Naruto-Kun Fórum

Az Edo Tensei (Tisztátalan Világi Feltámasztás) technika témája.

Akiről tudjuk, hogy tudja/tudta használni:
- Második Hokage - Senju Tobirama
- Orochimaru
- Kabuto

_________________________

Elnézést kérek mindenkitől, fórumrendezés közben véletlen töröltem ezt a témát. De most újra megnyitom és a társalgás folytatható.

Én azzal kezdeném h még a legelején feltűnt egy apróság, ugyebár ha most vkit megidézek vele akkor az újra él és talizmánokkal lehet irányítani, na most... Amikor Tobi és Kabuto összeröffenek és leidézi madarát és a többi akatsuki tagot akkor a koporsóban ott állnak, nem mozdulnak egy szót sem szólnak, olyankor meg mivan velük? Off üzemmód vagy mi a retek?

De most komolyan még nem gondolkoztatok el rajta, mert amikor a test felveszi az újra idézett halott testének ruházatát és alakját akkor már öntudatánál kell h legyen, de közben mégsem mert mikor egy beszélgetés erejéig leidézi őket akkor Offol mindegyik. Érdekes technika mitagadás... de azért itthonra elfogadnék ilyet! xD

morause hatásszünetről még nem hallottál?:D
vagy egyszerűen kabuto dönti el mikor onolja őket:D

Az előző fejezetben kabuzo ugye azt mondta: Szeretném látni egy uchiha erejét fénykorában. Vagy valami ilyesmi. Következtetésképp Madara a halálakor nem volt fénykorában tehát tovább élt a csata után. Kabuto azt mondta hogy Orochimaruval volt egy elméletük hogyan lehet egy fiatalabb életerősebb testet létrehozni. Szerintem nagyon egyszerű a válasz.
Az edo tensei lényegében 1 fő részből áll. Az az hogy az alap test DNS-e alapján visszahozza a lelket ebbe a világba a halálukkor való testükben. Madara ugye most 100%-os erővel bír. A válasz nagyon egyszerű. Kabuto valamilyen unszociálreál módon a test fénykorából szerzett DNS-t így a testnek nem a halálakor való állapotát hozza vissza hanem abban a amelyikről az illető DNS-t vett mert így alkotja meg a DNS láncot és teszi bele a lelket.
Tehát mondjuk ha most meghal mondjuk naruto és kabuto még akkor szerzett DNS-t tőle amikor először harcolt vele akkor a gyerekkori testét hozza vissza, de naruto tudása már benne van így a remete formát és a bijuut is tudja irányítani mert beevel a testén nem változtattak semmit tudtommal, csak az elméjével. Ezek szerint Kabuto valahogy madara legerősebb időszakából szerzett DNS-t és így támasztotta fel.

Hmm, Itara, és mi van akkor, ha az a test "fejletlenebb"? És kisebb néhány centivel  XD egyébként ugye Tobi adta a Rinnegant (Madaráét?) Nagatonak. De mivel visszahozta Madarát, így a Rinnegan is visszatért. (Itachi szemei is ugye Sasukébe van ültetve, Itachinak mégis van mangekyouja.) Tehát az Edo tenseiel osztani lehet a doujutsukat is o_o

engem az érdekelne hogy ha megölnek egy jinchurikit, akkor az a feltámasztás után tudja e használni a bijuu erejét?
pl ha most kinyírnák narutot és feltámasztják akkor képes lenne e használni a palástot? vagy le lehet e pecsételni újra a kilencfarkút egy edotenseiesbe?

talán igen,de majd ugyis kiderül (ugye Tobi mellett van a 6 volt jinchuriki) :P legalábbis remélem :D

Egyébként nem lehet hogy az edo tenseinek van valami időkorátja?
Mert a 2. hokage egy feltámasztótjáról se tudunk lehet hogy egy idő után eltűnnek nem?

Amúgy ahogy elnézem az edo tensei-t ez a legerősebb amit feltaláltak a naruto világba. Szóval lehet, hogy második hokage ilyen minato szintű zseni lehetett ha nem jobb? Azzal a különbséggel, hogy második hokage nem a táposságra gyúrt, hogy nagyon erős legyen hanem pl. nagy jutsukat készített ami sok időbe telt, így nem tudta saját magát pl. edzeni. Nem lehetett könnyű rájönni egy ilyen edo tenseire szóval szerintem második hokage egy zseni lehetett.

Én azt is eltudom képzelni a jutsu feltalálásának okaként, hogy látni akarta a tesóját, plusz ugye használni a halálában is hisz a legerősebb ninja volt.

De most miért is nem tudja Kabuto az Elsőt,Másodika,Harmadikat,Negyediket feltámasztani???A shkiki fuuin miatt???De nem értem az miér akadály??Miért nem lehet onnan visszahozni a lelket??

Le vannak pecsételve azzal amit írtál és edo tenseijel a lepecsételt holtakat nem lehet feltámasztani mert különben kiküldene kabuto egy madarát a egyesített shinobi haderő nagy nehezen lepecsételi azt kabuto még 1x kiküldené és nyerne is:D

amúgy jól van hogy le vannak pecsételve, de hova?
már mint hogy a róka narutó hasába, de minató???? egy másik dimenzióba ahol a szellem lakik?
amúgy meg szerintem ha rájönnének erre és feltörhetnék a pecsétet utánna meg újra megidézhetik
én tényleg megnéznék egy Madara Hashirama kombót

Emberek... Tényleg nem akarok bunkónak tűnni, de ti olvastok is néha?  :neee:

Az Első, Második, Harmadik és Negyedik Hokagék a Shinigami gyomrában pihengetnek. Az Elsőt, Másodikat a Harmadik zárta oda, és így ő is odakerült. A Negyedik pedig a róka felét küldte oda saját magával együtt.
Onnan pedig jelenlegi tudásunk szerint nem lehet kiszedni senkit. Ezért nem tudja Kabuto megidézni Edo Tensei-jel az említett Kagékat.

Elmagyarázom nektek egy eszerű hasonlattal is.

Van két szoba, ezek jelképezik a dimenziókat (Megtisztult Világ és a Tisztátalan Világ) Az átjárókon rács van, vagyis nem tudsz átmenni egyik szobából a másikba.
Te a Tisztátalan Világ nevű szobában vagy a példa egyszerűségéért szinte teljesen üres. Azért szinte, mert te benne vagy. Valamint az egyetlen tárgy ami a birtokodban van az egy kézi elektromágnes (ez jelképezi az idéző jutsut).

A másik szobában vasból készült pénzérmék vannak (ezek a lelkek) az elektromágnes segítségével áthozhatsz érméket a másik szobából.

Na de a másik szobában van egy Titánium-Adamantm-Mithrill persely. amiben szintén vannak érmék, ráadásul a értékesebb fajtákból. A persely nem fér át a rácsokon, valamint az egész mérgező anyaggal van bekenve, ha megérinted 1 perc múlva meghalsz. Na ez a persely a Halálisten.

Szóval kb hasonló a helyzet a Hokagék feltámasztását illetően.

Uram isten Shiro ez volt az egyszerű hasonlat? :D :D Amúgy meg ezt az edo tensei-t a 2. Hokage találta ki vagy csak ő is használta?És vajon ő miért használt ilyen "sötét mágiát"?

