Naruto-Kun Fórum

ÖÖÖ  erre mondanál nekem egy példát? 

Én úgy értelmezem a hakit, hogy a mérges nézés általi léghullámok miatt beszarik és vagy összeesik az ellen.

máshogy értelmezve, az beszarik az akaratától, tekintélyétől.

Dondolom azért bizonyos szintkülönbségnek kell lennie, hogy hatásos legyen.

Néhány haki video (Vigyázzat aki nem látta a végig az animét annak spoiler lehet!!)

Luffy
http://www.youtube.com/watch?v=e4bHL4JyjZI
http://www.youtube.com/watch?v=xG0mZ1gk09c&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=_7Z77qIvqd8

Zoro
http://www.youtube.com/watch?v=U4XN70obwxM

Shanks
http://www.youtube.com/watch?v=D2qF3sdIgxo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JATus0PW4uk

Silver
http://www.youtube.com/watch?v=0-PIZPZcyIA

A Haki (ambíció, elszántság) egy nem pontosan megfogalmazott képesség, amit több karakter is használ a One Piece világában. Úgy tűnik, valakinek a lelkét fókuszálja arra, hogy megrémítse az ellenséget, de még nincs róla pontos meghatározás.

Első használatok
Legelőször Shanks használta, amikor Luffyt mentette meg a tengercsászártól. A Haki elnevezést először Blackbeard mondta ki, mikor reagált Luffy vérdíjára, de a fogalom csak a Sabaody Archipelago történeténél kezdett formát ölteni.

Képességek
A Haki első megismert képessége mások megfélemlítése: egy gyenge akaraterejű ember (vagy állat, amikre sokkal erősebben hat) elájul, ha a Hakit közvetlenül rá irányítják. Egy hasonló akaraterejű emberre alkalmazva „csak” félelem, és elbizonytalanodás lesz a hatás. Az idáigi legerősebb alkalmazásakor egy egész teremnyi ember esett össze. Míg a tapasztalatlan Haki-használók csak egy-két embert tudnak befolyásolni, vagy csak egy egész csoportot, a gyakorlottabbak csoportban egy-egy ellenségre is tudják fókuszálni a hatást, vagy fizikai erejüket is meg tudják vele erősíteni. A használó előre meg tudja érezni ellensége támadásait: rövid idővel előre látja mozdulatait, vagy ösztönösen érzi a támadás irányát, és érzi, mekkora sebzést fog okozni az ütés, ha talál. Ha az ellenség túl gyors, és a használó nem tud vele lépést tartani, akkor ez a képesség fölösleges.
A Haki arra is használható, hogy egy Démoni Gyümölcs használójának képességét figyelmen kívül hagyva támadhasson a használó. Így például egy Logia-típust meg tud ütni a használó úgy, mintha egy egyszerű ember lenne (vagy Luffy úgy érez egy egyszerű rúgást, ütést, mintha nem gumiból lenne). A hatás a fegyverekre is kiterjed: a támadás erősebb, gyorsabb és a Gyümölcshasználókat is megsebzi.



Egy nagyon erős Haki, amit csak keveseknek adatott, meg hogy használhassák. Ez olyan millióból az egynek. Ennek a technikának olyan hatalmas ereje van hogy még a normál Haki használók is elveszthetik az eszméletüket, amikor ellenük használják.

Na mostmár vágom mi ez az egész,köszi a felvilágosítást.

Remélem luffy megkapja azt az überhaki-t

Spoiler: Megkapja, csak még nem tudja automatikusan alkalmazni. Az tetszett, amikor a használatát követően Wb-nek és Sengokunak leesett az álla a döbbenettől.

Hát egy ilyen tökfilkó mint ő, én nekem még attól is leesne az állam, ha egy keresztrelytvény kitöltene.

Ebben rejlik Luffy varázsa. Azonban, bármennyire is gyerekesnek tűnik, ha úgy hozza a szükség képes megkomolyodni.
Zoro Hakizására nem is emlékeztem, igaz németül néztem még ezeket a részeket.

Én zoro hakián lepődtem meg nem is tudtam hogy van neki.Hát ez az infó kimaradt az életemből.

Én meg csak az Amazon Lilys részeknél jöttem rá, hogy van ilyen. xDD

Silver Hakijára tökre azt hittem, hogy benyomott ötven spidet és gyorsan lenyomott mindenkit. xDD

Igen jó lenne ha tanítaná a haki-t de szerintem csak 3 emberke jöhet szóba luffy sanji zoro.A többiek szerintem nem képesek a hakira.

Azt viszont nem értem, hogy ha a haki negálja az ördöggyümölcs erejét (Garp vs Luffy kb 3x) akkor mi értelme van Blackbeard Yami Yami gyümölcsének?

Mihawk tudja a hakit?

Királyok akaratát, csak Whitebeard és Shank's tudja meg Luffy. A sima Hakit többen is tudják használni. Asszem a shichibukai csaj is.

A másik nekem az is lejött, hogy a haki hazsnáló képes megjósolni az ellenfele lépését mintha a jövőbe látna így képes az elől kitérni.
Zoro szerintem egyszer használta is a Hakit.
"A többiek nem képesek a Hakira" erre Luffy azt modnaá nem tudhatjuk amíg nem próbáltuk...;) Amúgy szerintem Usoopban épp annyira benne van a társain való segíteni akarás, hogy az életét is adná érte ebből kifolyólag épp úgy alkalmasnak látom rá mint bárki más a csapatból pont ez teszi az ő csapatukat különlegessé.

Na ez egy tévedés: Boa Hancock is tudja használni a Haoshoku Haki-t. Külön megemlítette, hogy maga mellett "ez a férfi" alias Luffy is képes rá, de nincs kontrollja felette.

Zoronak szerintem nincs hakija. Csak rá kell nézni a Rape face-ére és kész. Ha tényleg lenne Hakija, akkor már mutatták volna a jelét, ez a jelenet nem bizonyíték a haki nyomaira. Zoroban nincs meg az a plusz, ami Luffyban annyira megvan, hogy hasson az emberek lelkére, vagy nyomot hagyjon bennük egy életre a puszta jelenlétével vagy a szavaival. Zoro az fizikai erő embere, nem a szellemi erőé. Ő egyszerűen ijesztő, de nagyon. És ha benne nincs, meg Sanjiban sincs meg szerintem. Nem bántom őket, de nem kellene őket így felturbózni.  Ez kábé úgy hangozna, mint a Naruto szerepjátékokból oly ismerős karakterek, a legerősebb, vagy chidorija, rasenistentudjamármilyenganja, mangekyo sharingan, és persze az összes überállat képesség egy normális karakteren. Egyszerűen TÚLZÁS lenne!
És Oda-sensei nem ilyen..Nem fog még vagy 52 olyan karaktert alkotni, akik most Blackbeardhez hasonlóan 2 gyümölcserővel van megáldva.

Egy haki használó bőven elég a csapatba, és a One Piece világában is csak a legkivételesebbeknek van meg ez az ereje. A Yonkounak biztosan. A Shichibukaiban is megjelent, de csak Hancockról tudni, mint használó. Ördög Gyümölcsökből így is van egy egész had és ki tudja, hogy Vegapunk még mit csinál velük és teremt jó néhányat. Nem kell sok Haki használó, csak a tényleg kivételes emberek.
Eddig Whitebeard (már nem), Shanks, Luffy, Hancock, és Rayleigh tudja. Jimbeiről viszont hirtelen nem tudom, de ő nem használó.

Jimbei nemhasznál haki-t ö Halember karatét használ :D de azis nagyon fasza
És a turbózásról meg anyit hogy akit én most turbózva szeretnék látni az Usopp....sajna a leggyengébb tag(én szemszögemböl) pedig szimpatikus karakter :D

Szerintem a Haki nem egy túl különleges dolog elvégre az amazonok közül is igencsak sokan használták, viszont tetszik benne az, hogy ugyanolyan, mint a Grand Line akárhogyan lehet alakítani hiszen nincsnek szabályai, mert te magad fejleszted önmagad számára.
Ami negatívum benne legalábbis nekem, hogy ez is lopás gyanús nem ismerős valahonnan ez az elme trükk meg gyenge akaratúak és erőt uralni képes emberek közötti ellentét.
Hoppá ja de csak nem a STAR WARS-ból, de még is az a bizonyos rejtélyes erő ami csak keveseknek adatott meg és csak a gyenge akaratúakra hat.

OFF: Gyakran olvasom különböző fórumokon, hogy ez a manga (például: Naruto, Fairy Tail, Bleach, stb.) milyen rossz meg az a manga mekkora lopás és hasonló dolgokat a One Piece-t mindenki isteníti, hogy ej, de nagyon különleges. Tényleg az, de azért itt is vannak ám csúnya kis megoldások.

