Naruto-Kun Fórum

Naruto és Naruto Shippuuden => Naruto - Technikák => A témát indította: Uchiha_Obito - 12 márc 04, 00:24:35



Cím: Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 márc 04, 00:24:35
Nagyon érdekelne, hogy miért vannak betiltva bizonyos jutsuk?
És hogy milyen tiltott jutsukról is beszélhetünk?
Remélem hogy lesz pár jó infó majd.

Moderátor:
Amelyik tiltott jutsunak van saját témája is, arról itt ne essen szó!


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 04, 08:48:34
Ha jól emlékszem, Naruto a Kage Bunshint-t is egy tiltott tekercsről olvasta el. Ez a jutsu azért tiltott, mert hatalmas chakramennyiséget igényel. Míg a legtöbb shinobi csak néhányat tud létrehozni, Naruto több százat és képes csinálni a nagy chakratartalékaimiatt.

Nem tudom, hogy az a Reaper Death jutsu (csak az angol jutott eszembe, magyarul gondolom A halálisten jutsu), amelyet Minato és Sarutobi is bevettek. Ez azért tiltott, mert bár lepecsételi az ellenfelet, a használóját sem kíméli.

Még volt az egyik fillerben is valamilyen tiltott jutsu, kb a Naruto Shippuuden 140-150 részei között.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Putir - 12 márc 04, 09:08:19
Edo tensei is egy tiltott jutsu nem?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 04, 09:10:10
Igen, nem tudom, hogy nem jutott eszembe :))


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Fr33man - 12 márc 04, 13:31:17
Ha netán Sakura lenne a kövi hokage akkor a sexi jutsu is tiltott lessz :D

Bozontos szemőldök lótusza is tiltott.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 márc 04, 13:45:04
Az edot a második hokage fejlesztette ki... Gondolom a halottak tisztelete miatt tiltották be...



Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Fr33man - 12 márc 04, 14:30:47
Nem csak az végedt szerintem, inkább a veszélyei végedt ha kikerült volna a faluból s az ellenség megszerezte volna.
Lásdd a mostani háborút. Ezek a tiltott technikák olyan Pandora szelencéjeként is felfoghatóak szerintem.

Elrettentő lehet a tény h birtoklod de csábítóan is hathat egyesek számára az a tudás.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Szalamandra-kun - 12 márc 04, 22:30:42
Ha már tiltott technikák akkor az izanagi-t nem lehet kihagyni.  (H)

A technika amit csak  Sharingan és a Senjuk DNS-ével (aki képes a fa elem használatára) is rendelkező Shinobi tud használni. A végső illúzió amit a használó csak saját magán tud használni és ezzel sérülést/halált semmissé tenni. A technika használata után a szem örökre elveszíti a fényét ( hú de szépen fogalmaztam meg a megvakulást XD)

Szóval normális esetben egy shinobi csak 2 szer tudja használni, és utána mind 2 szemére megvakul. De láttuk már Danzou estében, hogy + szemekkel ez a szám növelhető.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Putir - 12 márc 04, 22:32:36
Vagy nem.
Az izanagival lehet teremteni is.
+ elég a senju dns a fa elem nem kell.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 04, 22:51:18
Hm, a Senju dns elég népszerű lett :)  Még a végén a boltokban is lehet kapni?  XD


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Szalamandra-kun - 12 márc 04, 23:08:45
Putir Igazad van tényleg lehet vele teremteni is, hisz a bijuuk is ennek a technikának az eredményei.
(Tisztában vagyok vele csak nem akartam bonyolítani a Hsz-t)

De szerintem egy sima Senju DNS-e nem elég. Miért szenvedne mindenki az 1. Hokage DNS-ének beszerzésével, ha a még mindig élő és az elsőnél jóval gyengébb Tsunade DNS-e is megteszi?  :hmmm?:
És mivel gyengébb mint az 1. így még megszerezni is könnyebb lenne. XD


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 márc 05, 02:12:08
Úhh most hogy mondod tényleg beugrott, de azért újra nézem az nem árthat XD Narutoból sosem elég :)

Biztos hogy tiltott lenne ha ismerték volna többen, de szerintem csak rin'negan használó képes megidézni.. és a rinnegan csak Rikudou sennin és aztán Nagato birtokában volt..