Nekem Shirora reagálva ugyan ez jutott eszembe.

A 2. fejlesztette ki. Hogy használta vagy nem. Ki tudja. Egyszer biztos, hogy használnia kellett mert különben nem tudnák, hogy üzemképes a jutsu. Sőt, ezt másoknak is tudniuk vagy látniuk kellett, hiszen sokan tudnak róla.

Madara tuti látta, sőt a jutsu fő célját is ismerte.

Szerintem 2 dolog esélyes a kifejlesztését illetően.
1 Hosszas kutakodás az Uzumakik pecsételő technikáit illetően.
2 Esetleg látta, hogy Madara a Rinnegánnal játssza a nekromantát.

Nem hiszem, hogy a második embereket áldozott fel volna amíg kifejleszti a jutsut....
Pedig így működik - akkor nem is volt annyira jó ember, vagy az ővé más módon működött....

Miért lett volna az ellenségeivel jó ember? Ugyan olyan könyörtelen ninja volt mint bárki más. Könyörületességet csak a saját nemzete tagjai felé mutatott. Volt elég hadifogoly akiken kísérletezhetett. A többi ninja nemzet sem bánt máshogy a foglyokkal. Az ő idejében ez természetes folyamatnak számított. Ha visszagondolsz a mai történelemre, itt sem történt másként. Közben az idő változásával vált ez a jutsu is tiltottá mert idővel az emberek megváltoztak és a kegyetlenkedésnél is kegyetlenebbnek tartották. Ez vezethetett ahhoz, hogy tiltó listára került. Például az Izanagi is tiltott kategóriás jutsu de nem azért mert kegyetlen lenne, hanem azért mert komoly károkat okozott az Uchiha klánnak. Rohangált a sok félvak Uchiha az utcákon. Ez olyan probléma, hogy időben fel kellett ellene lépni. Így ezt is tiltottnak minősítetek a klánon belül. Aztán olyan sok idő telt el a használata után, hogy sokan el is felejtették annak létezését vagy létrehozásának mikéntjét. Röviden, ők abban az időkben éltek és ezek a jutsuk akkor születtek amikor minden megengedett volt a túlélés érdekében.

Az Edo Tenseit lehet kétszer ugyanazon az emberen használni?
Pl: Sasorit nem pecsételték le, csak megbékélt. Őt vissza lehet hozni?

Szerintem aki megbékélt azt nem tudnák viszont deidarát visszatudta hívni és gondolom utána újra megidézi .

Nem úgy gondoltam.
Kabuto szerez új áldozatot, még egy kis DNS-t és megint felrajzolja a pecsétet, úgy vissza tudja-e hozni?

Amíg a lélek nem megy tovább azon a bizonyos úton vagy nem pecsételik le, addig bármikor megfogható és visszahozható. Ha a feltételek továbbra is adottak addig ez megoldható. Lásd Deidarával is ez történt mikor Oonokival harcolt.

Deidarát nem küldte vissza a másvilágra, csak visszazárta a koporsóba, amit meg tud idézni.

gman:
Szerintem igen. Nem hiszem, hogy az összes Edo-zombi, mind kétségek között hányódva ment volt a másvilágra. Pl. a Második Hokage, ha tényleg az Aranyszarv alakulat visszatartása közben halt meg, akkor ő békében távozott. Ahogy a Harmadik Raikage is a tömeg ellen, a társai védelmében.

Nem beszélve chioról aki az élete árán felélesztette a kazakaget és rá és naruto-ra hagyta a békét, vagy mint nagato aki az álmait narutora bízta.

A betiltásának okát valahogy így képzelem: Az erkölcsi ok inkább csak egyfajta máznak szolgált.

Kétségkívül az Edo Tensei igen csak erős és hatásos jutsu, így előbb vagy utóbb az ellenség is szívesen rá tenné a kezét.
Emiatt viszont nem használhatja bármely jött ment mezei shinobi, hogy ezzel menőzzön. Nem arról van szó, hogy nem képes rá, hanem ha nincsenek minimum Kage szintű képességei, akkor azért elég "könnyen" kiszedhetik belőle a fortélyokat. Persze járna némi áldozattal, de szerintem abban az időben bármely ellenséges falu szívesen áldozta volna pár száz shinobija életét egy ilyen jutsuért. Valamint szerintem azért Tobirama is próbálta titkolni a többi falu előtt, hogy ő játsza a nekromantát. S Konohában is esetleg csak egypár ember tudhatta, hogy ő a használó.

elmondaná vki,hogy mi az az aranyszarv alakulat?amúgy az edo-tensei nagyon erős technika,durva,hogy fel tudta találni a 2.hokage. különben szerintem,amikor az öt akatsukis,plusz madara ott állt,akkor csak annyi volt,hogy off-olta őket,hisz az edo-tensei-ben te döntöd el ki él és hal.  amúgy eddig valszeg kabuto használta a legjobban,mert
1.ő idézte meg a sereg felét az akatsuki részére
2.a régi kagékat megidézte,meg madarát is,plusz akatsuki tagok,meg egy csomó jó ninját lásd:hét kardforgatót megidézte  :bow:
3.csak kiadta a parancsot az edo-s bábuinak,hogy mit csináljanak és azok mozogtak akaratuktól függetlenül,nem kellett ott lenni felügyelni(nem kellett folyton mozgatni,mint egy bábut)
4.ő dönti el,hogy az elméjük ott legyen-e,vagy átveszi teljesen az irányítást és tud beszélni rajtuk keresztül,írányítani tudja őket.
5.az edo-t a felélesztett ninjáin keresztül is tudja használni,épp ezért harcol már madara a kagékkal,ha nem tudná ezt,akkor még mindig csak arra tartana  (H)

Szerintem ezt kijelenthetjük, hogy kabuto használja a legjobban a látottak alapján:) Ha mindenhova ennyi erős shinobival menne akkor azt is megmerném kockáztatni, hogy konohát is elbírta volna foglalni és a konohai erős shinobit akiket megölt azokat is feltámasztotta volna és így ment volna végig akkor kb. ő irányított volna mindenkit, ha okosan eltervezi ezt:) Amúgy se értem, hogy miért nem csinálta ezt? Mondjuk 5akatsukist ráküldött volna még a tobi bemutatkozása előtt mondjuk 5jouninra meg stb. és akkor több edo tensei-e lett volna még ennél is, és akkor nehezebb lenne az ellenség dolga is. Szerintem meg ez a legalattomosabb jutsu is:) Hiába tudják, hogyan lehet megszüntetni akkor is hihetetlen nagy plusz erőt add egy olyan szintű embernek mint kabuto. 2.hokaget eddig lebecsültem, de ha képes volt egy ilyen szintű jutsut kitalálni akkor már értem, hogy miért választották meg hokagenak:) (Lehet, hogy erőbe gyengébb volt mint a bátya, de viszont kitalált egy ilyen szintű jutsut amivel fény évekkel erősebb lehet)

Pár kiegészítés ide is.:)
Egyetértek Shiroval, de a 2. Hokaget csak az erkölcsi okok aggasztotthatták igazán (és azok is talán csak a háború lezárta után). Hogy miért? Meghal egy kiváló ninja a bajtársaid közül, némi szövet és utána mehet a móka. A háborúban a frontvonalon ott biztos az ölsz vagy megölnek megy, nem nagyon lehet ráhúzni a legtöbb helyzetre, hogy elég csak megbénítani az ellenfelet, csak ideig óráig működne. Tehát bajtárs elhullott, aki elég táp volt, szövet rendben, mi kell még? Élő áldozat. Ott az ellen, elkapod egy genjutsuval, előrántod a tekercset megidézed a szertartási cuccokkat (azt a szép firkát a földön az áldozat körül) és kész is.. Elkerülted azt, hogy valakit még pluszba a sajátjaid közül is feláldozz, szóval még az erkölcsi ok is kiküszöbölve egy háborúban. Ja, és arról nem beszélve, hogyha bajtársat hozol vissza, akkor még irányítani se kell. De eljátszható ellenséggel is, egy erős kampec, akinek a hasznát veszed, gyors szövetminta, gyengét elkapod egy genjutsuval, áldozatrészt megejted és már meg is vagy, na ekkor el is kell nyomni az edo tenseies zombi akaratát.