1. A Hakit nem fejleszti ki magából az az ember, amelyik csak akarja.

2. A bolygón már több mint 6 milliárd ember él. Több ezer embernek ugyanaz juthat az eszébe más időben anélkül, hogy tudná, hogy más kitalálta. Oké, az SW rettentő népszerű. De honnan veszed, hogy Oda onnan "lopta"? Csak mert hasonlít rá? Szerintem egy IQ nulla embernek is eszébe jutna olyan láthatatlan erő, ami hat a másikra, vagy a mozdulatok előre megjóslása. Az Hakit ne hasonlítsd az Erőhöz. A Hakit nem erőnek hívják és nem ugyanaz a képességeik. Amíg nem tudod bizonyítani, hogy Oda onnan plagizált volna, addig ne jelents ki ilyeneket.

OFF.. A Fairy Tale-nél a hülye is látja, hogy a rajzolás nagyon hasonló, és sok karakter megegyezik az OP-ban szereplőkkel. Nem bántásnak mondom, de így van, de nem gondolom, hogy lopás. Mindenki valamilyen kedvenc mangaka rajzolásának megtanulásával kezdi, amíg ki nem alakul a saját stíusa. OFF vége.

3. A Haki nem pont a gyenge akaratú emberekre hat. Tisztázni kéne egy gyenge akarat fogalmát: Olyan ember, aki nem tud ki állni maga mellett, a saját akarata mellett, aki mindig másokra hagyatkozik és hagyja irányítani magát.
És a One Piece-ben nem sok ilyen van.
Szerintem akkor is hathat a Haki valaki olyan erős emberre, amikor nem figyel oda. Hülyén hangzik. De senki nem tudhatja senkiről, ki milyen erős akaratú. Egy átlagember is lehet erős akaratú, mégis hat rájuk. Magellan is kapott egy adagot Luffytól, pedig foggal, körömmel vért izzadva üldözte a szökevényeket, hogy a világot védhesse a kiszökött gonosztevőktől.

1. Az akarat nem velünk született képesség, hanem fokozatosan fejlődik ki születésünktől kezdve. Ebből a kis definícióból lehet következtetni a Haki kialakulására is és sehol nem írtam ,hogy bárki aki csak akarja gond nélkül kifejleszthetné, de még ez is lehet elvégre nem tudunk semmit sem a létrejöttéről nemde?

2. Semmi gondom nincs a megjósolós részével elvégre a Mantra is pont így működött a Skypiea-s részekben.
Egyébként itt sem azt mondtam, hogy lopás hanem, hogy lopás gyanús ahogy te is írtad hasonlít rá méghozzá nem is kicsit és kétségtelen, hogy melyik mű létezett előbb az már más kérdés, hogy a SW-hoz honnan szedték.

3. A gyenge akarat a Haki esetében nem feltétlen az akaraterő hiányára hanem sokkal inkább az elme védettségi szintjére utal ezért is jött le nekem az SW-s erő ként ugyebár "elme trükk" mivel a rajzolásból az látszik, hogy a Haki akárcsak a hang hullámokban terjed és ha ezeket összpontosítod erő jön létre ezzel az erővel pedig az elmét is lehet "sokkolni" gondolom ettől ájulnak be egyfolytában az emberkék.
Még egy utolsó kis észrevétel itt most az átlagos Haki-ról volt szó és nem a Haoshoku Haki-ról ami egy teljesen másik szint még szép, hogy hat az erősebbekre is.

OFF: A másolás vagy annak felfedezhetősége számomra sem gond, de akkor mindegyik műben ismerjük el, hogy ez bizony létezik.

Az külön tetszik, hogy egyre több olyan ember van a fórumon aki értelmes érvekkel vitázik és felkészült is az adott témában amibe ír.

mask666: azt azért még írjuk ide, hogy Amazon Lily-n nem azért képes szinte mindenki Hakit használni, mert ilyen jók lennének, hanem mert ott tényleg csak a legerősebbjeik maradtak életben. Azt hiszem, írták is, hogy azon a szigeten minden az erőtől függ... és ha valaki ott nem tudott hakit használni, akkor nem biztos, hogy sokáig életben is maradt. :)
Lehet, hogy az egész csak természetes szelekció.

Ne nevezd már halembernek annyira nevetséges. Gyoujin karatexD
Nem értem nekem teljesen egyértelmű, hogy Hankok használja a király akaratát és teljesen tudatosan. Ezért mondja a sengoku, hogy félelmetes ellenfél.

Az akart meg akarat, ha nem figyelek oda is ugyanolyan erős. Az akarat "instant" nincs lehűlési ideje maximum, ha berúgtál mint az ökör. A haki lényege, hogy két akarat össze csap és az erősebb nyer a gyengébb behódol. Aki nagyon gyenge el is ájul... ennyi.

Kíváncsi leszek Luffy hakijára, mert azt is el tudom képzelni, hogy a szigeten tanulgatja, ugyanakkor Zorrora is kíváncsi vagyok, mert nem vette az üzenetet és az elmúlt manga fejezetekben sem láttam, hogy Mihawkkal kicsit gyakoroljon.

off: Amúgy igaza van dakenek. A Fairy Tail szereplők kiköpött one piece szereplők. A legalapvetőbb észrevételek:
Natsu =Luffy viszont ha képességet nézünk:Natsu=Ace
Gray=Zoro
Lucy=Nami
Erza=Robin
Happy=Chopper +
Eligor=Enel (én szerintem)
Kageyama=Shikamaru

Azta, Shikamaru átpártolt a Fairy Tailhez? ;)
Igen, vannak hasonlóságok a szereplők között, de korántsem annyi, hogy ezt így ilyen egyszerűen kijelenthessük.

Amúgy most nézem, hogy kerülünk ide ezzel a Haki témába? O.o
Ez off...

Na, de hogy ne csak az legyen, igen, én is kíváncsi vagyok arra, hogy Luffy mit kezd magával a szigeten, Rayleigth biztos tud neki mutatni pár dolgot a Hakijával kapcsolatban. Az már más dolog, hogy mekkorát fog koppanni, mikor Luffynak leesik, hogy ez egy képesség. xD

Nem tudom, de jó lenne abbahagyni.  :)

Na, megtudtunk pár dolgot a Hakiról, így gyorsan le is írnám, ha már aludni nem tudok. :D

Először is, az eddigi vitákat lezáróan, az OP világának minden lényében ott lakozik, mondhatni szunnyad, de csak kevesen képesek felébreszteni. Két fő része van - de igazából három, na mindegy -, ezek pedig:

• color of observation, azaz a `megfigyelés színe`(jobb fordítás éppen nem jut eszembe, így most lesz ez): lehetővé teszi a használó számára, hogy a szemnek láthatatlan, rejtőzködő ellenfeleket is észrevegye, illetve ahogy fejlődik, az ember, képes lesz megjósolni az ellenfél következő mozdulatát. A Haki ezen részét hívták az Égi szigeten Mantrának.
• color of armaments, azaz `a fegyverzet színe` lehetővé teszi az adott személynek, mint egy láthatatlan páncél vagy pajzs, hogy kivédje a felé irányuló fizikai támadásokat, illetve támadni is lehet vele, ez nem lett különösebben kifejtve, de gondolom fájdalmas, amikor orrba csapnak egy láthatatlan pajzzsal. xD A Haki ezen része teszi lehetővé a Logiát használók ellen való védekezést, ugyanakkor a támadást is, mintha sima emberek lennének, a szilárd testüket éri a támadás.
• color of conquerer, azaz a `hódító színe`, ez a Haki legkülönlegesebb része, ugyanis nem lehet fejleszteni, mégha a használónak meg is van rá a képessége, hogy irányítsa, ugyanakkor ennek az ereje csak az illető személyétől, szellemétől függ. Ezt az ellenfél megfélelmlítésére lehet használni - ebből szerintem az következik, hogy az ájuldozók annyira megijednek, hogy elájulnak -, nagyon veszélyes, meg ilyen apróságok...

Amennyire képes voltam felfogni, az első kettővel rendelkezhetnek az átlagos Hakihasználók - többé kevésbé -, a harmadikat viszont csak a Haoshoku Hakival rendelkezők képesek irányítani. Adott személy pedig a fejlődése során egyre jobban közelíteni fog a Haki egyik irányzata felé, specializálódik, így azt valószínűleg jobban fogja tudni használni.
Ami még fontos, hogy eszközöket is lehet vele erősíteni, hogy pusztítóbbak, illetőleg ellenállóbbak legyenek, erre példát már láttunk is Amazon Lilyn.

(Van itt az első oldalon egy hasonló leírás, de úgy gondolom, az új fejlemények fényében ideje összefoglalni újra a dolgokat, remélem, lesz olyan is, aki hasznosnak tartja majd.)

Piros szín használatát legközelebb mellőzd! Az az Adminisztrátorok színe!

Moderátor

szerkesztés: rendben, elnézést. :)

Szerintem Zoro is tudja használni a  hakit csak nála mint kardforgató máshogy jelenik meg. Például az akaratát bele koncentrálja a pengéibe amikor védekezik vagy támad. Tehát nem a testének adott pontját erősíti hanem a pengéit "élezi" vele. Ebből pedig az jön le, hogy a haki tömbféle módon is megjelenhet. Ennek megfelelően akkor Sanji is rendelkezik hasonló képességgel csak ő a lábaira koncentrálja az erejét, bár az ő képességét erősen limitálja a nők iránti imádat. Ilyen szempontból kiesnek a többiek.