Csak legenda volt ez a szem és vele járó technikákat sem tudták betiltani mivel nem tudták, hogy van:) XD

Amúgy Tsunade sejtgenezis nevű technikáját miért nevezi Orochimaru tiltott jutsunak?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Aizen - 12 márc 05, 10:10:07
Ha jól emlékszem azért, mert megrövidíti ah asználója életét azzal, hogy a sejteket osztódásra kényszeríti. Nem fix, de Shizune ilyesmire gondolt, amikor Tsunade aktiválta a jutsu-t.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: STM - 12 márc 05, 11:06:12
Igen, a sejtek csak korlátozott számú osztódásra kéepsek, mivel közben károsodnak, plusz a felfokozott sebességű sejtműködés már a szabadgyökök keletkezéséből adódóan is csúnyán öregítheti a használót. Azaz egy használat, mínusz pár év/hónap a várható élettartamból.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 12 márc 05, 15:12:03
Moderátor:
Amelyik tiltott jutsunak van saját témája is, arról itt ne essen szó!


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 márc 06, 00:14:52
Az Edo Tensei és az Izanagi mostantól Tiltott Jutsunak számít a topicban  :D

Anko tiltott technikái érdekelnének még igazán, mert azt tudom hogy Orotól kapott ő is átokpecsétet és nagyon sok kígyós jutsura megtanította.

Ezek szerint nagyrészt kígyós technikákat tanult.. amiknek egy része ráadásul be is van tiltva...
Szeretnék Ankoról is egy visszaemlékezős részt.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: STM - 12 márc 06, 00:23:53
Én meg átokpecsét használatot szeretnék tőle látn, de már egyikre sincs nagy esély. AMúgy az átokpecsét is kinjutsunak számít?
Amúghy kíváncsi vagyok, hogy tiltanak be egy jutsut.. csak elrendelik, kihirdetik, és onnantól leszedik a rendőrök, azt, aki használni meri? XD


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: batai15 - 12 márc 06, 06:24:18
A kage bunshin is tiltott jutsu nem? vagy csak a tekercse volt az? Nha mind1 narutot nem csukják le.Gondolom az edo tensei is tiltott jutsu volt, a shiki fuujin is az nem? NEm hiszem h megbüntetik, vagy legalábbbis ha nem szökött ninja, és nem ok nélkül használja, hanem mondjuk a jó ügy érdekében.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 12 márc 06, 08:11:00
Ahogy néztem a tiltott jutsu használatot nem büntetik... Egy részük magában is bünteti a használót, hiszen veszélyes az életére, esetleg halálos (pl. Kage Bunshin, chakrakpuk). Más részük pedig (pl. Edo Tensei) asszem érthető, hogy miért tiltott.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Gurat - 12 márc 06, 18:30:00
Én inkább úgy gondolom, hogy ezeket a dolgokat nem tanítják az akadémián. Megválogatják mi hasznos, mi használható önpusztítás nélkül, mi nem árt a használójának.
Bár ahogy nézem, minden képzett magas szintű ninja tud ilyen technikát, ami tiltott kategória lehet. A "végső" önpusztító támadása szinte megvan mindenkinek, amivel önfeláldozva is képesek az utolsó erejükből még tenni valamit az ügyük érdekében.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: tibee77 - 12 márc 07, 16:39:50
Valaki nyomat nekem valami infót Tsunake új tiltott jutsu-járól?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 07, 16:45:54
A jutsu neve "Byakugou" :) Valószínüleg arra képes, hogy megdobja a használója fizikai erejét. Erősebb lett, mint maga a Raikage, legalábbis ami az ütései erejét illeti.  Ezt a jutsut csak Tsunade tudja használni. Nyilvánvaló, hogy ennek még ára lesz. Egy ilyen erős jutsunak nem hiszem, hogy nincs mellékhatása.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: IndianA - 12 márc 11, 12:50:48
A  ,,Byakugou" rendkívüli regenerációs képpeséget jelent. Egyelőre nem tudjuk mennyire nagy ah atása.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 11, 12:55:34
Hm, ha tényleg azt jelenti, akkor lehetséges, hogy Tsunade nem hal bele abba, hogy Madara felnyársalta :) De szerintem az ütései erején is kellett, hogy javítson, mert ha nem, akkor nem sok értelmét látom a pecsét feloldásának, elég lett volna ha simán nekifut Madarának :)


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: rini67 - 12 márc 11, 13:05:44
Így van. Nem tudjuk még, hogy mire képes valójában ez a jutsu. Lehet, hogy még olyan képességekkel is rendelkezik amelyekről Tsunade sem tud. És ez nem biztos, hogy csak regenerálódásra képes. Ha jobban belegondolunk akkor Tsunade regenerálódási jutsuja egyfajta sejtgenezisre épül, tehát valamilyenfajta génmanipulációs eljárás. Ha az a valami ami most átszúrta a nagyapja faklónja, akkor akár annak génjeit is beépítheti a testébe ez a jutsu. Ezáltal képes lehet arra is, hogy annak technikáit hasonlóan használhassa mint Madara. Persze ez csak egy gondolat, de ki tudja. A jövőhét szerda még messze van.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: STM - 12 márc 11, 13:56:07
Dehogy génmanipuláció. Sima osztódás, mindne változás az új sejtek dns-ében max. pár kisebb hiba. A legtöbb, ami ebből a hatásból összejöhet,, egy rákos megbetegedés. :/