Na de, az erkölcsi aggályok egyéb formái amik felmerülhetnek, ha már szóba kerültek:P :D:
- Ha a fent említettet is alkalmazzuk, akkor sem árt egyeztetni a felélesztettel, lehet rossz néven veszi.:)
- Nem tudni, hogy mi történik a lelkével.. Na most ilyenkor ehhez a világhoz köti, de fel lehet ezt oldani utána? Egy gyengébb lepecsételéssel nem, ezt mondták is, hogy őrizni kell sajnos, mert ha a pecsétnek kampec.. Egy erősebb pecséttel jelenlegi ismereteink szerint igen (shiki fuujin). Illetve még ha feloldozást nyer az illető lelke, ami miatt még ehhez a világhoz kötődött.. Maradt még a visszahívás, de ez nem igazán tűnik szabadon engedésnek, csak talonba helyezésnek, és vár szerencsétlen.. Mert akkor bárki akárhányszor újraéleszthető lenne, és amikor jön vissza a túlvilági ICvel 10edjére, akkor biztos, h felkiáltana, h ó b*szki már megint?

Viszont most így egy kisebb ellentmondásra is felfigyeltem. A célpont lelkének a megtisztult világban kell lennie, ugye ezért nem idézhető meg az első 4 Hokage. De ez mit is takar? Kakashi apja nem lett volna megidézhető sokáig, mert még nem volt ott (vagy ott volt igazából, csak Kakashinál jelent meg hogy rendbe tegye nála is a dolgokat, vagy az egészet csak vizionálta nem tudni:P)? Viszont akkor is hogy jutsz el a megtisztult világba (hogy visszahozható legyél Edoval) ha még van ami ehhez a világhoz köt (pl.: Sai bátyja, Sasori)? Persze meglehet magyarázni ezt is, mint mindent iszonyat kicsavartan, nem is tudom minek megyek bele ilyen dolgokba, csak valahogy most jó feltenni ezeket a kérdéseket.:D

Először is: a 2. hokage edo tenseije közel sem volt olyan erős, mint kabutóé vagy akár orochimarué. http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/520/16 itt mondja kabutó hogy fejlesztve lett.
A másik:az edo tensei nem csakhogy erős technika, hanem a valaha létezett legerősebb jutsu az egész shinobi világban. Jó példa erre kabutomaru, ha belegondolunk, az egész shinobi világ ellen harcol ezzel a technikával. Erre meg csak rikoudo-sennin lenne képes, hogy szembeszálljon a shinobi világgla, senki más.

Amúgy Mach5 valóban elgondolkoztató hogy kabutó miért nem csinált ilyet... talán kiderül...

Nah Mach5 írását hirtelen nem is olvastam, de lényegében a mondandóm első felét fogalmazta meg csak más perspektívából. Ő Kabutos ámokfutást hozott fel példaként Konoha ellen, én meg Tobiramasat az akkori háborúban.:)

Azt még lehagytam, hogy az Edo Tensei ugye a Kuchiyose egyik fajtája, és ezért sem láthatnánk túl sok shinobit rohangálni vele, már a sima idézés sem megy mindenkinek.
Ezt viszont hiányolom a háborúból.. ott feszít(ett) 80ezer ninja a szövetségesek oldalán és senki semmilyen idézést nem dobott még be, amikor szarban voltak? Csak Madara a Kőszobrot, Edo Nagato pár idézett állatot, meg Hanzou a szalamandrát. Oké ritka, de szövetséges oldalról senki se?
Idézett állat vs Idézett állatot szívesen megnéznék.:) Igaz kicsit más kategória, de a Shukaku vs Béka főnök jó volt. Meg még volt egy-két ilyen 'nagyobb' csata.

Azért tobi is szerepet vállal ebbe:) Az a 100ezer zetsu meg a hét bijuu ereje is sok embert megölhetett szerintem, de amúgy tobi nem értem miért mert kiállni shinobi világ ellen, hisz a 100ezer zetsu,hét bijuu ereje, sasuke, tobi nem hinném, hogy elég lett volna a shinobi világ ellen. Mármint nyilván a felét megbírták volna ölni, de hogy az egészet azt nem hinném, így, hogy kabutomaru besegít így már tényleg egyenlő a szint vagy kicsit kabutomaru oldalára húz a nyerés, de úgy meg nem hinném, hogy nyert volna tobi.

Igen kabuchimaru erős de csak az edo tensei miatt és azért használja a legjobban mert benne is van orochimaru egy része meg persze mindig mellette volt évekig ( nem tudom meddig kb 5-6 vagy több.....nem tudom ) és tapasztalt ezen a téren. Amilyen erős az edo tensei olyan gyenge is erre egy példa: minél több gyereked van annál nehezebb figyelni rájuk és minél kevesebb annál többet tudsz rájuk koncentrálni és szerintem a minőség fontosabb mint a mennyiség. Edo tensei erős? de mikor? 1. halhatatlan az ember és csak lepecsételéssel lehet legyőzni őket 2. gond van ha sokan vannak de olyan nincs hogy nincs  megoldás.

Ezzel kapcsolatban olvasd el az előző hozzászólásomat ebben a témában.

Hát a többszöri megidézésnél én továbbra is nemre szavazok, de ez csak vélemény, nem tudom alátámasztani, talán majd kiderül..

A kétségek közt való hánykódásra, pedig valószínűleg igazat adok, hogy az nem kell, de mégis kissé nyakatekerten van megfogalmazva a mangában. Viszont azt még megjegyezném, h nem tudhatjuk kinek mi a kétségek között.. Pl. akkor a 2 példáddal élve: a 2. Hokage aggódhatott, h sikerült e elég időt nyernie a többieknek, de nem feltétlenül röviddel a halála előtti események miatt aggódhat csak. Lehet mondjuk azért is, h Konoha rendben lesz e, hisz egy véres háború közepette kellett 'otthagyni' (meghalnia). A Raikagera meg szintén ráhúzható ilyesmi.

Ha úgy akarjuk, akkor bármire ráhúzható bármi. :D

TÜDŰŰŰTÜDŰŰŰ  XD volna egy jó kis kérdésem....amikor Sandaime Hokage meg Orcsimarcsi harcoltak...Oro 3 személyt akart megidézni...ki lehetett az a 3-ik??