Nem esnek ki, mert ennyi erővel, Nami nak is van Haki ja, mert neki nagy az akarat ereje a világ térkép iránt és azért aztán minden erejét a szemébe összpontosíthatná, hogy mindent lásson vele stb... :D ( Igen, szeretek kötekedni :D )  De csak ha abból indulunk ki hogy te mit hiszel.

Végeredményben igen. Mindenki megtudja tanulni ha elég időt és akaraterőt szán rá. Csakhogy azt is tudjuk, hogy ők saját maguk másra fordítják azt az időt. Nami a természeti jelenségeket részesíti előnyben amiből az következik, hogy a végén marha erős villámokat fog használni. Ebből egyértelműen kitűnik, hogy a haki megtanulására nem fordít figyelmet. Chopper véleményem szerint megtanulja uralni a bestiáját, emellett fejleszti a gyógyító és esetleg regeneráló képességét. Nyoma sem lesz a hakinak. Usopp alapvetően távolsági harcos. Ebből következik, hogy ennek megfelelő képzést tervez magának. Ez pedig a jobb eszközök fejlesztése, a célzás pontosságának növelése és a kitérés gyakorlása. Ebből ugyan az utolsó olyan mintha haki lenne de ez egy alapvető követelmény a lövészeknél. Lufy egyértelműen hakit tanul. Ehhez nincs mit hozzáfűzni. Zorro eddig is alkalmazott ilyen vagy ehhez hasonló technikát csak mint kardforgató nem haki-nak nevezi. Egyszerűen csak használ valamit amiről tudja, hogy megvédi vagy erősíti a támadást.  Sanji egy más jellegű harcos de szerintem ő is önkéntelenül használta eddig. Tehát nem tudják a teljes hakit de használják  egyes elemeit. Robinról elképzelésem sincs mit taníthat neki Dragon. Franky egyértelműen tovább gépesíti magát, főleg amilyen szigetre került. Brook a másik akiről elképzelésem sincs, hogy hogyan fejlődhet tovább. Én valahogy így képzelem el a fejlődésüket, már akiről van elképzelésem.

Véleményem szerint ha pl. Zoro vagy Sanji használt volna hakit, akkor Kumát le tudták volna győzni könnyedén. Bőven elég ha Luffy tudja használni. Robinra én is nagyon kíváncsi leszek, hogy mit tanult, meg igazából  mindenkire. Luffyhoz egyébként a Királyok Hakiján(nemtommiapontosneve) kívül nem nagyon tudom elképzelni, hogy illene hozzá. De ez majd idővel ki fog derülni remélem.

hali!
tegnap végig olvastam a témát, és este eszembe jutott, az amikor zoro mr.1 ellen harcolt!
akkor zoro tudta, h hová nem fog esni kő, és tudta, hogy hol a kardja!

Zoro és Sanji is használ valamiféle hakit. Igaz nem tudják, hogy mi az csak használják. Máskülönben képtelenek lennének megsebezni, legyőzni gyümölcshasználókat és itt elsősorban logia gyümölcsre gondolok. Haki nélkül ez számukra lehetetlen lenne. Másrészt rettenetesen nagy akaraterejük van, márpedig a haki erre épít. Tehát használják csak nem tudják, hogy mi az, vagy esetleg más az elnevezésük.

Örülök, hogy Luffy mostmár elsajátította ezt a technikát.

Zoronak és Sanjinak nincs hakija és a logia használókat nem is tudják megsebezni...

Az nekem feltűnt, hogy Zoronak és Sanjinak csak van valamilyen Hakija.

Zoronak és Sanjinak valóban nincs hakija és ha van is mi se hiszem, hogy tudunk róla.

az igaz,de én zorora meg sanjira értettem:D

Egyfelől én is elfogadom azt az állítást, hogy nincs nekik hakijuk, másfelől viszont nem. A történetben nem nevezik hakinak amit tesznek/használnak, de más magyarázat erre nem lehet. Több ok is arra mutat, hogy rendelkeznek ezzel a képességgel de nem hakinak tartják. Itt mindjárt fel is merül az a kérdés, hogy mi is a haki. Én úgy emlékszem, hogy az akaraterővel párosítják, márpedig ki az aki azt mondja, hogy Zoro és Sanji nem rendelkezik ezzel a képességgel. Sőt kifejezetten  nagy az akaraterejük. Tehát az alap adott annak használatára. Tovább lépve Raleight magyarázatát figyelembe véve minden élőlényben megvan annak irányítási lehetősége, de a legtöbben nem képesek használni. Még tovább vannak olyanok akik használják de nem tudják, hogy ez milyen képesség, tehát nem is tudják, hogy ez a haki valamilyen fajtája ami minden embernél más lehet. Tulajdonkép annak megfelelően erősödik amit a legjobban/legtöbbször használ. Másrészt ha nem használnának ilyet akkor semmi esélyük nem lenne a logia gyümölcs használókkal szemben. Ez pedig elég furcsán nézne ki az eljövendő kalandokban ha képtelenek lennének megvédeni magukat. A következtetésem ebből az, hogy használnak valami hakit, de nem tudják, hogy ezt így hívják. Valami képesség szinten alkalmazzák ezeket a fogásokat mind Zoro a kardjával vagy Sanji a lábával.

Az én vélemény az, hogy Sanjinak és Zoronak muszáj megtanulni a hakit. Hogy fognak harcolni majd logia használók ellen? Sehogy. Nem lehet Luffyra támaszkodni állandóan logia használók ellen, mi van ha nincs ott a többiekke,l mi van ha épp haldoklik, mi van ha több logia használo ellen kell épp harcolni? Zoro Sabaody szigetnél használta a legerősebb hakit ( nem jut eszembe a neve ) remélem Mihawk hakit is tud használni és észre vette, hogy hakit használt edzés közben véletlenül, és megtanította neki az alapot. Az egész mugiwara csapatnak nagy az akaraterejük nem tartom kizártnak, hogy bennük is felfog ébredni a haki.

Szerintem ez a 'használ hakit, de nem tud róla' feltevés elég jó. Ami meg a Kuma elleni meccset illeti, ott egyértelműen nem használtak, de, mint Luffy esetében is láthattuk, amíg nem tud róla, és nem tanulja meg irányítani, nem lehet megbízhatóan támaszkdni erre a képességre.
Zoronál a legvalószínűbb a rejtett haki, éspedig nem a sokat emlegetett megfélemlítős jelenetei miatt, hanem szerintem a védekezéseinél jött ki ez leginkább. Gondolok itt arra, hogy rendszerint ő érzékeli a legkorábban az ellenség jelenlétét, akkor is, ha nem látja, le tudja olvasni a támadó mozdulatait, stb. A sorozatban elég korán előjönnek ezek a képességei, és persze, lehet mondani, hogy ez valamiféle harci ösztön meg miegymás, de feltűnően hajaz a haki egyik fajtájára.

Kicsit hasonló ez nála, mint Narutonál a senjutsu xD

Meg valahogy Zoro kapcsán kettős érzéseim vannak. Legyen neki Hakija, de azt pl nem szeretném, ha emiatt lennének erősek a vágásai. Aszem mondot valamii olyat, Mr 1, hogy legközelebb gyémánt lesz, emiatt én picit esélyesnek látok egy Zoro vs Jozu harcot, de ha mondjuk csak Hakival tudná megvágni, azt valahogy nem viselném el.  :nugget: (utána aztán Logiák ellen mit bánom én xD)

Ha megfigyeled Zoro harcmodorát akkor jól látható, hogy erősen koncentrál. Ez pedig éppen azt jelenti, hogy az akaratát belekoncentrálja a kardjaiba és így harcol velük vagy éppen lövi ki onnét. Hasonlít a Bleach féle szellemi erő támadásokra mint a GT. Ráadásul ez is belefér a "Fegyverkezés színe" haki típusába. Másrészről azt gondolom, hogy Zoro és Sanji harcmodorában nem fogunk találkozni azzal a szóval, hogy haki. Teljesen máshogy hívják ezt a kardművészek (Zoro) és a harcművészek (Sanji).

amúgy nem rég volt az a rész, amikor kobby bedilizett a harc közepén.
az is lehet, h haki volt, vmilyen haki, mert érezte, h meghalnak körülötte az emberek, vagy egyszerűen csak bedilizett :D

Ugyan az a haki amit az altengernagyok használnak. Mondják is, ha jól emlékszem. Az égi szigeten is érezte a csajszi. Ugyan az a Haki volt.