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Domynyk - 12 márc 11, 15:01:29
Nos sztem, ami átszúrta Tsunadét, az már nem faklón volt, hiszen az igazi Madara rejtőzött el abban a fában, és úgy emelkedett ki. A faklónt Gaara lepecsételte.
Ha ez a technika visszaépíti a sejteket, akkor a szúrás okozta "lyuk" is begyógyul, hiszen újratermelődnek az ott károsodott sejtek.
Génmanipuláció nem történhet sima osztódáskor, csak megtermékenyüléskor lehet génkicserélődés.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: rini67 - 12 márc 11, 15:08:58
És tudjuk akkor, hogy mit is tud valójában az a jutsu amit Tsunade aktivált. mert szerintem még mindig nem tudunk róla semmit azon kívül, hogy tiltott és csak Tsunade tudja használni és a regenerálódáshoz kapcsolódik. Szóval bármi lehetséges.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Sabaku - 12 márc 11, 17:26:53
Mikor mondták ki róla hogy tiltott? Persze nyílván az, ha es is a sejtosztódásos katagóriába tartozik.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 11, 17:27:49
Maga Tsunade mondta, hogy tiltott :D

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/577/5


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Putir - 12 márc 11, 17:28:19
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/577/5 Sabaku itt mondja maga tsunade banya.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Sabaku - 12 márc 11, 17:35:23
Oh, köszi.
Egyébként egyre inkább az az érzésem, hogy a tiltott techinika inkább egyedi technikát jelent xD Pl. a kage bushinnak sincs semmi káros hatása. Na meg kb. mindenki ismeri.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 11, 17:37:44
Ha jól tudom, a kage bunshin legynagyobb hátránya az, hogy hatalmas chakramennyiséget igényel.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Loah - 12 márc 11, 18:38:47
Eleve hogy lehet valami tiltott, ha csak ő ismeri? Ha viszont saját magának tiltja, akkor most miért használja?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 márc 11, 18:45:40
Ki tudja  XD De ő maga nevezte tiltottnak, gondolom mert elég súlyos  mellékhatásai vannak :)


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: rini67 - 12 márc 11, 18:58:27
Szinte biztos, hogy a mellékhatásai miatt nevezik a legtöbb esetben a jutsukat tiltottnak. Láttuk már Tsunade esetében is de más jutsuk is emiatt kerülhettek hasonló listákra mert kárt okozhatnak vagy a használónak vagy másoknak.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Szalamandra-kun - 12 márc 11, 19:26:36
Vagy etikátlanok mint PL: az Edo Tensei.

Bár ha jól emlékszem az eddigi összes Tensei Jutsu tiltott volt.  :smirksweat:

Mondjuk azt nem tudom, hogy a Shinra Tensei és a Chibaku Tensei is azok-e.
De az fix, hogy eléggé megviselték Nagatot.  :D


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 márc 12, 00:19:16
A Byakugou technika fontos ismertetője a Mitotikus szó...

Nagyjából a lényege, hogy úgy osztódnak a sejtek, hogy az megtartja az anyasejt eredeti információit így nem következik be súlyos mutáció..

A mangában pedig az az előnye, hogy így a használó az új sejtjei is tartalmazzák azt a genetikai infót amik eleve képessé tették ilyen erő használatára...

Nagyjából a sejtgenezis egy fejlettebb formája..

De ez csak elmélet. Bízzuk Kishire a jutsu titkait!

Csak élje túl a Baa-chan!


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Daishi - 12 márc 15, 20:29:13
Szerintem a Byakogue azért tiltott, mert bár a megsemmisült sejteket képes újraalkotni, de a sejtosztódás mennyiségének a leírása a DNS-ben található, s ennek a mennyisége csökken a használattal. Magyarán. Megrövidíti az életét, ahogyan írtátok néhányan.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: STM - 12 márc 15, 21:01:53
Igen, de nem úgy, ahogy te írtad. Nincs a dns-be kódolva semmi iylesmi, egyszerűen csak az osztódás során károsodik a dns, meg a felfokozott működés miatt a más történések okozta károsodás is gyorsabb. AMit öregedésnek hívunk, az a tökéletlen sejtműködésből és osztódásból adódó károsodás, ami miatt egy idő után már magasabb szinten is lepusztultak lesznek a dolgok.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Daishi - 12 márc 16, 10:51:19
Igen, de nem úgy, ahogy te írtad. Nincs a dns-be kódolva semmi iylesmi, egyszerűen csak az osztódás során károsodik a dns, meg a felfokozott működés miatt a más történések okozta károsodás is gyorsabb. AMit öregedésnek hívunk, az a tökéletlen sejtműködésből és osztódásból adódó károsodás, ami miatt egy idő után már magasabb szinten is lepusztultak lesznek a dolgok.

