomta Madara-t és Tobirama meg tér-idő és Edo Tensei technikával rohangál (bár csak kezdetleges ahogy mondták) x D

Nekem is van egy kezdetleges téridő-jutsum. Elmutatok pár kézjelet, és máris másodpercekkel elöbbre vagyok az időben, másodpercekkel mint mielött mutogatni kezdtem őket.

Az a baj, hogy Sandaime featless... tehát olyan emberekkel akik csak valós mangatettekre alapoznak és amit szereplőktől hallunk azt alapból hülyeségnek tekintik, erről hülyeség vitatkoznom mert úgyis Sasori bábjával tekintitek egyenrangúnak, ami elég nagy baromság de mind1...

Sarutobi-sensei öreg volt. Ha csak azt látjuk tőle amit mutatott, de ötször ekkora chakra készlettel, gyorsabban, nagyobb, erösebb, és több jutsuval (ugyanezekkel, csak többször, erösebben, és gyorsabban ynomva őket) máris sokkal közelebb kerül Hashirama szintjéhez. Meg azt sem árt fiyelembe venni, hogy Orochimaru sebessége és ereje elég volt ahhoz, hogy fizikai harcba bocsátozzon a négyfarú kyuubi-NArutoval, ami azért nem semmi, és Sarutobi, ha Oro nem is hajtotta túl magát, de tartotta vele a lépést.

Nehéz kérdés nem is merek szavazni. Az első Hokagét nem tudom egyenlőre hova tenni. Az erejéből még nem láttunk eleget csak "pletykákat" hallottunk. Ha valóban annyira páratlan regenerációval rendelkezett akkor nem tudom, hogy megtudná-e bármelyik kage ölni. Ha elég a lepecsételése is akkor szerintem 4. hokage a legerősebb a sebessége és tudása messze kimagasló. Még a faelem se lenne elég ellene maximum, ha az első tud valami nagyon durva önvédelmi módot vele. Lefogni nem lehetne Yondaimet.
A második Hokage sötétség technikája is elgondolkodtató. Nem tudom a jutsu korlátait, ha nem lehet megtörni csak a létrehozó megsebzésével akkor, ha nem jelölik meg pecséttel ő is megfingatna sok mindenkit.
Az öreg Sarutobi meg halálán képes volt harcolni Oro ellen, még ha a mostani szinthez képest más harcot is láttunk elég összetett volt. Ő ismeri az összes Kage tudását így nem igen érheti meglepetés ez meg igen nagy fegyver tény.
A véleményem az, hogy mindenki kikapna valaki ellen, de nem tudom ki kapna ki a legkevesebbszer. Tsunadét hanyagoljuk ő nem harc miatt lett Hokage. Teljesen másban áll mindenki felett.

Hát, amint láthattuk a mangában az a 1000kezű Buddhaszobor, ami akkora mint egy hegység még a full susanoos kyuubit is lenyomta, szóval egyértelmű, hogy Hashirama a legerősebb. A fa elemnek úgy látszik nincsenek korlátai.

"egyértelmű, hogy Hashirama a legerősebb"
egyedül Hashit meg Tsunadét láttuk szóval nem olyan egyértelmű

Én a 3. raikagéra gondoltam, mivel amint láthattuk, naruto is csak úgy tudta legyőzni, hogy a rasengannal nekilökte a saját kezét a mellkasának...
A Rasen-shurikennel semmire sem ment ellene, és még egy nagyon vastag sziklafalon is könnyedén áttört.
Kifogástalan védelme, és támadása volt.

Ezt nem igazán értem, kifejtenéd?

Nem tudunk a többi  hokagéról annyit, hogy megállapíthassuk hogy hashirama volt a legerősebb...

Kb csak annyit, hogy lenyomta Madarát. Aki a Kyuubival együtt Hashi ellen teljes gőzzel ment, az öt Kagét meg félgőzzel lazán alázta.