Tényleg, Koby melyik Hakit használta? Én legjobban a Kenbushokura/Colour of Observationra/Észlelés Színére gondolok, már csak kizárásos alapon is.
Zoro pedig nem fog Hakit használni szerintem, de én örülnék, ha legalább a két alap Hakit megtanulná...
Viszont így elég unfair az anime, hogy a logiák ellen csak Luffynak van esélye...
Ha valakinek feltétlen adni akar Hakit Oda, az szerintem Robin legyen, mert:
1. Dragon tanította, és ez egy elég komoly technika
2. 80.000.000 Belly-s vérdíjhoz kellene valami kis erő is oda :D
Valamint Sanjinál is durva lenne egy Busoshoku/Colour of Armament/Fegyverkezés Színe, enyhén darálná vele a népet :D

Ja Koby az észlelés színét használta.
Szvsz. szerint nem csak Luffynal van esélye a logiák ellen, mert ha megnézed Fekete szakállt  akkor láthatód ő is logát evett és mégse volt képes a "cseppfolyósságot" használni és gondolom az anyagok természetes ellentéte is használható lesz a logiák ellen.
Homok - Víz
Elektromosság - Gumi
Füst - Szél?
Jég - Hő?

Kurohige maga mondja, hogy ő az egyetlen Logia akinek a testét meglehet ütni... Haki nélkül. Viszont cserébe képes semlegesíteni a gyümölcs erejét.

Elfogult vagyok , de legjobb az lenne számomra ha Usopp tanulna Haki használatot. Miért is?
- One Piece karakterei közül ő kezdi a leggyengébb szinten kalandjait , még Nami alatt van a kezdetekben.
- Támadásait Hakival megtöltve igazi komoly ellenfelek ellen is harcolhatna.
- Legfőbb ok , mert ő a mesterlövészek királya a hatalmas Soge~kinguuuuuu. xD

Usoppra én is gondoltam, elég jó lenne neki, de az új képességeivel (ha megfigyeled) nem is igazán az ellenfelét kell céloznia, így szerintem teljesen felesleges lenne számára.
Amúgy így utólag átgondolva... valakinek kelleni fog Haki, mert: ugye most Gyojin szigeten három főbb ellenféllel kell szembenézniük: Hodi Jones, Vander Decken és Caribou. Na most tegyük fel, hogy a három "nagyágyú" kapja őket (Luffy, Zoro, Sanji). Luffynak szerintem Decken ellen kell harcolnia, mert ő akarja megölni a sellő hercegnőt (nem ugrik be a neve... :D). Ezért gondolom, hogy valakinek lesz még Hakija, mivel a mocsárnak nem tudok természetes ellenségét, így a Mugiwarák közül egy Haki használónak kell legyőznie. Szerintem.

Nem kéne lebecsülni Usopp és Nami eszét... logia ide vagy oda van gyenge pontja.
Amúgy Zoro és Sanji, ha rendelkezni is fog Hakival az egy alsóbb osztályú dolog lesz. Én is mindig Usoppból néztem ki a Hakit. Ő tényleg vágyik arra, hogy jó legyen és nem egy dologban ő a tengerbátor harcosa akar lenni. Nem holmi jó kard forgató vagy séf... ha valakiben én benne még a király akaratát is látni vélem.

Hát akkor fogok magam alá üríteni, ha Usopp a Hódító Színét fogja használni... főleg úgy, hogy már csak a földre kell céloznia, hogy "kinőjön" egy húsevőnövény/óriás szarvasbogár...
A "holmi jó kardforgató vagy séf" részre pedig azt válaszolnám, hogy ha az All Blue megtalálását (ami mivel Sanjival kapcsolatos, így személyes sértésnek veszem :D), valamint a világ legjobb kardforgatójává válást ilyen kis dolognak veszed, akkor bizony Usopp célja se valami nagy cucc... Sanji és Zoro valamiért küzd. Az egyik egy gyerekkori legjobb barátjának tett ígéretet próbálja betartani, a másik pedig teljesíteni akarja azt, amit a példaképének és az élete megmentőjének is nagy álma volt. Usoppnak nincs ilyen nagy indítéka (maximum Kaya és az apja).
Valamint Namit én pont hogy nem nézem le, de neki is olyan nagy haszna lenne egy Fegyverkezés Színéből, mint nekem egy atombombából. A Hódító Színe szerintem jó helyen van Luffynál, nem kell az semelyik másik Mugiwarának sem, szóval szerintem nagyon nagy szüksége se Usoppnak, se Naminak nincs Hakira.

Látod, én meg nem. Pont azzal a hatalmas hozzáállásában nem látom ennek lehetetlenségét. Usopp mindig akkor tudja csak hozni az igazi jó tulajdonságát, amikor igazán meg van szorulva. Akkor mindig zseniális ötletei születnek a túlélés érdekében. Viszont addig csak olyan teljesítményét látni, hogy "elkapott a nem szállhatok partra betegség".

Másrészt mindegyiküknek megvan az akarata/célja ami sikeres haki használót nevelhetne belőlük. Csak hát nincs mindegyiküknek szüksége erre az ismeretre. Szerintem akkor sem tudták volna megtanulni mindegyikük, ha Rayleight felügyelete alatt 5 éven keresztül edzettek volna a szigeten. Sokkal jobban jártak így, hogy mindegyiküket Kuma egy olyan helyre repítette, ahol a képességének megfelelő képzést kaphattak és azt erősíthették amiben a legjobb tud lenni. Azért ez a Kuma képesség nem semmi, hogy valamilyen módon oda küldte őket, ahol ez pont a legjobban tanulható.

Amúgy szerintem Usopp a saját félelmének leküzdése érdekében akar a tenger nagy harcosa lenni. Így próbálja legyőzni ezt a félelmet.

sztem Zoronak nem kell haki, hanem a kardjának kell. :) vagy a haki használók tudják a kezükben lévő tárgyat "hakizni"?

Ahogy mondod. A haki használója beleengedheti a hakiját az éppen nála lévő eszközbe, tárgyba, fegyverbe. A fegyverkezés színe nevű hakit ismerők tudják alkalmazni ezt a fogást.

Luffy hakit először Duval "bikamotorja" ellen használt, úgy, hogy nem is tudott róla. Aztán bejön a képbe Rayleigh és onnantól kezd igazán kiépülni ez a haki technika. Szerintem  :P A Sabaody részeknél még Zoro -nál is jelentkezik a haki, szóval Sanji soha nem lesz jobb nála. ;)).

   Boa Hancock
   Edward Newgate
   Monkey D. Luffy
   Portgas D. Ace
   Shanks
   Silvers Rayleigh

Ők a Haoshoku Haki használók. Akiktől eddig láttunk ezt. Az előbb véletlen Hanshou Hakit írtam. Szóval míg Luffynak ez is kiemelkedő képessége lásd 50 ezer ember leterített vele. Addig Kobynak Kenbunshoku Hakija ébredt fel. Ami az érzékelés/ előre látás képessége. Ez nem gyenge dolog láttuk Enel is igen magas szinten űzte. Még, ha tudjuk is, hogy a démon gyümölcse erősített neki fel. Míg Luffy mindegyik Hakit tudja használni. Addig Koby ez eddig csak ezt mutatta meg. Ray-san azt mondta jobb, ha egyre koncetrál és azt erősíti amiben a legjobb. Viszont még nem tudjuk így tett-e...
Szóval Kobynak egyáltalán nincs Haoshoku Haki hakija. Hiába edz ez a kiválasztott ereje amit nem lehet megtanulni. Ez a képesség csak felébredni képes. Kobyban még nem ébredt fel. Sőt a fegyverkezés színét se használta még Koby. Viszont ezt képes megtanulni.

Ez így nem teljesen igaz mert Coby használta már az észlelést és a fegyverkezés színe hakit is. Mangában most nem tudom megmondani a fejezetet de az animében a 316-os részben amikor Luffyval harcolt akkor használta. Igaz nem volt még túl hatékony ekkor  és most a HQ csatában ez kiteljesült. Én úgy gondolom, hogy az észlelés színe használatában és jóslásban messze jobb lesz mint Luffy, míg a fegyverkezés színében Luffy lesz az ász. Az viszont, hogy Coby érzékei ennyire kiterjedtek lettek, átlépte azt a határt ami a normál haki használok érzékelésének szintjét jelenti. Inkább már a királyi haki jellemzőire hajaz még ha nem is az uralkodás jegyeit mutatja. Gondoljál csak arra, hogy mekkora területet tud átvizsgálni illetve azon belül érzékelni a veszély vagy bármit. Luffyék viszont a közvetlen veszélyeket tudják csak megérezni. Mindkettőnek van előnye és hátránya a másikkal szemben. Coby hakijának az előnye, hogy jóval előbb felkészülhetnek az eseményre míg Luffy hakija erősebb pusztítást okozhat. Én valahogy úgy gondolom, hogy mindkettő azonos kategóriába tartozik csak mindketten a másik végéről kezdik megmászni ugyanazt a létrát. Majd valahol középen találkoznak úgy, hogy Coby kezd egyre erősebb fegyverkezés színe hakit használni míg Luffy pedig egyre jobb lesz az észlelés színe használatában.