a, Módosítom a hozzászólást, így talán szabályos lesz. Köszönöm a figyelmeztetést.
b, A reflektálásod nem helytálló, ha valóban elolvastad a cikket. Ne kelljen már magyar szöveget magyarra fordítanom!
http://mta.hu/tudomany_hirei/nobel-dij-a-dns-t-vedo-enzim-folfedezesert-86661/


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: STM - 12 márc 16, 16:15:57
a) ez egy szabálytalan hozzászólás. Két szónak is alig minősül, szerintem szerkeszd.
b) vanak mindenféle enzimek, amik így, úgy szabályozzák, vagy éppen letiltják a túlságosan leroncsolódott sejteket, de ez lényegtelen. A fő ok az egyszerű károsodás, és emiatt van szükség mindenféle "javító" folyamatra, különben még durvábban és gyorsabban lepukkannánk.
c) Még ez az aligcikk is írja, hogy a regenerációs folyamatok kis hatásfokkal működnek. Tehát még ezek mellett is totál igazam volt.

Gondolom erre a részre gondolsz. "A lánc végén található, géneket nem tartalmazó telomerek az osztódások során védik a kromoszómák végeit, mert ha csak a teloméra régió rövidül, a DNS nem károsodik."
Na most, ez csak addig működ, amíg el nem fogynak(többé kevésbé) a telomerek, ezt a cikkben is kijelentik, a sejtek pedig utána is szapoodhatnak, csak akkor már nem jellemző, hogy sokat bírnak.
 A "lezárás", az osztódási képesség elvesztése a károsodás mértékétől függ, semmi mástól, és egy egész kis rendszer szabályozza, aminek a működését szintén csak nem rég kezdték el messzemenően feltárni.
 Az öregedés főoka azonban még mindig az oxigén "égetése" során folyamatosan el-elszabaduló sok kis szabadgyök, amik simán belecsapódnak a dns-be, és károsítják. Erre is vannak regenerációs foflyamatok, de azok még kevésbé működnek.  Ehhez képest az osztódás okozta esetleges károsodás, főleg a cikkben is említett védelem mellett csaknem elhanyagolható.

Amúgy eléggé offulunk, bár végülis, ez a technikához tartozik, ha úgy vesszük...  :D


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: tobi323 - 12 okt 11, 19:26:54
HÁT EZ SZERINTEM TILTOTT 5 filmben található csak szerintem éden doboza rikodou alkalmazta a gondolatolvaso izét


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Luidzsy - 12 nov 19, 22:16:30
Volt egy tiltott technikája Chiyo nagyinak is amivel feltámasztotta Gaarat illetve segített Sakuran a nevét ne mtudom :S de asszem az is valami tensei-jes volt


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: TsunadeHime - 12 nov 19, 22:34:29
Kisho Tensei, ha jól emlékszem.

A bioszhoz nem nagyon értek, de amit leírtatok ( STM, Daishi) az a mangában egyszerűbben is szerepelt: Tsunade a saját életét rövidíti a Sozo Saizei illetve a Byakugou használatával, mivel a sejtek osztódását gyorsítja fel. Ami ugye köztudott, hogy nem mehet a végtelenségig.

Viszont egy fontos tényt megjegyeznék: Tsunade részben Senju, részben pedig Uzumaki. E két klán egyik legfontosabb ismertetője a hosszú élettartam, illetve a rendkívül erős életerő. Tehát ha Tsunade sokszor is használja a technikákat a mellékhatások nem lesznek annyira drasztikusak, mint egy normál embernél lennének. Tegyük fel, hogy egy random ember használja a technikát, aki amúgy 9O évig élne. A technika elvesz 3O évet az életéből, így 6O éves korában meghal. Tsunade viszont ebből a szempontból előnyben van. Mivel Senju, így lehet számolni 1OO-11O évet is. Tehát a tiltott technikái mellett is szép kort megérhet.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Uchiha_Obito - 12 nov 20, 11:57:33
Összegyűjtöttem pár ismert tiltott jutsut:

Shisha Kugutsu  - Élő báb reinkanáció : Orochimaru egyik legfontosabb technikája a lélek átvivő technika amit prezentálni próbál Sasuke esetében is csak nem jön össze.