 

Kb csak annyit, hogy lenyomta Madarát. Aki a Kyuubival együtt Hashi ellen teljes gőzzel ment, az öt Kagét meg félgőzzel lazán alázta.

félgőzzel ment vagy sem a Hashi elleni Madara egy nulla volt az Edóshoz képes

arra pedig semmi logikus (nem plothoz köthető) bizonyíték nincs h a 2. 3. 4. nem tudta volna lenyomni Madarát

az egyetlen ok amiért 95% h tényleg takarmányok lesznek az hogy ha a hypejukhoz méltó erőt képviselnének akkor Madara úgy kikapna mint a sz*r (flémeljetek nyugottak )

EDIT: omg most vettem észre h Tsunadének több szavazata van mint Tobiramának Lol

Na ja....
Én Tsunadét nem tartom olyan erősnek, mivel csak az ereje nagy, és jó az orvosi jutsukban.
Amikor Pein leigázta Konohát, és naruto megérkezett, akkor naruto mentette meg Tsunadét, mivel tehetetlen volt Peinnel szemben...

Itt nem igazán arról van szó, hogy tehetetlen volt-e vagy sem. Hokageként az volt a dolga, hogy a falusiak életét megmentse és nem az, hogy vakon belerohanjon egy harcba amelyet valószínűleg nem tudott volna megnyerni.

Azzal, hogy a háttérből figyelte az eseményeket és folyamatosan gyógyított, Konoha nagyobb hasznát vette, mintha nyíltan szembeszállt volna Pain-el és elbukott volna, mint Jiraiya.

Amúgy meg azért kellett megmenteni őt, mert felhasználta az összes chakráját a falusiak életének megvédésére.

A lényeg, hogy szerintem Naruto erősebb mint Tsunade...
Bár az igaz, hogy nem támadó beállítottságú...

Naruto jelenleg 3-4 szereplő kivételével az összeset le tudná győzni, tehát nem is csoda, hogy erősebb, mint Tsunade.
Amúgy te olvasod a mangát is? Mert ha igen, akkor tudhatnád, hogy Tsunade nem csak orvosi ninja.

Sajna csak nézni tudom a részeket (indavideó)...
Am abban is megtudjuk, hogy a fizikai ereje nagyon nagy...
De sajna nem olvasom. Felvilágosítanál róla hogy mit tud még? (nem kötekedés :) )

Lévén Uzumaki ágról sok csakrája van. Ha ez mégsem lenne elég a nagyanyai ágról öröklött csakrapecsét további naftával látja el.

A shinobi világ legmagasabb szintű gyógyítója, de ugyanakkor járatosa méregkeverés terén is, de ez inkább a precíz és bonyolult ellenmérgek kikeverésében nyilvánul meg. (pl Chiyo ellen)

Fizikailag a legerősebb ismert emberi karakter a Narutoban. (Messze nagyobbat üt mint a Raikage).

Amit pedig Sakurátol tudunk meg a Sasori elleni harcban, hogy milyen kiképzésnek vetette alá.

Magas szntű orvosi ninjutsu és a brutális támadó erő okés. De ott Tsunade legfontosabb tanítása az volt, hogy az orvosi ninja nem sérülhet meg, mert az a csapat vesztét okozhatja. Éppen ezért van szükség a magas szintű Taijutsura is. Amiből annyit tudunk, hogy képes olvasni az ellenfél mozdulataiban, mint egyfajta matematikai pót Sharingan.
Ezt Sakura esetében láthattuk első használatkor, amikor Sasori ujjaiból kiolvasta a bábok mozdulatait. Nyilván tapasztalatból adódóan Tsunade ezt  magasabb szinten tudja alkalmazni.

Valamint a csiga idézés.

Kocka nyelven: High lvl HP, Mana, Str, Dex, Heal, Summon.

Ennyi... kb.
--------

Hisbirdről úgy beszéltek, mintha valami gyökér volt, mielőtt Hashi dns gyökeret nem eresztett a bimbajába.

S így akkor Hashi se lehet olyan erős.

Ott van az a virágos rét amit madara tolt a Kagék ellen. Erősebb, mint az erdőtelepítés no jutsu, és Hashitol szedte.