Ez nem példátlan lásd Skypieán a kis lány az egész égi szigetet érezte és hallotta. Szóval lehet, hogy ez Kenbunshoku Hakinál nem is ritka dolog. A másik én egyáltalán nem emlékszem, hogy Koby használta volna a fegyverkezés színét. Ezt, ha van kedved megkereshetnéd mert nekem még csak nem is rémlik.
Luffy ismeretében pedig nem jelenteném ki, hogy valamiben nem lesz olyan jó... amilyen őrült ő mindet kimaxolja majdXD

Itt van bár azt is tudni kéne, hogy a gyors helyváltoztatás melyikhez is tartozik.

http://www.mangareader.net/103-2539-10/one-piece/chapter-432.html (http://www.mangareader.net/103-2539-10/one-piece/chapter-432.html)

Azt én sem kétlem, hogy nem lesz jó mert Luffy mégiscsak Luffy.  >:) Viszont az nem gondolom, hogy ebben lenne olyan jó, netán jobb mint Coby. Már csak azért sem, mert Luffy számára is kell kiállítani egy hozzá hasonló erős ellenfelet a korosztályából mint amilyenek Garpék voltak anno a Kalózkirálynak és Shikinek. Másrészt Luffynak igen csak az erőre és a hakira kell gyűrnie Fekete szakáll miatt.

Az "Soru"... az a Rokushiki technikák közé tartozik, amit a CP9 használt. Semmi köze a Hakihoz ^^

Ezt te sem mondhatod komolyan. A Rokushiki technikák mind a hakiból származnak. Egyszóval kiszedték a haki leginkább harci alkalmazásai és csak ezek fejlesztésére tették a hangsúlyt. Ettől még ugyan úgy a haki részei maradnak. Ezt el is mondták a mangában amikor azt vázolták, hogy hogyan edzetek és csak milyen kevesen voltak képesek végigvinni a több éves edzést.

A One Piece wikiáról másolva. Ez annyit tesz: A Rokushiki ( Hat Stílus ) egy speciális, emberfeletti harcmodor.

Egy szóval szó sincs Hakiról. Annyi a különbség a Haki és a Rokushiki közt, hogy míg a Hakit az elme erőssége határozza meg, a Rokushiki a fizikai erőből származtatható.

Akkor ezek szerint egyetlen aladmirális sem használ hakit mivel azok is ezeket a képességeket használják. Lásd Marinefordi csatát. A probléma ezzel az, hogy ott azt is elmondják, hogy az aladmirálisok mind hakit is használnak a gyümölcseik mellett. A wiki ezzel kapcsolatban egy nagy baromságot ír és állít. A rokushiki egy harcstílus amelyet a haki ezen formáiból állítottak össze. Ha nem így lenne az hatalmas ellentmondás lenne.

Hogy a fenébe ne használnák? Máskülönben Akainu nem tudta volna átütni Ace bélrendszerét, és Kizaru sem tudna ártani Marcónak.

Nem mellesleg ha a Rokushiki a Hakiból származna, akkor Luffy hogy a jó életbe ütötte volna át Blueno Tekkai-ját? Marigold és Sentoumaru fegyverkezés hakiját meg nem tudta... akkor most hogy is van ez? Luffy-t miért nem szúrta át Lucci Shiganja? Ha haki van benne, képesnek kellett volna lennie arra, hogy átdöfje a gumit...

Belátom, van benne valami, de túl sok az ellentmondás. Talán többet tudnánk, ha a CP9 Logiával is harcolt volna...

Ace-t pont nem hakival ütötte át. A démongyümölcsét használta. Az ő tűze erősebb volt mint Ace így felégette azt. Viszont Tapionnak van igaza. Az admirálisok mind Haki használok. A fegyverkezés színével rendelkeznek.
Ez a Haki Rokushiki dolog meg nekem nem rémlik... hol említenek ilyet?

Amúgy Luffy a cp9 ellen is bírta az ütést egyedül a Shigan és Rankyaku volt az ellenfele. Az egyik vágás a másik szúrás. Szal nem használtak Hakit egyáltalán még nyomokban sem.

Tudjátok akkor ha az admirálisok és al-admirálisok hakit tanulnak és a Rokoushiki technikák nem a hakihoz tartoznak akkor itt ellentmondás van. Nem is kicsi mert akkor ők nem hakit használnak hanem Rokushiki technikát.

http://www.mangareader.net/103-41586-11/one-piece/chapter-567.html (http://www.mangareader.net/103-41586-11/one-piece/chapter-567.html)


Márpedig tudjuk, hogy az al-admirálisok hakit tanulnak, tehát a Shigant nem ismerhetnék hiszen nem is tanulták. És itt van a soru is mint technika amelyet használnak az al-admirálisok. Ez így ellentmondásos de Momonga és a másik al-admirális ezeket használja.

Rini mi köze van a kettőnek egymáshoz? Koby már rég használt Sorut mikor a Haki még a képbe se volt neki. A Cp9 ha hakit használt volna akkor Luffy már halott lenne. A kettőnek semmiköze egymáshoz és nem is zárja ki egymást.
Az altengernagy és az admirális is magas rang nem kapja meg holmi jött ment. Momonga még jó, hogy tud használni Rokushikit mikor nincs is démongyümölcse. Olyan kiképzésen esnek át, hogy nálunk az idegenlégióhoz kéne hasonlítani. Ez az életük... szal még jó, hogy "erősek". A mostani Luffy egy maga megverné mindet egyszerre. Haki és Rokushiki ide vagy oda.

Itt most nem az volt a kérdés, hogy a Király akaratát hová soroljuk, hanem hogy a háború alatt Koby-ban melyik haki ébredt fel.
Mégpedig eddigi ismereteink szerint a környezetet érzékelni a megfigyelés színével lehet. Skypieán Enel pont ezt csinálta, plusz a villám démongyümölcsével fel is erősítette a hakiját. Ezért hallott mindent, tudott mindenről az Égi szigeten.

A Király akarata nem érzékelésre való, hanem arra, hogy KO-ra tegye vele a másik agyát vagy úgy ráijesszen, hogy telerakja a gatyáját. :)
De ha már feltétlenül sorolni akarod valahová a Király akaratát, akkor talán a fegyverkezés színéhez lehet társítani. Hiszen tulajdonképpen támadásra való. Csak éppen nem fizikai, hanem mentális csapást mér az ellenségre.

És egy apró megjegyzés:
A Király akarata eddig egy igencsak ritka hakinak volt beállítva. Ez talán jó lenne, ha így is maradna. :)
Viszont! Bármilyen erős is az a haki, egy erős és szilárd jellemmel, erős személyiséggel rendelkező ellenfelet nem fog tudni kiütni vele. Pl. amikor Shanks meglátogatta Fehérbajuszt és sétált végig a hajó fedélzetén, akkor a legénység gyengébb tagjai sorra dőltek ki a kontrollálatlan hakijától. De az erősebbek (pl. Marco a Főnix) meg se rezzent.

Rini szerintem mi nem ugyanazt a történetet nézzük.

A haki és a Rokoushiki technikák teljesen két dolog. A kettő használata nem zárja ki egymást. VEgyük példának a tekkai-t. Ha  Blueno tekkai-ja haki alapú lett volna, akkor luffy megütni sem lett volna képes, nem hogy kiütni. Az altengernagyi rangot nem hiába adják. Cobynál is láthatjuk, hogy a tehetséges tengerészeket, már fiatalon oktatják a Rokoushiki technikákra. Ahoz, hogy valaki altengernagyi pozícióba léphessen a feltétel a haki használata. Ezt abból gondolom, hogy az utóbbi részben a tengerész doki mondja, hogy a hakit, az összes altengernagy használja.(ez személyes vélemény,de alátámasztani nem tudom). Ez a haki lehet bármilyen típusú szerintem, nem csak fegyverkezés színe.


A csapattagok "lehetséges" haki használatáról. Úgy gondolom, hogy Franky, Brook, Nami, Chopper kizárható.
Egyikőjüknek sem olyan az érdeklődési köre, illetve "ereje" ami indokolttá tenné ezt.

Robinnak, ha esetleg lenne Haki-ja, amit megint nem tartok valószínűnek, akkor is az észlelés hakija illene csak hozzá.(Nem tudjuk mit tett Dragon papa).
Usopp megint ugyanez a kategória szerintem, hogy a lövész képességéhez maximum az észlelés hakit tartom hasznosnak.(ha egy ellenfél elbújik is tudja, hogy merre a préda).

Mindenki nagy dilemmája a szörny trió másik két tagja. A múltbeli "haki használata" kettejüknek nem igazolt, de nem is mondhatjuk, hogy nincs. Sanji-nál nem emléxem olyan jelenetre ami bármit is mutatna ezzel kapcsolatba, de bármi lehetséges.(ha valaki igen linkeljen plz) Zoro Sabondy-s jelenete szerintem, csak annyi, hogy szimplán ijesztően néz ki. Viszont Arabaszta arc-nál Mr. 1 ellen az a "van olyan kardmester, aki bármit, átvág, és van aki semmit"-dolognál, tudta hogy hol van a kardja, meg ilyesmi eléggé hajaz a hakira. Nem jelentem ki, hogy az, csak eléggé hasonló.

A két éves jump után úgy hiszem, hogy Zoro fogja tudni használni a fegyverzet színét, míg Sanji Rokoushiki-ből tud néhány dolgot. A geppo-t már láthattuk, de szerintem még sanszok onnan valamilyen technika.