Sōjasōsai no Jutsu: Iker Kígyók halálos ölelése Technika
Anko használja ezt a technikát. A használó az ellenfél kezét használva formálja meg a pecsétet és egy kígyó tűnik fel ami mindkét felet megmarja és így ez egy önfeláldozó technika mivel a használó életébe kerül és mondjuk egy olyan szintű ellnfél ellen mint Orochimaru nem is biztos hogy megéri használni hisz a helycsere technikája igen kifinomult.


Kuchiyose: Edo Tensei - Shinobi idézés: Tisztátalan feltámasztás
Erről nem is kell túl sokat mondanom, hisz mindenki jól ismeri.

Még egy pár Tensei technika amik tiltó listára kerültek

Shinra Tensei : Mennyei lökéshullám

Chibaku Tensei: Nos erre nem igazán sikerült jó nevet találnom

A tensei technikák magukban hatalmas chakrát emésztenek fel és nagyon kevés ember képes használni ezeket a kivételes technikákat (jóformán eddig csak Rinnegan használókról tudunk azok közt is kiemelkedő Nagato, de Madarától is várható, de nem mutatta még eddig meg.
Edo tenseit a Második Hokage fejlesztette ki ami nem vet túl jó fényt rá. Használta eddig: Orochimaru, Kabuto

Tajū Kage Bunshin no Jutsu: Tömeges árnyékklón technika
egyenlőre csak Narutoról tudunk, aki képes használni az árnyékklón technikának ezen formáját, hisz a 9 farkú chakrája lehetővé teszi ezt számára.
Gonodolom olyanok képesek lennének még használni, mint Kisame, Raikage a többi Jinchuriki,  szóval azok akiknek hatalmas mennyiségű chakrája van.

Kishō Tensei vagyis életátvivő technika. Ez Chiyo nagyi Technikája. A rejtett homoki bábkülönítmény fejlesztette ki a módszert, hogy életetlehelhessenek a harci bábokba, de ez a törekvés nem járt sikerrel, mert az életerejüket az emberek átadták, de a bábok nem keltek életre. Gondolom nem jöttek rá arra amire Sasori. ez csak feltevés azért is húztam át.

Houin jutsu: Shiki Fūjin - Elzárás: Kaszás halál pecsét. Ha minden igaz ez egy Örvény országbeli technika(Kushina szülőföldje, amit a 3. ninja háború során leigáztak) Minato használta a 9 farkú elzárására, de a 3. Hokage is ismerte a jutsut, amit bevetett Orochimaru ellen fél sikerrel. Az nem tiszta, hogy ki tanította meg kinek, hisz Minato Kushina révén sok pecsételő technikát megtanult az Uzumaki klántól.


Biztos van még jó pár amivel ki tudjuk egészíteni.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Luidzsy - 12 nov 24, 23:28:10
Nem tudom menyire lehetne idesorolni a nagy filmekben látott technikákat de Ryuuzetsu-nek a klán technikája is egy tensei technika amivel (ááhhhh csak nem birom ki sírás nélkül :'( ez gáz) megmenteni Naruto életét amikor meg csókolja a végén

Ryuumei Tensei: valami sárkány ujjászületése vagy valami ilyesmit láttam az angol feliratban


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: dosreis - 13 jún 13, 19:35:05
Orochimaru újászületés jutsuja amit 3 évente kell elvégezni, ha megszáll valakit pl legyen kimimaro akkor ha lekell cserélni a testet 3 év után akkor az előző testből szerzett kekkei genkait is magával viszi vagy nem ? Mert az hülyén venné ki magát , hogy az oj áhított Sasuke és ereje 3 év után elenyészne, meg amit most szerzett Zetsut elvileg annak van valamiylen szintű Mokutonja gondolom, ha jól megismeri a testet akkor lehet képes lehet azt használni na de mivan 3 év után ?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 13 jún 13, 20:15:23
Elvileg "csak" a lelkét/tudatát pakolássza egyik testből a másikba. Vérvonal képességeket nem visz magával, csak a többi már megszállt emberke elnyomott tudatát.
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/345/9


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: dobe - 13 jún 13, 21:51:05
Ez érdekes kérdés, mert télleg nem valami nyerő h 3 év után lecserélne egy Uchiha testet. Lehet h minimum 3 év kell, de lehet akármennyi, ez tűnne reálisnak, csak akk érdekes h Oro mikor Sasuke legyőzte, akkor miért volt olyan beteg? A Harmadik miatt, vagy azért mert már nem birta sokáig? Mindkét eset érdekes, mert ha megszerezte volna Sasuke testét akk gyorsan kellett volna intézni a dolgait, másrészt annál is inkább ha oda is átvitte volna a "betegségét".