3 koporsó:1.Shodaime Hokage
                 2.Niidaime Hokage
                 3. ???????
Végig azt gondoltam,hogy a 4. ,de ő használta a Halálisten ölelését....ki lehetett az??

Pontosan a 4. hokagét akarta megidézni. Mivel Minato, ahogy te is írtad a shinigamiban volt ezért nem is tudta. Most nem emlékszem pontosan, hogy a mangában is feljött e egyáltalán a 3. koporsó de úgy emlékszem, hogy ott nem szerepelt.

Nem jött fel,mert a Harmadik mondta is,hogy a 3.-at meg kell akadájoznom,hogy feljöjjön...

Szerintem Madara volt benne, mert Kabuto mondta is Tobinak hogy mar kiserleteztek vele a Marcsival :jaja:

Igen valami hasonlót mondott és én úgy vettem le mintha tudta volna, hogy ki van a harmadik koporsóba és mintha attól jobban félt volna mint az előző kettőtől. Szóval szerintem is vagy minato volt az vagy madara.

Vagy egyszerűen már két ellenfél (+Orochimaru) is elég sok volt, nem akart még egy harmadikat is. :)

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/520/14 Minató lett volna az.

Na zsír én nem találtam ezt a mangát.
Szóval semmikép se sarutobi akadályozta meg hogy feljöjjön.

A mangába nem is jött 3. koporsó^^ Az csak az animben volt benne:D.

Viszont azt tudjuk Kabuto beszédéből, hogy Orochimarunak szándékában állt megidézni Minatot is. Mégha nem is látuk a 3. koporsót. Az már pech Orochimaru számára, hogy fogalma sem volt róla, hogy milyen jutsu az a Shiki fujin. Így akár Sarutobi tevékenységének is tulajdoníthatta a 3. koporsó nem megérkezését Orochimaru. Ettől függetlenül mi tudjuk, hogy Orochimaru megpróbálta megidézni a 4.-et, de nem Sarutobi állította meg hanem Minato lelkének hiánya.

Honnan tudjuk? Szerintem sose mondta, hogy megakarta idézni a 4. hokagét... linkelj már egy manga fejezetet.

Nézd meg az előző oldalt, ezt és a következő oldalakat.

http://www.mangareader.net/93-122-18/naruto/chapter-117.html (http://www.mangareader.net/93-122-18/naruto/chapter-117.html)

Röviden ott van az a harmadik koporsó csak nem jött fel. Orochimaru még morog is a 3. koporsó miatt, hogy miért nem jött fel.

Látom. Viszont akkor szerzett DNS-t Minatottól a pedo:D. Kétlem, hogy egyetlen hajszál elég lenne:D. Mondjuk ha harcoltak a vérét is megszerezhette:D.

Azt senki sem tudja, hogy hogyan csinálta. Ez a kérdés más idézések/testeknél is fent áll. Viszont Kabuto is mondja a kép legalján, hogy http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/520/14 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/520/14)
Másrészt utalt Jirayra DNS megszerzésére is és sorolta a lehetőségeket ennek módjára. Nem lennék meglepve ha ezeket a DNS mintákat a kígyóival tudná azonosítani és megszerezni.  Amilyen érzékelése/szaglása van egy kígyónak bármikor elképzelhető.

És Suigetsu? Simán megszerezné Jirayát :D

Én Tobitól várnék egy Uchiha klán feltámasztást ha Kabuto elárulja és a háború is bukónak látszik.(epikus lenne)

Kihantolta. Ennyire egyszerű.


Az Edo lényege, hogy olyan karakterek is bemutatásra kerüljenek akik még nem szerepeltek a mangában. Lefutott shibobikra nem vagyok kiváncsi.

Jiraya teste már szét bomlott neki már sehol se talál elég dns-t.
Jó lenne ha shisui-t feltámasztaná kabuto én kíváncsi vagyok rá hisz ő volt a top1 genjutsus.

Jiraya DNS kellene hogy legyen Kabutonak, hiszen Oro és Jiraya rengeteget harcoltak,de még mindig ott vannak Pein fegyverei.

A poén az lenne ha tényleg fel tudná támasztani Shisuit. Miért? Mert elvileg senki sem tudja, hogy halála előtt vette el tőle Danzou az egyik szemét. A másikat ugye Itachinak adta és csak ezután halt meg, szóval Kabutonak lenne egy feltámasztott Uchihája szemek nélkül.  :omg:

Danzou nem a halála után vette el? Nem hiszem hogy képes lett volna elvenni tőle úgy hogy még él.

Nem a halála után vette el. Shisui saját maga adta neki még a halála előtt, majd ezután találkozott Itachival a manga szerint.

Nem nekiadta, hanem Danzou elvette. http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/550/13

Ez így nem teljesen tiszta, mivel az "elvette" szó ebben a formában azt jelenti, hogy Danzou elveri, legyőzi Shisuit és elveszi/kitépi a szemét. Ez viszont akkor csatát jelent kettőjük között. Ha pedig ez történt akkor miért csak az egyiket vette el tőle és miért nem ölte meg ezután Shisuit? Ha félvakon ment volna vissza az Uchiha klánhoz akkor biztos, hogy az Uchihák nekimentek volna Danzounak. Szerintem az "elvette" szót érthetjük úgy is Itachi szájából, hogy Shisui felajánlotta valamiért és Danzou elfogadta/elvette azt. Legalábbis én így gondolom ezt.

Danzou erővel el nem tudta volna venni shisui szemét szerintem ő túlságosan erős volt hogy danzou legyőzze.

Moderátor:
Edo Tensei <--> Shisui szemei ---> OFF :)

Ez szerintem nem igaz mert az edo tensei a halál előtti állapotot hozza vissza. A ruhákat is a halál előtti ruhát hozza vissza.

Ez mondjuk érdekes.
Mert igen, minden zombi halál előtti ruházattal tért vissza.

Leszámítva az Akatsukisokat, akik mind az öten külön egyenruhát kaptak. Az addig még oké is, hogy Kabuto átöltöztette őket.
Nah de az új ruci miért regenerálódik?O.o
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/550/16

Szerintem nyugodtan mondhatjuk azt, hogy az Edo Tensei egy baromi jó és erős jutsu de sok ellentmondást és közel sem tökéletes kidolgozást hordoz magában. Nagyon sok olyan jelenetet tartalmaz amely ellentmondásban van az eddigi adatokkal.

Dani ha a ruhájuk nem regenerálódna most a kagéknak egy full meztelen madarával kéne küzdeniük szerintem kicsit durva lenne.:D

Látom nem érted..
Madara abban a páncélban lett visszahozva, amit még élőként viselt.
Azonban Itachi, Nagato, Kakuzu, Sasori és Deidara mind egyforma ruhát visel, olyanokat, amiket a feltámasztásuk után kaptak. Ergo ezek a textilek nem Edo Tensei folyamata által lettek előállítva.
Vagyis:
Miért regenerálódnak?

Biztos pamut... :faceg:
Vagy Kabuto feltámasztott öt embert, akik ilyen ruhában haltak meg, és így öltöztette át őket.
Vagy Kishi benézte...