Nem rég néztem újra Arabastát és nekem is feltűnt, hogy Zoro nagy valószínűséggel hakit használt Mr 1 ellen. Amikor Mr 1 Zoro felett egy hidat vágott le, akkor Zoronak semmi baja nem lett a leomlás következtében, kikerülte az összes követ. Meg is jegyezte, hogy egyszerűen tudta, hogy hova nem fognak esni a híddarabok. Ez szerintem egyértelmű megfigyelés színe.
Meg a csávó acéltestének az átvágásához szerintem fegyverkezés színét használt, közvetlen a haki másik ágának használata után sebezte meg Mr 1-t. Mintha egyszerre ébredt fel volna benne mindkettő erő. Meg később, valamikor az arc vége felé mondta is edzés közben, hogy mit sem ér ez az erő, ha nem tudja bármikor előhívni, ezért gyakorolnia kell. Tehát ő is érezte, hogy ez egy külön erő.

A mestere mondta vannak kardforgatók akik semmit nem tudnak átvágni a kardjukkal. Mondja Zoro, hogy hallja a kövek lélegzését mintha élne. Az acél lélegzését is. Valószínűbbnek tartom, hogy egybe olvad a környezetével. Azonosul vele mintha egyek lennének. Így képes kárt tenni benne illetve nem kárt tenni. Úgy hiszem, hogy az nem Haki vagy ha az is akkor el elkorcsosult formája annak.

Ennyi Zorónak VIP hakija van XD
Amúgy ha megnézitek, akkor Zoro a Sabaody szigeteken, amikor keresi Luffyékat, akkor útonálló banditák állnak elé és egy pillanat alatt, megfélemlíti őket, lehetne Király akarata, de ez még nem biztos. Oda bácsi tényleg vmi különlegeset tervezz Zoróval :) :D

Azok spontán össze szarták magukatXD

Hat mikor lattam azt a jelenetet gyanus volt, aztan itt olvastam, h haki de szerintem nem az.
Zoro a  technikaiba rejt valami demoni erot, nem csak salapal a kardal. Benne sok demon lakozik es egyszeruen csak nagyon stronger a csavo :D. Nagyon imadom, de attol az a Sabaodys jelenet gyanus marad es Zoronak mindenfele keppen adnek hakit hiszen a Mugiwara kalozok elso tisztje es mindig fel tudott noni Luffyhoz szoval haki szintre is fel kell neki.

Jol mondja Hiei inkabb az mint haki azert megis csak 120 millas a gyerek :D.

RoronoaZoro: sztem Gyojin arc után több lesz 120 millánál, legalább is remélem, hogy megnő :)
Hiei: Az lehet, tényleg valami Haki hibrid/korcs fajtája lesz Zorónak :D

Ezzel eszembe juttattad, hogy Roger is hallotta a dolgok hangját, így volt képes megérteni a poneglyph-eket. Már régen láttam, ezért nem emlékszem arra, hogy Zoro hallja a dolgok hangját, de biztos így van. Szerintem a két képesség azonos, vagy hasonló  :D

Ezt a fejezetet a Mangában is meglestem és akkor is erős volt a gyanúm, de most már biztos vagyok benne, hogy elvileg Bármelyik szalmakalapos képes lenne a Megfigyelés és a Fegyverzet színére. 

Én leginkább Zororól tudnám elképzelni, >:) de Sanji is sokat nyerne belőle és neki is jól állna. :D

Mekkora lenne már, hogy utaznak a tengeren és Luffy ezerrel magyarázza, hogy hogy kell használni ( persze nem értené senki, mert nem érthetően mondaná) és ő bizonygatná, hogy az öreg is így tanította neki  XD

Amúgy mivel Roger legénységében is többen tudták használni így nem tartom lehetetlennek, hogy valamilyen módon szert tennének rá.

a megfigyelés és a fegyverzet színét bárki megtanulhatja úgyhogy akár még az egész banda is mindkettőt
egyedül a király akaratát nem tanulhatja meg bárki mert azt csak 1millió emberből egy szerencsés tanulhatja meg
u.i.: igazad van átírtam köszi:D

Ellentmondás van a mondat második felében.  :D A lényeg, hogy nem tanulhatja meg senki sem a királyi hakit, hanem ahhoz adottság kell annak megszerzésére. Az irányítás már tanulható, de a megszerzés nem.

 Szerintem a fegyverzet színét mindenképpen meg fogja tanulni Zoro meg Sanji. Ha nem akkor a logi-használó ellen csak luffynak van esélye, ami azért elég gáz lenne egy nagyobb hirignél, ahol akár több is jelen van. Meg az admirálisok ellen is csak így van lehetőség fölvenni a harcot eredménnyel.
  A megfigyelés az Usopp-Nami-Chopper triónak lenne jó, mert ők úgy is gyengébbek, így legalább kevesebb esélyel sérülnek meg.

Ussop nincs benne a gyenge trióba már ő is mondta és szerintem is most már harcokban is kaphat komolyabb ellenfeleket mint eddig.

Dehogy nincs benne. A csapaton belüli helyzetén ez semmit sem változtat. Láthattuk, hogy amennyit erősödött, úgy a többiek is erősödtek vele együtt. Így a helyezése tulajdonképpen semmit sem változott. Ha viszont a más, csapaton kívüli személyeket vesszük alapul akkor tényleg előrelépett. Viszont most olyan helyre érkeznek, ahol lehet, hogy megint csak elveszettnek fogja magát érezni. A haki mindegyiküknek jól jönne, de mindegyik olyat tanult ami a legjobban megfelel a természetének. Ha ezt folytatja tovább akkor lehet, hogy sokkal erősebb lesz mintha hakit tanult volna. Annak elsajátítása amúgy is hatalmas akaratot, kitartást és sok időt venne igénybe. Másrészt szerintem fokozatosan így is kialakul bennük valami hakiféleség. Ha Ray-san beszédére gondolunk akkor azt mondta, hogy minden élőlényben megvan ennek képessége és az emberek azt erősítik akaratlanul is amire legnagyobb szükségük van.

Zoro 'hakija'
http://www.youtube.com/watch?v=U4XN70obwxM
a videó..... vajh haki-é, vagy nem?
  Ugye mivel Zoróról van szó, azt is mondhatnánk erre, hogy halálra ijeszti, ami az ő esetében egyáltalán nem minősülne csodának. Mert mind tudjuk, ha akarja, neki van a legijesztőbb aurája a bandában, és még a kalóz-korszaka előtt is volt akkora hírneve ahhoz, hogy csak azzal megfutamítsa az ellent. Meg miért használna csupán 15 kishal ellen hakit, amikor kevesebb, mint két másodpercébe kerülne deportálnia őket a túlvilágra?
  Viszont, a halálra rémítés ez esetben szerintem nem stimmel, mert aki annyira idióta, hogy a nyilvánvaló, ránézésre megmondható tény ellenére, hogy Zoro erősebb nála (látszik: kisugárzás, hírnév, vérdíj), megtámadja, akkkor arra nem hat az egyszerű ráijesztés. És ha megfigyeljük a szemét, akkor látjuk, hogy a pillantása túl rövid és hirtelen az egyszerű visszariasztáshoz, mert mivel már emelte a kardját a csávó, ezért már automatikusan befejezte volna a mozdulatot, ha valami 'nem löki hátra'. És akkor csak az ijedt volna meg, akinek a szemébe nézett, és az nem akinek háttal állt.
  Tehát szerintem benne is megvan a király akarata, mert az a techinka úgyis főleg a kisugárzáson múlik (ez tudnátok képzelni buggyt, aki mindtől fél, ezt használni?), és ha Mugiwaráékat /jövendőbeli Kalózkirály, és csapata/ a Roger-kalózoknak feletetjük meg, akkor szerintem Zoro számít az elsőtisztnek, már csak erő, csatlakozási sorrend, és szerintem hűség szerint is (sosem kérdőjelezi meg Luffy döntéseit, akkor sem tette, amikor hagyta magát szó nélkül összeveretni Bellamyékkal. Persze mindenki az életét adná Luffyért, de Nami pl nem értete akkor, hoyg a fiúk miért hagyják magukat). És a Rogerék elsőtisztje, Silver Rayleigh ugye ebben a hakiban is járatos volt.
  Bocs a hosszú okfejtésért, de elejét szerettem volna venni a legtöbb ellenérvnek :'D
szerk.: jah, és biztos vagyok benne, hogy a fegyverzet haki előbb utóbb megtanulja, de ezt fentebb már leírtam.

Szerintem haki mert haki effectje meg a hang is olyan.
Egyébként amikor zoro magyarázta mr. 1. ellen hogy van egy olyan kard ami a papirt se vágja el és van olyan ami az acélt is vagy valami ilyesmit magyaráz olyankor hakit használt?