Hashiramának ott van még a remete forma, valamint az bazi ny sía szobor, ami szerintem reggelire lenyomná a Sado Mazót.

Madara nyilván nem véletlen beszélt olyanokat, hogy Hashirama mekkora  császár volt, ti meg csírák vagytok.

Valamint Madara ellen is a tömegpusztító technikákat kecses eleganciával, kerülte el, vagy alacsonyabb szintű technika, plusz precizitás kombóval térítette el őket.

Azzal vitatkoznék, hogy ő a legerőseb fizikailag, mivel volt az a testvérpár, akik mizuki vezetése által megléptek a börtönből, és abban a részben mondják is, hogy az testvérek fizikai ereje nagyobb mint Tsunadéjé, de eléggé idióták, és csak a kaja érdekli őket...

Az csak filler, hülyeség, felejtsd el. Az a lényeg,amit Kishi letintáz.

Oksi :D
De Sakura nem fogja megelőzni Tsunadét?

És mégis hogyan tudná azt elérni? Elsajátíthatja a regenerációs technikát, bár valószínűleg 1-2 használat után belehalna. Neki nincsenek Senju vagy Uzumaki felmenői, így sem a teste sem az életereje nem elég erős.

A másik lehetőség az SM lenne, bár ahhoz meg nincs elég chakrája. Talán megtanulhat valami erős genjutsut. Az passzolna a képességeihez is: csapdába ejti az áldozatot majd egy ütéssel megöli őketi.

Nekem amúgy ez a top  Kage listám:

1. Hashirama
2. Tobirama/ Hiruzen ( hype )
3. 3. Raikage
4. 2.  Mizukage/ Muu
5. Minato
6. Onoki
7. Gaara/ Yagura
8. Tsunade
9. 4. Raikage
10. 3. Kazekage
11. Mei
12. 4. Kazekage
13. Hiruzen ( az eddig látottak alapján nem kerülhet magasabbra )
14. Tobirama ( szintén az eddig látottak alapján )

"De Sakura nem fogja megelőzni Tsunadét?"

Naruto meg Sasuke azért előzték meg Orót/Jmant mert azok takarmányklánokból ők pedig folyamatosan kapták az upgrédeket Kuramához/Uzumaki chakrához meg a Sharinganhoz amik nélkül a büdös életben nem tudták válna átlépni a Sannin szintet

mivel Sakura esetében pont fordítva van a dolog és Tsunade az aki So6P leszármazott Sakura pedig egy kis alantas senki (bocs fanok) ő valszeg nem fogja megelőzni Tsunadét, bár ki tudja... lehet h ezegyszer a kemény munka célravezető lesz Kishi mangájában (bár kétlem)

Enyém: első 4 hokage a legerősebb, mert csak. És nem véletlen hogy most lettek visszahozva a legszorongatottabb helyzetben. (bár úgyse fognak villogni tudom előre, mert naruto rendezi le a szitut)

Második helyre jöhet 3.-4.raikage, és muu (bár az öreg sarutobi nehezen védekezne a raikagék ellen, a fiatal odatenné magát)

A többi helyre bárki beférhet, tereptől függően. Pl gaara valószínű megnyerné a maradék ellen a sivatagban, de 2nd nidaime meg a tenger közepén  :fun:

Érthetetlen számomra, hogy miért teszed mindig Hiruzent Tsunade elé. A tata erős, viszont a jelenlegi ereje meg sem közelíti Tsunade szintjét.

nem csak őt teszem elé, hanem a fél falut :D, de ne vedd a lelkedre, persze jól esik ha reagálsz rá^^

Ő elé raknám gait, kakashit, jirát, danzout is, szimplán lassú ennyi vele a bajom. Erővel nem nyerhetsz harcot, gyorsasággal igen. Főleg ha megcsonkítják mi a garancia hogy túléli?

Lassú? Ezt mégis miből szűrted le?