Minden seb meg ilyesmi megjelenik, lásd Hanzou, nem csak a dns alapján megy a dolog. A visszahozott lélek ((és) chakra)  ugyanolyan fontos, eez nem klónozás.
Ahogy meg egy bunshin ruhája bármilyne lehetne, ha mrá chakrából van, dde ugyanoylan, mint a használóé, meg Orochimaru is ruhában hányja  ki magát, úgy vanak a tárgyak, ruhák a használóknál :D

Ugyanez áll az edo tenseiesek ruhájára is, ha nagyon amgyarázkodni akarunk, az akatsukisokról el sme lehetett szedni a ruhát, úgyhogy inkább át lett talán alakítva, direkt ilyenbe hozta őket vissza, a kabátjuk emléke, de annyira nem voltak lojálisok, jhogy felhők lelgyenek, vagy csak egy sima ruha. Hanzou sem a szokásos cuccában halt meg, mégis abban nyomult. Neki modnjuk a mszkja le is tört, és nem nőtt vissza, szóval it tmár kicsit tényleg kilóg a lóláb, de... mit tudom én, lehet, hogy akkor minden nagyon gyorsan történt XD

Mert ez nem hentai. :) De asszem erre is kitértünk már korábban. :D

____________________________


Nem kell ennyire aprólékosan nézni a dolgokat, mert akkor mindenbe bele lehetne kötni. ;)

Bocs ha OFF de a mangában Tobi jinjurikis hat útja Edotenseies vagy csak hullák csövel irányítva?

Edo tenseies, hisz láttuk őket Peinesíítés elött is. Nyilván emiatt (meg mert közelebb van) megy iylen pron az írányítás kevés chakrarúddal is.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/550/19
Ba***i most vettem észre , hogy Beetől amit elvett Chakrát attól "Meghízott" nem olyan görhes :D nézzétek az arcát :D:D

fáziskésés akkor megvolt xD

de a rucikra visszatértve: nem tudom elképzelni, hogy kabuto azzal szórakozna,hogy 80kg-s felnőtt férfiakat öltöztessen x"D szerintem abban a ruhában térnek vissza amit általában hordtak, de ha kabuto azt akarja, hogy ilyen-olyan köpenyben, akkor abban. amikor megjelentek a koporsók, már abban voltak, szal sztm ez a legvalószínűbb ^^ így ez a ruha is regenerálódik.

öcsém, fél órán keresztül szakadtam a hsz.-eden sabaku  XD ez nagyon ott volt. lehet,hogy kabuto nem kapott öltöztethető katona babákat gyerekkorában,és így éli ki magát :D nem lehet,hogy a gyakran viselt ruhájukba hozta vissza őket,mert nem lehetett mindegyiknek ugyanolyan. úgyhogy csupaszra vetkőztette és átöltöztette őket :D .csakránál az egy pont a ruhák regenerálódását illetően.

nem úgy értettem x"D elmondom még egyszer: alapjáraton a szokásos ruhájukban térnek vissza, de ha kabuto a koporsó előhúzásakor arra gondol, hogy 'rózsaszín tütü' vagy 'aka-köpeny' vagy 'búvárruha' na adj isten' az a köpeny legyen rajtuk, akkor az lesz rajtuk. mostmár érthető? x"D mm nem hiszem, hogy megidézte őket, aztán úgy felöltöztette őket, mint a próbababákat.
elmélet 2.0: ha Kabuto mégis öltöztetősdit játszik, akkor azért regenerélódik,mert ugye érintkezik a testével, így már 'hozzá tartozik'.
na ebbe persze belejátszik az anit-hentai is ^^

Az 561- es Mangában Mikor Madara megidézi azt a két bazi nagy sziklát akkor említést tesz arra, hogy eredetileg a 2. Hokage nem így használta az edo-t. Szóval ha jól értelmezem akkor az akkori Edo nem vissza hozta a holtakat, hanem halhatatlanná tette a használóját. Végül is az sem egy utolsó szempont XD Ti mit gondoltok erről?

Itt van az említett fejezet. http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/561/3 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/561/3) http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/561/4 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/561/4)

Nekem a 2. Hokage nagyon ellenszenves. Ő az egyetlen "jó" akit nem érzek méltónak arra, hogy  Jó nak nevezzem. Ba..gatta az Uchiákat minden ok nélkül, ráadásul létrehozott egy ilyen technikát. Ez teljesen kicsúfolja a "tűz akaratát". Ráadásul feláldozni valakit minden körülmények között is etikátlan. Ha harcolnak is akkor is inkább ölje meg becsülettel ne ilyen mocskos módon ( főleg, hogy ettől ő halhatatlan lesz.)

Ha a mádoik hokage arra hazsnálta volna, hogy halhatatlan legyen, akkor nem lenen msot halott. A jutsu célja egy halhatatlan harcos létrehozása lehetett, esetleg halott, nagy harcosok megidézése, vagy mondjuk a bátyjáé, akik így kedvükre zúzhattak, ha nagyon keleltt, aztán visszaengedte őket a túlvilágra.
Gondolom, azért nyilvánította később tiltottá, mert az áldozat felhasználása számára is túl etikátlan volt.

Igen azon én is gondolkodtam, hogy akkor amikor meghalt (és tudta, hogy megfog) akkor miért nem használta. Pedig a manga alapján nekem totál az jön le, hogy a használója lesz halhatatlan. És nem holtakat hoz vissza.
Lehet, hogy pont ezért mondta Kabuto, hogy tovább lett fejlesztve.

Hát, bennem fel sem merült, hogy ezt jelenti, szóval szerintem ez egyéni félreértés. Eleve, ha eredetileg így lett volna kifejlesztve a jutsu, akkor az lett volna amint kifejleszti, és kész.

Értem én mire gondolsz. Nekem is zavaros, de mégis én ezt csak így tudom értelmezni, szerintem máshogy nem is lehet.

Lehet, hogy a régi technika kulcsa az volt, hogy hogy lehet kicselezni a halált, és ha az megvan akkor már "nem nehéz" úgy átalakítani, hogy holtakat hozzon vissza.

Bár ha gyárilag arra volt képes a technika, hogy a használója ne halljon meg akkor Oro mégis miért kereste az örök élet kulcsát mikor már a kezében volt.  :asdfghj:


De félre lehet ezt a mondatot érteni? Mert szerintem eléggé egyértelmű.

Muu: Velük együtt minket is össze akarsz zúzni?
Madara: Természetesen... Az Edo Tensei eredetileg ezért lett létrehozva, hogy egy egész csatateret laposra lehessen gyalulni, még ha Jutsu használója ott is van.        Hamar regenerálódunk.


Chakra-san ha erre jársz Plz segíts: Te fordítottad le, tudod, hogy mit fordítottál és miért.
Bár szerintem ezt máshogy nem lehet értelmezni, de úgy látszik, hogy mégis problémák vannak vele. :smirksweat:

Szvsz a jutsu alatt nem az edo tenseit érti hanem azt a jutsut amivel pusztit.

Putirnál a pont. Jól látja a helyzetet.

Persze, a edo tenseit nem csinálhatod magadon :D Madara azt a meteorra értette, hogy szétlapít :D

Megelőztél,putir :) . Rosszul értelmeztétek. Azt mondta madara,hogy azért lett létrehozva az Edo-tensei,hogy akármilyen önpusztító technikát végre tudjon hozni az ön pusztító technika használója .