Amíg nem mondják ki, hogy amit használ/használt az a haki, addig nem is lehet azt állítani. Magad részéről utalhatsz rá, hogy esetleg az, de addig amíg ez meg nem történik biztos nem lehetsz benne és nem kezelhetjük tényként. Ezek lehetnek a kardforgatók speciális képessége is. Én is inkább csak sejtem, hogy valójában a haki egy valamilyen formája amit használ mind Zoro és Sanji is. Zoroban biztosabb vagyok. Ő valahogyan az akaratát sugározza vagy kiterjeszti a kardjába és ezért képes átvágni mindent vagy éppen semmit. Hasonlóan gondolom mint a Narutoban történik, amikor a chakrájukat belehelyezik a kunaiba vagy más fegyvereikbe. Márpedig a haki ha jól tudom valamilyen akarati tényező. Ezért van az, hogy a papírt sem tudja átvágni de a vasat igen. Röviden ha nem akarja akkor nem is tudja elvágni a papírt, ha viszont nagyon akarja akkor az acélt is elvágja. Legalább is én így gondolok erre.

Mivel Zoro az elsőtiszt ezért neki mindenképp illene  megtanulnia a hakit és szerintem mihawk megtanitotta használni a király akarata meg szerintem felébred benne (vagy már felébredt) és talán rájött hogyan kell irányitani.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor láthatunk majd egy Haki vs Haki mecset illetve kik fogják vívni.

Mondjuk az sem mindegy, hogy milyen haki mert az lenne legjobb ha mind két fél legalább 2 fajtát tudna. Vagy mind a hármat. >:)  Biztos érdekes meccs lesz/lenne. :D

Mitől lenne Zoro az elsőtiszt? Én úgy emlékszek, hogy Usoppal beszélte meg Luffy, hogy ő lesz a kapitány, ha vele bármi történne az út során. Lehet, hogy poénos párbeszéd volt, de akár komoly háttere is lehet..
Szerintem a 3 legerősebbnek lesz Hakija, és még talán Franky is képes lesz a Logiák ellen harcolni, ki tudja mit ki nem talált Vegapunk, lehet akár Haki borítású acél is Franky kezén.

Zoro az első tiszt! Olvass utána One Piece wikin vagy nézd meg az első részeket :D valamint Zoro az aki amikor Usopp kilépett ideiglenesen mindenki naiv volt de Zoro volt az egyetlen aki megmondta hogy nem játszanak már ez is elég de rengetegszer bizonyított. VAlamint ő a legénység második legerősebb tagja ő volt az aki osztozott Luffy szenvedésein (Thriller Bark) Tudnék még pár dolgot mondani az már nagyon off lenne ezért egy kicsi ON: Én is nagyon várom hogy Luffy összeütközzön egy Haki használóval.

usopp? mint kapitány? fejezetet tudsz mondani? :D
szerintem is Zoro az 'elsőtiszt'. nem írom le még1x, hogy szerintem miért, le van írva fentebb.
szalamandra-kun: ha két olyan ember harcolna, akinek van király akarata is, az a másikra nem hatna ^^ az csak a gyengékre hat, király akarata sem kell,hogy immunis legyél.

One Piece wiki? Szerkeszti azt boldog-boldogtalan...
Második legerősebb tag? Mondod te... gondolom te is tipikus "Sanji csak rugdos" nézeteket vallasz..
Most az, hogy egy harcot elemzett, már második tiszté tette? Akkor meg Sanji megmentette Usopp becsületét azzal, hogy Choppert beleépítette a Merrybe...
Hát.. először illene tökéletesítenie Luffynak is a Hakit, ne emberkedjen már egyből az első Haki használó ellen... :D

http://i36.mangareader.net/one-piece/42/one-piece-2421249.jpg - itt mondja, hogy ha megfutamodna Luffy, akkor azonnal átveszi az irányítást, Luffy pedig elfogadja. Amúgy én nem emlékszek, hogy valahol is mondták volna, hogy a kapitány utáni legerősebb tag az elsőtiszt...

Nem tudom feltűnt e hogy ki harcolt először Kumával majd amikor vállalkozni kellet arra hogy ki tapasztalja meg Luffy szenvedéseit Zoro kicsit leütötte Sanjit. Rendben Sanji nagyon erős de Zoro erősebb ha nézzük a vérdíjakat ha nézzük a harcokat és nézzük hogy ki hányadik emberrel harcol. (ezzel ismétlem hogy Sanji is nagyon erős de Oda érzékelteti a vérdíjjal az erőviszonyokat [Robin kivétel]) A One Pice hivatalos Wikijét pedig nem szerkeszti mindenki :D

OFF: Ehhez a Zoro az elsőtiszt témához inkább nem szólok bele, azt hiszem egyértelmű :)
És, hogy Luffy után ki a legerősebb, arról megint nem írok, annak van más topicja, meg jobb, ha nem írok inkább erről :D

ON: Én Luffy vs. Akainu harcot néznék meg, mindkettő Haki használó és elég erős. Erre látok is esélyt a közel jövőben, hogy összecsaphatnak. Akainu nem kicsit lepődne meg azt hiszem, ha Luffy a fegyverzet színével indítana :D

Bocsi nekem tényleg nem világos (nem szarkazmus) akainu mikor használt Hakit vagy csak írnak róla valahol?

Akainu admirális (most már Flotta admirális), és ahhoz, hogy admirális legyél, ahhoz tudnod kell Hakit használni. Ergó a Haki alapvető elem ahhoz, hogy admirális légy :)

Akainu kérlek szépen csinált egy lyukacskát egy Logia használó hátába. Ez elég Haki gyanús dolog :)

Na meg igen, jól mondja renato (épp akartam írni XD), hogy átüttöte Ace-t és Luffy-t is megsebezte.

Nem azért de amikor Ace be ugrott Luffy elé akkor védeni akarta tehát kellet valami ellenerőt kifejtenie (ezesetben a testét használta védőfalnak) ha engedi hogy átcsusszanjon rajta akkor hiába ugrott oda nekem ezért nem tűnt haki használónak. Valamint Luffy Paramencia típusu gyümölcsöt használ shanszos hogy nem vitt bele abba az ütésbe hakit. Ettől függetlenül jogos a felvetés.

Tudtommal Akainu mondott valami olyasmit, hogy a láva forróbb, mint a tűz, így üti is azt, vagyis haki nélkül is meg lehet sérteni a tüzet lávával.
Meg a haki használatára szerintem jó példa, hogy a 3 admirális együtt védte ki a Jozu által dobott piciny jégdarabot a háborúban, "szimplán előre tett kezekkel".

amikor Coby a balesetin volt az orvosa mondta, hogy minden al-admirális rendelkezik hakival akkor miért ne lehetne egy admirálisnak, persze azért nem mindegy melyik fajta, azért érdekes lenne ha mondjuk Kizaru széjjel lőné Smokert ő meg lazán tűrné.

Meg mellékesen összeverte Aokijit :) Az Ace-es dologért meg már szólt haverom, eszembe is jutott, hogy Akainu a gyümölcsök közti különbségre hivatkozott.

Az összeverést szerintem simán gyümölccsel is megtehette, a láva elolvasztja a jeget.

100 szónak is egy a vége úgy tűnik használ Hakit nagyon helyes igazából így csak izgalmasabb! :D

Sztem úgy értette, hogy ha erősorrendben nézzük akkor mégiscsak ő a 2. Mert kb egy szinten vannak Sanjival, de ő mindig kicsit feljebb.

Akainu nem használt Ace-nél hakit. Mint ahogy itt is írták már egyszerűen az elemeik közti különbség miatt tehette ezt.
Fekete szakáll sem használ és mégis a négy császár egyike. Luffy sem használt egy ideig, és mégis 400 millás vérdíja volt, ami nem kezdőszint. Amikor Kobi ki volt ütve, akkor azt mondta, hogy :haki, amit az al-admirálisoktól felfele használnak. Ez sztem nem azt jelenti, hogy muszáj használniuk, vagy hogy mindegyik tudja, hanem azt, hogy aki hakit használ az kb al-admirálisi szinten van. Persze nem kizárt, hogy van hakijuk, sőt eléggé sanszos.

Aokij és akainu: több napig tartott, és nem hiszem hogy olyan egyszerűen elolvasztja a jeget, mert ha igen, akkor 2 óra alatt lement volna. Gondolom a jég is megdermeszti a lávát.

Azt mondták hogy feltétel a haki az al-admirálisoknál...

Ha jól emlékszem akkor nem feltételként említik hanem tárgyilagosan kijelentik, hogy az al-admirálisok már használják ezt a tudást. Biztos vannak olyanok is akik még nem al-admirálisok és mégis tudják használni. Alapvetően ez úgy lehetséges, hogy ha valaki tehetséges és elér egy bizonyos beosztást/rendfokozatot, akkor kivonják néhány évre és elküldik egy kiképzőbázisra, ahol megkapja a megfelelő képzést. Hasonlóan mint Luffy esetében is történt. Sőt, azt is megmerem kockáztatni, hogy ha valaki nagyon tehetséges akkor már az elején kiemelik erre a képzésre. Hasonlatosan mint a CP9 tagok esetében és csak ezután kerül megfelelő beosztásra.

rinivel értek egyet. Ez szerintem olyasmi mint a Narutóban, hogy általában a Jouninok 2 elemet tudnak használni mire megkapják ezt a rangot. De Kakashi minimum 3-mat tud, míg Gai 1-et sem. Szóval a hiánya sem kizáró ok.