Amúgy valóban veszít Danzo ellen ( a KA miatt ), Jiraiya ellen ( az SM miatt ), Kakashi ellen ( az MS miatt ), viszont Gai az életben nem tudná legyőzni őt. Hiába gyors, nincs olyan támadása amivel végezni tudna vele, a csigájáról nem is beszélve.

Nem veszem a lelkemre, csupán zavaró, hogy egy karaktert a gyorsasága alapján ítélsz meg.
(jah, és ez még messze nem volt a fél falu. Nehezen tudnám elképzelni, hogy kb. ~ 4- 5000 ember erősebb legyen nála )

Egyébként valamiféle szenzor képesség nélkül fabatkát sem éra gyorsaság. Lásd pl Kakashit Chidori első használatakor.
Vagy Leet Gaara ellen az Ura Renge használlatakor. Fél óráig ugrál össze vissza, közben meg az ellenfele már rég nincs ott.

Ha Minatonak nem lenne szenzorképessége minden teleport után lenne egy plusz pillanat a térkoordinációs helyzet miatt mire rájönne, hogy mi hol merre.

A Raikage is úgy rohanna bele az ellenfél támadásaiba, mint a pinty, ha a villám pajzs nem javítaná jelentősen érzékeit és a reflexeit.

A harmadik Raikage is volt elvileg olyan gyors, mint a fia, Naruto mégsem sebességgel győzte le.

A raikage simán lecsapná a fejét egy larriattal. A harmadik is lecsapná a fejét a nyitott tenyérrel vagy akár egy ujjal is.
Lehet hogy nem annyira lassú, de akiket felsoroltam mind öt kört vernének rá két konoha kör futáson.

Igaz nem a fél falu, hanem a lényeges karakterek 90%-a. Akikkel naruto együtt felnőtt nem is szerepeltek shipudenben, leszámítva a hetes csapatot.

A raikagét meg naruto csalással győzte le, ha egyből vérre szomjazott volna (benne volt hogy visszafogta kabuto) kiírtja a haderőt a fekete villámmal, aztán felugrik a Holdra és belekarcolja a nevét az ujjával hogy mindenki jól láthassa...
Elvileg a kamu háttér története alapján több chakrája volt mint a mostani öt kagének együtt, de minden esetre ezerszer több mint a fiának, akinek alapból biju méretű.
Ja és nem karcolta meg a rasen shuriken pedig szél>villám. Valószínű tsunade ütése leperegne róla, a betont nem ütni kell locsolni :faceg:

Kakashi tényleg letudná győzni Tsunadet,a felsoroltakkal együtt.
De egy döntetlenre szerintem Gai-nak is van esélye,ha kinyitja a 8ik kaput(kipihenten).
Igaz hogy belehalna,de az ereje és gyorsasága egy kis időre messze lekörözné az átlag kage szintet.
Tsunade regenerálódása tényleg zavaró lenne neki,de ha ha időben mindent belead egy csapásba akkor van esélye. :hmmm?:

1. Azt meg honnan  szeded, hogy a Lariat képes leszedni valakinek a fejét? Ha jól emlékszem nem volt még r
 példa, hogy A egymaga lefejezzen valakit
2. Ez attól függ, hogy mit értesz a "jelentős karakterek" között. Jelentős karakternek számít Hinata és Sakura is, Tsunade mégis egy ujjal intézné el őket.
Még ha a Kagékat nézzük is, az ereje akkor is közepesnek mondható. Kb. annyi kagét tud legyőzni ahányat nem.
Ha a jelenlegi erőszintet nézzük akkor nem csak ő, de a a Gokage többi tagja is gyengének tűnik. Tehát ezt nem hozhatod fel érvként.
3. Ezt ismét mire alapozod? A Raikage Bijuu szintű chakrával rendelkezik, de Tsunade sem marad el sokkal mögötte. Aztán ott van egy ex jichuuriki is. Nem hiszem, hogy a Raiakage majd' három Bijuu chakrájával bírt.
4. Temari viszont apró darabokra vágta a testét, szóval fail.