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Shiro - 13 jún 13, 21:57:55
Aztán minden lélekvándorlás után végig beoltja magát minden szérumával, újra megköti a szerződést a kígyókkal?
Szerintem a lélekvándorlás mellett átbújik egykét kígyó is, vagy ő maga kígyó alakban.
Gondolom nem véletlenül vette fel azt a formát.
S így szerintem képes beolvasztani magába a megszálltak sejtjeit.
Szóval lehet, megmarad a vérvonal, csak kitudja, hogy milyen torz formában. Meg kétlem, hogy csak azért áldozott volna éveket egy vérvonalas testért, ha tudja, hogy csak 3 évig használhatja, utána meg le kell róla mondania.
De ha ez így is volt eredetileg, szerintem tuti intézkedett a hosszabbítást illetően, hiszen Orochimaruról van szó. XD

 :szerintem:


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 13 jún 14, 09:07:00
dobe:

Ott már elvileg a lejárt idő miatt volt beteg.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: dobe - 13 jún 14, 11:59:51
Hát ha ez a helyzet, és 3 év után már ez van, akk Oro helyében aki a nevesebb/más szintű klánokról sok mindent tud, a helyében rég kipróbáltam volna egy Uzumaki testet, hátha azzal ki lehetne tolni a korlátokat, bár igaz nem volt sok választása, bár Karin ott volt. Mondjuk ez olyan szempontból ugyanúgy nem érne semmit neki, h hiába élne sokáig, megöregedne, de pl. több időt fordíthatna a következő gazdatest kiképzésére.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Hey.Lyla - 13 jún 20, 16:26:06
És mivel lehetne kitolni ezt a 3 évet...? Hmm esetleg Hashirama dns-el, ami pont van Orochimarunak és már kísérletezett is vele embereken? Esetleg a "kiképzés" alatt megpróbálhatta beültetni... vagy az elfoglalás után akarta.

Amúgy mi is kell a Rinneganhoz a Sharinganon kívül? :D Senju dns... Oh jee. Ha Kisgi akar még egy power upot a Naruto-Sasuke harc előtt Sasukenak, akkor meg is van a mód. Bár gondolom ezt is aktiválnia kellene...

Azért egy Rinneganos, Senju dns-es Orochimaru már elég táp lenne főgonosznak :)


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: dosreis - 13 jún 20, 16:42:25
Csak éppen az első két soron kívül ez már nem a tiltott jutsu kategóriába tartozik. Amúgy nem gondolom, hogy senju dns-el meg tudja toldani azt a 3 évet mert akkor már megtette volna, ugyanis végig volt nála ilyen dns. Szerintem a test azért veti ki mert ugye egy teljesen más lélek van már benne. Meg azért Oro nem nagyon érzi meg az ütéseket sem egy másik testben, mert tsuna meg Naruto is lebombázta és kb 0 hatással. Szerintem valahogy magával vitte volna ezeket a kekkei genkaiokat is Oro a másik testbe, mert abban a világban amit láttunk , még ha csak a tudata is ott voltak a testek, az előzők. nyilván nem ok nélkül, így akinek van ott valami spéci ereje azt sztem magával viszi az új testbe. Más kérdés , hogy az új test hogyan bírkozik meg az új erőkkel.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: naru-kun - 13 szep 23, 17:44:41
Lennd 1 kérdésem. Az a pecsét amit Naruto használtt, hogy lezárja Kuramát az tiltot jutsunak minösül?


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 13 szep 24, 10:46:54
Elvileg nem. Esetleg csak azért sorolható mégis oda, mert enyhén veszélyes lenne, ha "bárki" számára hozzáférhető lenne a Kilencfarkút a jinchuurikijébe záró pecsételési módszer és annak a kulcsa. ^^


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Amaya - 13 szep 24, 12:47:39
A Tiltott Jutsuk csoportjába tartozik Hoshigakure sajátos jutsuja is? (rejtélyes páva módszer, vagy valami ilyesmi)


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 13 szep 24, 14:19:44
Kellene a konkrét név (lehetőleg a japán), mert így nem tudom, mire gondolsz.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: rini67 - 13 szep 24, 23:31:08
Szerintem arról beszél amelyiket az animében lehetett látni a csillagfalus  filler történetben. Az jutsuik erejét a földre hullott meteorit növelte meg. Amúgy ha erre gondolt akkor biztosan nem tiltott mert tanították a faluban. Mégis tiltásra került a jutsu mert azok akiknek ezt tanították mind megbetegedtek a sugárzástól.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: naru-kun - 13 szep 24, 23:49:47
Pedig nekem ugy tünik, tiltot pecsét. Nem hiszem h bárki használhatja. Ugy gondolom nagy menyiségű csakra kell hozá vagy nagyon jó csakra kontrol. Meg az Uzumaki clán teknikája igy csak ök használhatták vagy akiben megbíztak ( pl:minato ).