Nem,azért lett létre hozva hogy egy csata teret le lehessen gyalulni hogy a használója ott van, ergo azért lett létre hozva hogy a használó bármilyen jutsut használhasson kockázatok nélkül.

feraaaa32, batai15 Ezt én is pont így értelmeztem.

Ha csak a Meteorokról beszélne akkor miért keverte volna oda az Edo-t és azt, hogy eredetileg miért lett létrehozva?

Bár, ha Chakra azt mondja, hogy a Jutsura értette akkor biztos, úgy van. :D  Vele nem fogok vitázni.  :smirksweat:
És nem azért mert modi, hanem mert ő fordítja (ráadásul több mangából) így ő érti legjobban közülünk a Naruto világát.  :D

Nem a meteorról beszél, hanem bármiylen önpusztító technikáról. Amit a használója, ha az erre a célra létrehozott edo tenseiel "kezelve" van ott, korlátlanul használhat. Miért ne keverte volna bele az edo tenseit, ha az teszi ezt lehetővé?

Hát,mondjuk én is mindig elolvasom angolul a mangát,de mind1,ez most nem lényeges. Tuti ,hogy arra célzott madara,amit már mindenki itt ír,de te nem hiszed el. Különben eléggé ütős technika ez az edo. Vajon milyen szinten tudta a 2.hokage használni az edo-t? Ha már orochimarunak fejlesztett 2.0-ás verzió volt,akkor vajon milyen lehetett tobirama-nak használni? Lehet,hogy mondjuk meg tudott idézni 1-2 embert és mondjuk neki kellett irányítani őket.

Most jut eszembe... ugye Minato a halálisten gyomrában van, ezért lehetetlen megidézni. De akkor még a sima Narutoban, amikor Orcsi megtámatta a falut, mi volt a 3. koporsóban, amit Hiruzen 'vissza tudott küldeni'?

Egy fail az anime részéről, mangában csak 2 koporsó jött elő.

Tényleg? Akkor ez tényleg fail. Lehet az animések gondolták, hogy Kishi elfelejtette Minatot és legalább ennyi időre berakták.  XD

Ha lepecsételik a feltámasztotakat akkor mi lesz azoknak a lelkével akiket áldozatnak használtak?
Ők is le lesznek pecsételve?

Ez jó kérdés, de szerintem ők már abban a pillanatban meghalnak, amikor beléjük idézik az elhunyt lelkét.

Nem teljesen fail a harmadik koporsó sem mert jött felfelé a harmadik is csak aztán nem jelent meg mégsem. Ezt az animések csak ott szúrták el, hogy túl sokáig engedték emelkedni illetve mutatni. Olvasd el a legalsó kép szövegét és a következő oldal szövegét is.

http://www.mangahere.com/manga/naruto/v13/c117/18.html (http://www.mangahere.com/manga/naruto/v13/c117/18.html)

Valóban. A követező oldalon Hiruzen még mondja is, hogy meg tudta állítani a harmadikat. Így viszont marad a kérdés: Ki is lehetett benne? Talán már soha nem is derül rá fény.

valószínüleg a 4. hokage. legalább is logikusan ezt lehet kikövetkeztetni. :)
de ez csak az én véleményem

Minato nem lehetett benne. Ő éppen elvolt a halálisten gyomrában a Kilenfarkú chakrájának felével együtt. ( :smirksweat:)

Szinte biztos, hogy ő lett volna a delikvens. Csakhogy nem lehetett megidézni mert valójában nem volt ott. Nem biztos, hogy azért állt meg a koporsó mert sikerült Sarutobinak megállítania. Lehet, hogy pont azért állt meg mert nem volt benne akit oda szántak. Mint később kiderült Orochmarunak fogalma sem volt a halálisten jutsuról és annak követelményéről. Így simán szándékában állhatott Minatot felhozni, csak nem lehetett.

Ha így közelítjük meg a dolgot, akkor igen, akár ő is lehetett.

Azért nem is annyira valószínűtlen. Én sem gondoltam idáig erre, de ez is egy lehetőség. Viszont Sarutobi tudott arról, hogy Minato lepecsételte a kilencfarkút, nem? És arról is tudott, hogy mi a jutsu mellékhatása-értelemszerűen nem is kellett volna attól tartania, hogy esetleg ő lesz a koporsóban. De lehet, hogy erre meg Kishi nem gondolt akkor.

Hm... úgy látszik, hogy akkor rosszul emlékeztem. Viszont akkor is baki lehet, gondolom akkor még Kishi sem gondolkodott ennyire előre.

Szerrintem ez esetben Kishi még nem tervezte meg teljesen Minatoék halálát.

Hát én kétlem, erre már nem. XD Abban a koporsóban tuti, hogy minato lett, volna. Kishi egyszerűen csak nem gondolt ennyire előre.
Arra lehetett volna még gondolni, hogy uchiha madara, de elég logikusan úgy jöttek elő a ládák, hogy első, második, és 4. XD

Ha az animések rakták bele, akkor Kishinek mi köze van ehhez a bakihoz? Az anime készítőihez több köze van egy ilyen bakihoz, mint ahhoz, aki a mangát rajzolja, és vezeti az EREDETI cselekményt, nem? Én eddig úgy tudtam, hogy nem Kishi készíti az animét, csak megadta a jogokat az adott csapatnak. Ha rosszul tudom, világosítsatok fel, nem akarok téveszmékkel élni. :$

Rosszul tudod mivel a mangában is szerepelt a 3. koporsó. Egyszóval nem baki az animében sem.

Ja, teljesen egyértelmű a koporsók esetében, hogy nem volt még meg a történetszál rendesen. Hiszen csak nemrég volt a Naruto születése visszaemlékezés és ott derülnek ki a dolgok. A sima Naruto meg úgy kezdődik, h volt 1 9farkú róka aki megtámadta a falut és a hős 4. hokage legyőzte, de akkor még nem volt részletes story, hogy, hogy meg mint.

Nem, mangában nem láttuk a 3. koporsót. Sarutobi-sensei csak annyit mond/gondol, hogy a harmadikat meg kell állítania. De nem jelenik meg.
http://www.mangareader.net/93-122-17/naruto/chapter-117.html

Pont azért fogalmaztam a mondat elején úgy, hogy "szerepelt". Aztán, hogy az animében megjelentették annak már oka volt. Hogy nézne ki ha nem látunk semmit feljönni, erre Sarutobi benyögi, hogy meg kell akadályozni a harmad feljövetelét ha nem látunk belőle semmit.

Nem ott van a lényeg. A mangában csak annyiról van szó, hogy van egy 3. koporsó is. Nem látunk egy "negyedik" feliratú koporsót. Vagyis a manga nm bakizik, míg az anime igen, mivel a Negyedik Hokagét esély sem lett volna megidézni.

De Kabuto is azt mondja Tobinak, hogy "ezért nbem tudta Orochimaru-sama megidézni a negyedik hokagét", vagy iylesmit.