( el sem hiszem, hogy eddig nem válaszoltam erre )

Az hogy gaara csak egy ex, egyértelművé teszi hogy már nincs neki annyi mint volt. Igen temari szétvágta, de csak mert nem volt aktiválva a villámpajzs. (és megint megcáfolta magát a manga hogy kemény a bőre (legjobb védelem!), ja persze...
De ha hihetünk a 3 nap és 10000 ellenségnek, akkor belátható hogy van a 3.raikagénak annyi, sőt jóval több mint tsunadének a több éves chakra gyűjtés után is.

A pedig jelentősen le lett gyengítve a kage találkozó óta, egyrészt a keze, másrészt kipihenten megjelenik a harcmezőn, aztán két ütésben elfárad? Hát elég hihető.

Amúgy minden kagét lehúzott kishi, tsunade volt az egyetlen aki majdnem elért valamit, de mégsem. Attól még A-t előrébb tenném, mert olyan hamar elintézné a nagyit hogy be sem tudná kapcsolni a regenerációt. (persze két kézzel)

Tehát tartom magam ahhoz hogy hokagék>3.-4.raikage, muu>többiek


És közben megálmodtam a lefejezését tsunadének: A-lecsapta a 20 kilogramm színizommal megáldott bal alkarját jobb kézzel, akkor egy izmok nélküli női nyakat (ez tsunadéjé) a simogatásával elnyír.

:hmmm?: nehéz kérdés de szerintem az 1. hokage és Oonoki

Azért meglepő, hogy a 4. kazekage 0 szavazatot kapott, pedig ugyanazt a jutsut használja, mint Gaara (bár nem homokkal)      
Szerintem az ereje is majdnem elérheti Gaara szintjét  (tudom, hogy Gaara legyőzte, de  akkor is... XD )
És a harmadik sem kapott, pedig elvileg ő volt a legerősebb a kazekagék közt.

 Az 1. hokage-val egyet értek, de Oonoki?      Őt nem tartom olyan erősnek

Viszont még így jelentősek a chakra tartalékai, mivel a databook 5 pontot ad neki.


A villámpajzsnak semmi köze a védelméhez. Még a 4. Raikage is a villámpajzs használata nélkül élte túl a teleportációs technikát, akinek a bőre közel sem olyan kemény, mint az apjáé.


Ha az ellenségek többsége gennin illetve chuunin szintű noname volt, akkor a Raikage-nak igazán nem lehetett nehéz dolga. Azt nem tudhatom, hogy mennyi chakrája volt, erről a manga nem mondott semmit.


Hogy lett volna már legyengítve? Ebben a harcban is kb. ugyan azt csinálta. Rohant, ordított és ütött.


Nem volt itt senki sem legyengítve, sőt még új technikákat is kaptak. Azért tűnhettek gyengének, mert Madara erős. Ugyan az a Madara aki legyőzte az 5 Kagét képes volt felvenni a versenyt a két legerősebb  Jinchuuriki-val, az egész haderővel végül pedig magával Hashirama-val. ( most pedig a bestiákat készül elintézni )

Két kézzel persze, hogy legyőzné, eggyel viszont nem.


Ezzel csak két probéma van:

- Ay soha nem célzott eddig senki nyakára. Madarát is többször képes volt megütni és Ay mindig a testét célozta és nem a fejét. Amikor Narutoval harcolt akkor is több alkalma nyilt arra, hogy a fejére vagy a nyakára célozzon és mégsem tette. Tehát a Raikage vagy nem elég intelligens ahhoz, hogy a fejre menjen vagy egyszerűen nem tartozik a harcstílusához.
- Tsunade azért valamivel gyorsabb és jobban reagál, mint Ay lángokban álló karja


szerk: Tudom, hogy azt mondtam Onoki a 2. legerősebb Kage, de ezt most visszavonom. Minato a második legerősebb.

Szerintem Minato, Minato eddig a legjobb(kivétel:Hashirama)!Minato eddig a kedvencem!Hashiramáról az terjedt, hogy milyen erős, felélesztették őket és Minato erősebb volt...(A fél Kurama miatt) De lehet Hashirama fénykorában erősebb volt...(Sőt biztos.) :)