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Morause - 13 okt 05, 08:43:41
Egy igazán bonyolult kérdést szeretnék most fejtegetni... tehát ha van egy jutsunk ami tiltott akkor mi a francért hozták létre és minek használják? Például Tsunade Byakugo nevü technikája szintén tiltottnak van titulálva pedig nem is akkora durranás a technikája... és pusztán csak azért mert a sejtek olyas mértékben való regenerációja megrövidíti az életét. Ott van még Gai és Lee chakra kapu nyitogatása, ami szintén tiltott mégis olyan gyakran használják, mint afféle örök aduász.
De sőt így jobban belegondolva nem is ezt kérdezném, inkább vmi olyasmire próbálnék kijukadni hogy elnevezik tiltottnak mégis rendszerint használják és azért tiltott mert van egy velejáró rizikó. Bár ez az edo tenseiről nem mondható el de az ember áldozat nekem bőven elég h miért tiltott. Viszont a kifejezés miszerint tiltott egy technika számomra nem helyes, mivel ha tiltva van azt TILOS használni, nem nem szabad vagy csak ritkán szükség helyzetben hanem egyáltalán soha, nevezzék Titkos technikának ami azért titkos mert erős technika amit csak akkor vet be a használója ha igazán szükséges, vagy ha nem tanulhatja meg mindenki, mert hát a "tiltott" szó mint kifejezés utalhatna arra is hogy bárki megtanulhatja de a velejáró riziko faktor akkora hogy nem éri meg használnod, csak veszélyezteted az életed, ezért tiltják a használatát, vagy megtanulását. Ez esetben felmentést nyerhetne a Lótusz technika is, de mégsem mivel Lee meg Gai mégis szemrebbenés nélkül képesek használni, és Kakashi sem torpant meg, mert ezek szerint egy megfelelő edzéstechnika képes olyan betonná faragni az embert hogy ennek a technikának a használata ne viselje meg a testét. Persze lehet mondani hogy Gai mégis megvolt halva miután Kisame ellen a 7. kaput kinyitva harcolt, de az megint más, az a technika egy sokkal erőteljesebb és intenzívebb változata amire a teste már nem volt felkészülve, de egy sima lótuszt röhögve megcsinál.
Mindenesetre tiltott technikák ide vagy oda nevezzük őket bárhogy is, ha vmi technikát hozok létre aminek vagy igencsak erős rizikó faktora, akkor vagy lemondok róla, vagy nem tanítom meg másnak ahogy Gai és Tsunade is tette.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Shiro - 13 okt 05, 11:43:56
Mert Kishi úgy gondolta, ez jól hangzik. XD

Miért hozzák létre őket?
No szerintem nem feltétlen szándékosan tiltott jutsunak hozzák létre, vagy legalább is az alkotó nincs tudatában, vagy tökre nem érdekli.
Hanem egyszerűen csak összehoznak valami táp jutsut, mert a szükség úgy hozza, vagy csak a az alkotó akar jani lenni.

Tiltás.
Jó pár tiltott jutsunak van valamiféle előfeltétele, aminek meg kell felelni. Az általad említett pariparab esetében pl magas szintű testi edzettségre van szükség. A taju kage bunshinhoz meg barom i sok csakra.

Mint ismeretes egy átlagos ninja nem rendelkezik azokkal az adottságokkal, hogy ezeket el tudja sajátítani.

pl amikor Sasuke Katonozott a csengős próbán, akkor Kakashi azt mondta, hogy Geninek nem szokott ennyi csakrája lenni. (következtetni lehet, hogy ez a szint már egy Chuunin erejéhez lenne méltó) A dolog további érdekessége, hogy Sasuke 8vagy hány évesen, már jóval nagyobb tűzlufit tudott fújni, mint amit Kakashi ott látott.

Szóval ugye Naruto és Saske már a Genin rangjuk megkapásakor olyan harci képességel rendelkeztek, amivel le tudtak verni egy Chuunint.

Visszatérve a lényegre, egy átlag ninja, nem rendelkezik olyan szintű képzettséggel és vagy adottságokkal, hogy ezeket gond nélkül tudja használni.

Ha viszont nincs ilyen feltétel, akkor úgy mond a megfelelő gondolkodás mód hiánya miatt.

Ott  van pl  az Uchihák Izaura technikája, amitől fél szemükre Eszmeraldák lesznek és elkezdenek janiskodni.
Vagy Marcsi, ő ios jani akart lenni a jutsuitól.