Az lehet, hogy csak általános példa volt arra, hogy kit nem lehet. ^^
Vagy a Sarutobi vs. Orochimarunál még tényleg nem volt eldöntve, hogy mi is történt a Negyedikkel. ^^

Közben mutatták a koporsókat. De amúgy lehet, hogy pont akkor és ezzel derült ki ez a dolog. És Orochimaru ot tvalahogy egyből a koporsóba idézte volna, mert csak akkor aktiválódott volna a jutsu. Vagy nem is votl harmadik koporsó, csak viccből mondta :D

Az is lehet h mangában alapból nem volt negyedik koporsó, csak Sarutobi arra számított h jön a Negyedik is, mert végülis Orochimarun nem látni h annyira ideges lenne h nem jött Minato. Persze lehet h Sarutobi akadályozta meg  :D

Amúgy ha most megjelenne minato mint egy harcos kíváncsi vagyok, hogy kishimoto milyen erőket adna neki hisz sima narutoba úgy volt beállítva, hogy mind közül ő volt a legerősebb hokage. Azóta viszont első egy kicsit elhúzott már ráadásul sarutobi is ott megemlítette, hogy "következő koporsó nem jöhet elő" valami ilyesmit lenyomott és attól a koporsótól jobban félt mint az első kettőtől. Ráadásul azóta kiderült, hogy minatot akarta orochimaru megidézni szóval ha most minato kerülne a középpontba akkor már kb. rikodou szintű karaktert csinálna belőle kishimoto ha megakarja tartani azt az erő egyensúlyt, hogy minato a legerősebb mind közül. Mert amit eddig mutatott az kb. arra volt jó, hogy méltó ellenfele legyen a legerősebb hokagenak vagy talán döntetlent lenyomjon.

Az a teleportálós jutsu eléggé erős ha azt vesszük egyszer csak eltűnik és hátulról bevisz egy rasengant és mint a villám megint sehol szerintem így is ő a legerősebb mert bárhova bármelyik pecséthez oda tudott volna menni és elégé agyontápolt lenne edo zombiként .

Mach5

Szvsz, nem biztos hogy ez ez erő egyensúly valós. Nézzük más szemszögből. Pl: Az Edo Tensei olyan mint egy bábtechnika azonak a feltámasztását illetően akik nem akarják önszántukból a csatát. Tehát a báb nem lehet ügyesebb vagy okosabb a bábosnál, épp ezért nem hiszem hogy egy feltámasztott Minató erősebb lenne agy saját akaratából cselekvő Madaránál aki az 1.vel való harc után akár fejlődhetett is (lásd: Rinengan). Bár ez a kérdés már szinte "ki győzne" topikba illik.

Igen mert ez is csak egy idézés és attól is függ hogy mit idézel és tudod mit tud csinálni mint Naruto a békáknál van a kis béka nagy béka vén béka

tobi téridő jutsuja simán jobb mint minatoé, mivel bárhova mehet pecsét nélkül. Egy edo tensei tobi sokkal nagyobb erőt képviselne mint minato, főleg rinnegannal. Legerősebb karakter lenne, csúnyán lenyomná az edo tensei által felturbózott madarát.
egyébként önszántadból kitörhetsz az edo tensei alól, lásd hanzou, akik itachin kívül kb az egyetlen akinek ez ment.

ott aszem a méreg bénította le Tobiról meg nem hinném hogy olyan jól használja a rinnegant mint Madara és nincs is MS-e szóval ha Madarát idézik meg az edo val akkor az nagyon erős de Tobi jutsujának vannak hátrányai kell hozzá hatás szünet. Na de erről ennyit maradjon meg a téma.

Kiváncsi lennék, hogy egy edos zombi tudja e az edo zombizást.. pl Tobirama jelenleg ha harc lenne pl Madara tesóját odahozná edoban :D
Vicces dolgok jönnének ki... eleve morbid az egész  :okád:

tuti volt már kérdés, de Madara tesóját miért nem Edozták vissza?
durva lenne, ha kiderülne, hogy ő a főfőgonosz :D

Azon gondolkodtam, hogy ha pl egy uchiha, vagy maga madara tudja az edo tenseit, vagy valaki, aki képes manipulálni másokat, akkor simán megcsinálhatná, hogy begenjutsuz egy ninját, megöli magát, és feltámasztatja magát. Ezután végez a jutsu használójával, és tádá végtelen csakra, és sérthetetlenség.

Épp ezért nem értem miért nincs ínyére Madarának a mostani állapota.

mert három élő ember tud edóznizni ebből egyik Obito aki Uchiha szóval hangon kívűl genjutsu nem is működik rajta, Sasuke megtehetné Oróval ha akarná de nem hiszem h olyan fontos neki az a végtelen csakra + mi van ha Oro pont erre vár?
tuti volt már kérdés, de Madara tesóját miért nem Edozták vissza? durva lenne, ha kiderülne, hogy ő a főfőgonosz
jah aztán kiderülne hogy az apjuk tervelt ki mindent és így tovább egészen a Sage fiáig. Kishi csinál néha hülyeségeket de erre a szintre ő sem süllyed (remélhetőleg)

Az odaig ok, hogy begenjustuz valakit, de ha vegez magaval, akkor nem oldodik fel a jutsu? :hmmm?:

Zer0, majd mindezek után rátesznek egy pecsételő cédulát a mellkasára és már nem is veszi sok hasznát a végtelen chakrának.

Madara már megjegyezte, hogy egy Edo-s zombi nem lehet Jinchuuriki. Ő pedig nagyon szeretné a Juubit.

Ezt hol jegyezte meg madara?

Am a pecsételésre annyit mondanék, hogy az ugyanolyan veszélyes normális emberekre... Ez most olyan, mintha vki elutasítaná Hidan hallhatatlanságát, csak mert ha levágják a fejét akkor csá... Ez nem olyan hátrány ami eddig nem volt talonban.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/614/7

Hol mutatják be a pecsételő technikát, amit használnak az Edo-s zombik megállítására?

Attól hogy jelenleg Edo-zombikat állítanak meg a pecsét jutsukkal, nem feltétlenül erre lettek kitalálva.

Nem általánosságban beszéltem a pecsételő technikákról.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/524/9 (Szövetkötés)
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/524/16

Na de, mivel nem tudom, mi-merre hány méter, neked is lehet igazad és nem szeretnék túlzottan eltérni a témától. ^^

Minato alapján jött eme elméletem az edoval és a mitológiával kapcsolatban.

Van e túlvilág?

Egyszer már volt egy elméletem a csakráról.
Most csak az egyszerű vázlatpontokat ismertetem.

csakra= szellemi+fizikai energia
A csakra magában hordozza a tulajdonosa minden fizikai és mentális tulajdonságát (adatszerűen)
A csakra voltaképpen maga a lélek.

Ez pedig új gondolat: A szövetekben, sejtekben egyfajta lenyomat található a csakráról (vagy mindig marad benne nyomokban egy kevés)

Minatoval kapcsolatban ez elmélkedést a kunai-a indította el.

Én eddig annyit szűrtem le az pecsételések kapcsán, hogy az vagy ott vagy odavonz egy bizonyos adagfajta csakrát. (pecsételés idézés)

Ez az odavonzás dolog baromi gyors lásd Konoha-Myouboku hegy hónapokig tartó távját is egy pillanatra csökkenti.

Nem mellesleg ott megtudhattuk, hogy a kipukkant árnyé klónokból a csakra visszatér. De miért csak az árnyék klón esetében, egy Goukakyou no jutsu esetében miért nem?

Szóval ez a baromi gyors odavonzás dolog magyarul teleport. Bizonyára nem a megszokott fizikai módon történik,hanem valamiféle tértorzulás kapcsán féreglyuk, csakra-éter dimenzió, lehet fantáziálni, hogy mi is neve.

Az alapok megvannak jöhet a hulla hopp

1 kell egy darab jó szövet, ebben vagy csakra lenyomat, vagy egy nagyon kevéske maradék csakra  a sejtekben.
2 kll egy hulla amiből majd a burok lesz.

Véleményem szerint az idézés úgy történik, hogy a szövetben található csakra(v csakralenyomat alapján) egy helyre vonzza a shinobi csakráját, majd azt körülzárja az áldozatból készült burokkal.


1 Csak annyi csakrát tud bevonzani, amennyi a shinobinak volt életében,
2. a Szövet tartalma a legfrissebb információforrás, így az automatikusan felülírja többit, így a megidézett utolsó emléke a halála előttről van.

Lényegében szerintem nem végtelen csakrája van, hanem csak azonnal és automatikusan újratölt ezzel az odavonz rendszerrel.

Az energia nem vész el, csak átalakul, vagy mi.

Árnyékklónnál visszatér, Goukakyounál nem. Érdekes. Jó az Árnyéklón az sokkal tisztább csakra, mint a Goukakyou, de mi van, ha az árnyékklón se térne vissza eredetileg, csak van benne egyfajta visszacsatolási rendszer benne. 

Szóval előfordulhat, hogy mindenféle jutsukból származó csakra kering az éterben, és az edo tensei ezek közül szippantja oda magának a megfelelőket.

Magyarán egy edo zombinak összességében legalább annyi csakrája lehet, mint amennyit életében elhasznált.
De amit használ jutsukat az azokba fektetett csakra is újra használható, vagy legalábbis nagyon nagy részük.

Igaz ez már nem végtelen, de ha azt vesszük, hogy így akár az eredetinél ezerszer, vagy annál is több csakrát tud használni, akkor az már gyakorlatilag végtelen.

Szóval csakrák (lelkek) éterben lebegő állapotát lehet e túlvilágnak nevezni?

Mert feltételezem, abban a formában nincsen tudatuk, hiszen az idézett zombik legutolsó emléke az a haláluk, és nem valami túlvilág orgia.

Szóval ez az éterben lebegés kb olyan mint egy rakás cédé, floppy, pendrájv dévédé, addig nem tudsz velük mit kezdeni, míg be nem tolod őket egy gépbe.

A Shinigami szintén kényes forma lehet az elméleben. Hogyha az éterben lebegő csakrát nem tekintjük túlvilágnak, akkor a Shinigami sem mítikus teremtmény, s nem is istenség.

Hanem valamiféle csakrazabáló kreálmány. Lásd pl Szadó Mazó, vagy ha emberközelibbet akartok akkor Tayuya Doki démonjaiból előbúvó szellemek.

Szóval egy csakrazabáló lény amit vagy alkottak, vagy önmagától fejlődött ki, vagy beavatkozás következtében mutálódott ki.

Ha megesz egy lelket (az az azonos csakramennyiség amiből felépíthető az tulajdonos 1:1 arányú csakraszobra) akkor előfordulhat, hogy magába szippantja az összes azonos csakrát az éterből, vagy ha csak magát a lelket, akkor a következő az elméletem.

A szövet tartalma a legfrissebb adat. ez legyen verzió: n

A lélek az verzió: n-1

Az éterben lebegő csakrák pedig verz n-x  (0<X<n)

A verzó ez esetben frissességet jelent.

Egy adott csakra al paján az edo idézési mechanizmusa, a meglévő csakrától csak 1 egységgel régebbit tud odavonzani magához, ha ez meg van, jöhet a következő, és így tovább.

A sorend n, n-1, n-2, n-3...n-x

Ha a shinigami gyomrában van az n-1, akkor az kiesik a képletből, és az n-2 és az azt követőek már nem vonzhatóak be.

Kabuto féle Madara.
Halála előtti képességeivel és emlékeivel rendelkezik, de fiatal kori fizikai állapotával.

Szerintem itt Kabuto egyszerűen csak babrált azzal, hogy mely szövet minta adja az emlékeket és melyik a fizikai állapotot.


... de ha meg úgy vesszük akkor az a lélekben lebegő csakra állapot a legtökéletesebb megnyugvást jelenti, amit meg értelmezhetünk túlvilágnak.

Én egy olyat kérdeznék, hogy amit láttunk Tobiramától az a robbanó jegyzetes technika..amit most Obito ellen használt, az az Edo tensei-hez hogy kapcsolódó technika?

Tobirama is elég közel volt a sorozatos robbanáshoz. Élő testtel egy ilyet elég nehéz túlélni. ^^

ebben teljes mértékben igazad van ! így bele se gondoltam a dologba :/

Kb annyi különbség volt közte és a bátyja közt, mint amennyivel ő erősebb volt egy átlag nindzsától. S gondolom próbált felérni ahhoz, hogy méltó módon harcolhasson fivére oldalán. Ennek megfelelően próbált ha nem is erős, de stratégiailag hasznos dzsucukat létrehozni, elsajátítani. S talán nem is a nekromantázás volt a célja, hanem inkább egy másik dzsucuból következtethette ki, hogy a dolog lehetséges.


Annyit tudunk, róla, hogy értett a csakraérzékeléshez, és jól képzett volt a tér-idő dzsucuk terén, aminek alapjait feltehetőleg a szövetséges Uzumaki klántól sajátíthatott el. Aztán ugye ő találta fel a kage bushint is. Ami attól függ hogy nézzük de egy kis részben szintén egy téridő dzsucú
A valamely dzsucuk témában már írtam arról, hogy szerintem a csakra az energiaforrás mellett egy adathordozó is.
A kagebunscinnal beindítasz egy materializációs folyamatot, és a csakra  felveszi azt a formát, ami bele van kódolva. (Alap esetben a tulajdonos alakját) A csakra és a tapasztalat megosztás révén tekinthető téridő dzsucunak.

A közös a kagebunshin és az edo tenseiben, a materializáció.
A kagebunshin a csakrából materializálódik a csakrába kódolt adatok alapján. Az edo tensei már kicsit bonyolultabb.

Ott van rendelkezésre áll a szövetminta. Ami vélhetőleg tartalmaz csakralenyomatot, de csakrát nem.

Szóval vélhetőleg kell csakra, amit megváltoztatunk a szövetben található lenyomat alapján.
Ehhez szükséges csakrát egy élő személyben találhatunk.
Ha megváltoztatjuk egy élő személy csakráját úgy, hogy az megegyezzen egy másik személy csakrájával, akkor gyakorlatilag megváltoztatjuk a lelkét, tudatát.
Ugyanakkor mivel a csakra a fizikai állapotról is tartalmaz információt, így elképzelhető egyfajta visszacsatolás. Ha változik a  csakra, változnak a test tulajdonságai is (lásd átokpecsét, vagy természeti csakra, (vagy dzsincsúrikik))
Így tehát a test kényszeresen módosul a megváltozott csakrához.

Szóval igen, valószínűnek tartom, hogy a kage bunshin az edotensei egyfajta alapját képezhette.