De ez a vezetőségnek nem tetszett, mert hát mert hát.

Szóval a Saniy gondot okozhat nekünk, szóval kerüljük már el, hogy valami spéci jutsuhoz hozzájutva Jani legyen belőle.

Ha meg hülye gyerek Pistike kinyiffantja magát valami tiltott jutsuval, akkor, akkor meg temetkezési költség, biztosítás, ügyvéd, kártérítés... a sok  ilyen esetet megszenvedné a kincstár.

Aztán persze lejegyzik, meg továbbadják az olyanoknak, akikben meg van a kellő potenciál a jutsu használatához.

Hiszen mégis csak erős fegyverekről van szó.

Most gondolj bele, ha Konoha 15.000-fős seregéből (Azért vonjuk le Szupercsillagharcosóriásróka Narutót) az a max 100 ember aki ismer ilyen tiltott technikát, felhagyna ezek használatával, azzal voltaképpen az egész falu harciu kapacitása a felére csökkenne és nem haladnéa meg a  9.000-et, pedig többen vannak.

Egyszerűen, problémás lehet, hogyha bizonyos személyek megtanulják (a lakosság 99.9%-a), de mivel baromi jó kis cucc, így azért megtanítják annak a 0.1%-nak.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Morause - 13 okt 05, 13:05:16
Tehát úgy gondolod hogy a tiltott jutsukat azért adják tovább hogy a saját haderejüket növeljék?
Viszont ha ez így van akkor az az ún. mester és tanítványi kötelék, a tűz akarata meg miegymás amiről annyit papoltak egész végig értelmét veszti. 


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: rini67 - 13 okt 05, 14:44:11
Én is hasonlóan gondolom mint ahogy Shiro is írta de azért különbséget is teszek jutsu és jutsu között. Például a Kagék tekercsei amelyt szerintem minden falu tárol, gyűjt. Ha ezek nem lennének akkor a falu harci kapacitása alaposan lecsökkenne. A mester és tanitvány kérdés egy másik oldala a dolognak. Alapvetően nem tartozik minden tiltott jutsu a teljessen tiltottak közé. Például ha egy mester látja a tanítványban a potenciált akkor amikor elérkezettnek látja annak elsajátítására akkor megtanítja számára. Addig viszont tiltottnak minősíti számára. Szerintem erre legjobb példa volt Gay és Lee kapcsolata de jó példa volt Naruto rasengan megtanítása is. A másik ága a tiltott jutsuknak amelyek tulajdonképpen komoly veszélyeket hordoznak mind a saját vagy akár az ellenfélre nézve is. Ilyen például az Izanagi, Izanami vagy az Edo Tensei is. Az előbbiek a saját személynek okozhat károkat míg a másik még nem teljesen ismert technika, ráadásul a holtakat gyalázza meg. Erre pedig elég harapósak az emberek. Továbbá nem lehet tudni, hogy némelyik jutsu esetleg elszabadul és ezzel komoly károkat okozhat. Erre jó példa az ahogyan Madara megtörte az Edo Tenseit. Most éppen ennek bekövetkeztét szívják. Tsunade technikája alapvetően nem tiltott, pontosabban annak nevezte de azt is hozzátette, hogy egy bizonyos szintre el kell jutni és bizonyos követelményeket teljesíteni kell ahhoz, hogy valaki használhassa. A káros mellékhatása pedig okozzák a tiltás részét.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Verbatimo - 13 okt 05, 18:11:45
Kb én is így látom.
Szerintem a technikákra nem lehet rásütni azt ,hogy tiltott inkább úgy kéne megfogalmazni ,hogy kinek tiltott.
Pl:
Naruto megtanulta a futon shurikent ,használta kakuzu ellen ripityára törte vele magát is , viszont miután megszerezte a sage formáját már gond (pontosabban sérülések) nélkül tudta használni. Holott az első akció után tsunade letiltotta a használatát.

Ezzel is jól alá lehet támasztani, hogy a tiltás inkább ember(képesség) és annak fejlettségének vel van kapcsolatba.


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Pain - 13 nov 20, 18:35:25
Üdv!

Ha van rá igény, akkor szívesen készítenék egy teljes leírást az összes ismert tiltott technikáról (kivéve a játékokban szereplőket), képekkel és leírással. Kérlek jelezzétek, hogy szeretnétek e.  :)


Cím: Re:Tiltott Jutsuk
Írta: Chakra - 13 nov 21, 08:09:19
Természetesen, ha van időd és energiád, igényes vagy a munkádra, és teljesen saját kútfőből csinálod, akkor szívesen látjuk itt azt a hozzászólás. :)