A másik: Remélem nem kell majd sokat várni arra, hogy kiderüljön, hogy Luffy a 2 év alatt mennyire sajátította el a Hakit. Bár azt már láttuk, hogy tudatosan tudja őket használni és eddig igen jól megy neki. És biztos, hogy jóval erősebb a Ruskaina szigeten lévő állatoknál akiket oda érkezésekor még megkarcolni sem tudott.

Illetve az, hogy a csapatból ki(k) és milyen hakit fog/fognak használni (persze csak akkor ha fog valaki)

Bár még nem bizonyosodott be, de szerintem Zoro Sabaody-n  a király akaratát használta azon a pár amatőrön, persze tudta nélkül. Meg szerintem a történetbe is pont jól illene hisz Rayleigh első tiszt és kardforgató volt pont mint ő. És ugyebár szokták mondani, hogy a történelem ismétli önmagát. Luffyt is állandóan Roger-hez hasonlítják (illetve pontosabban látják benne az ő személyiségét a vágyait, álmait) akkor miért ne hasonlíthatna Zoro Rayleigh-hez?  :D

Úgy látom, hogy a mangát nem olvasod :D

Zoro Sabaody-n nem használt hakit szerintem. Attól a nézéstől én is betojtam volna. Szimplán ilyesztő volt.
Zoro és Rayleigh között a vice-captain pozícióvan van kapcsolat, viszont nem húznám rá teljesen, hogy itt ugyan az lenne mint Luffy-Rogernél. Mihawk nagyobb befolyásoló tényező. A kérdés az, hogy neki van-e hakija.

Hát ezt majd úgy is csak Oda-chan fogja tisztázni. XD De mint mondtam ez csak az én véleményem. Amúgy az lehet a legnagyobb érv mellette, hogy aki nem látta a szemét az is kidőlt. ( Mert ugye a hakira jellemző hang, az lehetne akár csak Anime költemény is, bár szerintem az is csak azt erősíti meg, hogy az bíza haki volt)
Van egy olyan érzésem, hogy erről addig folyamatosan "vita" lesz míg véglegesen ki nem derül, hogy igen vagy nem.

Mondjuk az is igaz, hogy Zoro 1/1 ben nem Rayleigh (akkor unalmas is lenne) és az is igaz, hogy Mihawk nagyobb tekintély számára. De nem hinném, hogy ez kizáró ok lenne.
Szóval tökéletesen nem tudunk semmit, csak találgatunk itt, ízlésünk/megérzésünk szerint XD :smirksweat:

Erre meg lehet mondani azt, hogy akkor a háta mögött lévő emberek, akik nem látták a tekintetét, miért ijedtek meg?
Én nem mondom, hogy akkor tutira hakit használt, csak nagyon szeretném, ha úgy lenne.
Hoppá, ezt írta le Szalamandra is. :smirksweat:

Elmegyek 2 hétre és mire vissza érek szét offoljátok a témát. Olyan dolgon vitatkoztok ami feketén fehéren benne volt az anime/mangában.

off: emlékeztek a zoro vs mr.1 harcra?Zoro ketté vágta a sziklát és eltolta a pálma levelet A KARD ÉLÉVEL!!!Ja és a szigetvilágon nem "csak" a nézésétől ijedtek meg,ha egy démon előtted ránt kardot (még ha épp hogy csak kipattintja egy kicsit) sokkot kapsz.
on: milyen jó lehet már hogy csukott szemmel tudod honnan támadnak ráadásul előre.
      Mekkora már hogy amitől normálisan összetörsz (még ha gumiból is vagy!!) azt haki-val minimum behorpasztod.
      És végül egy valóra vált álom pusztán az akarat erőddel K.O-t adni az túlerőben lévő ellenfélnek.
Egy szóval:A HAKI KIRÁLY ÉN IS MEG AKAROM TANULNI.

Zoro szerintem majd képes lesz hakit használni, mert volt kitől megtanulnia (legalábbis elég valószínű, hogy Shanks régi riválisa, Mihawk hakit is tud használni). A másik, aki esetleg tudhat hakit használni, az véleményem szerint Robin, hiszen a forradalmárok között biztos akad olyan, aki használja, és attól megtanulhatta.
A többi szalmakalapostól nem várok még hakit, ellenben ez nem feltétlenül jelentené azt, hogy esélytelenek a logiákkal szemben. Talán Franky a kairosekiről is talált információkat Vegapunk laborjában, és ha Sanji cipőjét bevonják kairosekivel, akkor a kűzdőstílusa miatt szintén képes lenne harcolni logiákkal.

Az biztos, hogy aki hakit használ az nagyon erős, de mégis mik a korlátjai? :hmmm?:
Folyton lehet használni ugyan olyan szinten amilyenen van kimerülés nélkül? Vagy egyáltalán terheli-e valahogy az emberi testet ill. elmét?
Azt tudjuk, hogy a király akaratát, legalábbis Rayleigh esetében nem lehet folyton használni, de ez mindenkinél így van aki tudja használni és mi van a két fő ággal?

 

Ha jól emlékszem Enel mantrája folyamatosan aktív volt, és így figyelte meg skypieát. Mondjuk megnéznék egy alvó hakihasználó vs. őt leszúrni akaró orvgyilkos meccset, hogy vajon alvás közben is tudja, hogy jön támadás, vagy hogy honnan jön. A fegyverzet színét illetően azt szerintem nem használják folyamatosan.

Biztos, hogy ott is vannak fizikai  korlátok. A fizikai korlátba pedig beletartozik a szellemi koncentráció is hiszen az erejüket egy helyre koncentrálják. Láthatjuk például a sport közvetítéseknél is. Amíg bírnak koncentrálni a játékosok addig jól is tartják magukat az erősebb ellenfél ellen. Viszont ahogy fogy az ehhez szükséges fizikai erő és koncentráció, tehát fáradnak, úgy egy pillanat alatt össze is omolhat az egész.

Valószínű a király hakiját is lehet többször is használni csak a nagysága kérdéses. 1-2 embert kiütéséhez nem kell akkora erő, míg nagy tömeget egyszerre bekorlátozza annak használatának gyakoriságát. Ez szerintem olyan mint a Narutoban Pein Shinra Tensei technikája. Egy nagy kitörés felemészt nagy mennyiségű erőt, utána csak később lehet újrahasználni. Ha viszont több kisebb módon használja akkor lehet többször is amíg megfelelő nagyságú erő áll a rendelkezésére.

rini igazad lehet, a koncentráció lehet a kulcs, Enel esetében is, s a király hakijánál az ahogy leírtad :)
Köszönöm a választ :bow:

Shirohigét alvásközben akarta megölni Ace és ott is működött a képessége. Szóval az orvgyilkos vs alvó haki használóból az alvó haki használó kerül ki győztesenxD

Hacsak nem nagyobb vagy erősebb hakival rendelkezik az orvgyilkos. >:)

Enel nem "csak" a hakijával hallgatózott,valamit még zsonglőrködött a villámaival is. 

Enel "csak" felerősítette a haki képességét a villámaival. Ha jól emlékszem a szigetet a papok is meg tudták figyelni, Enel pedig a villámainak hála ki tudta terjeszteni a tartományt. Legalábbis nekem így rémlik. de alapból a haki képesség volt az, amivel "hallott".

Éppen most nézem vissza a filmeket és elértem addig a részig ahol Zoro Dazzal harcol (118. résznél kezdődik). Azért Zoro elég érdekes dolgokat mond amikor Dazz beleállítja a betonba és rászakítja az egészet. Dazz kérdezi, hogy kikerülte a köveket? Zoro gondolataiban. Nem kerülte ki, csak tudta hova esnek. A kardja a szikla alatt van. Csak úgy tudja. Ő a "halál szelének" nevezi azt az állapotot amikor úgy érzi mintha a kövek, tárgyak lélegeznének. Mintha beszélnének hozzá. Szerintem ez is valami haki féleség csak másnak nevezi.

Szerintem nem lenne kötelező hakit használniuk, ugyanis Crocodile is logia használó volt mégis le tudta győzni Luffy holott akkor még a haki létezéséről se tudott. Ha találkoznak valami logia használóval megkereshetik a gyengepontját. (úgy mint a krokinak a víz, Enelnek a Gumi)
Persze semmi sem lehetetlen szóval ki tudja, lehet hogy lesz hakijuk, de szerintem max egy tagnak lesz még, mert ha mindenkinek hakija lenne akkor nem is lenne olyan különleges.

Szerintem előbb-utóbb a legtöbbüknek lesz hakija, minimum megfigyelés színe, inkább az a kérdés, hogy mikor. Újvilágban haki nélkül mászkálni nem túl biztonságos dolog. A Zoro-Sanji duónak tuti lesz, fegyverzet színéig biztos. A király akarata jó kérdés, Zoro lehet már használta is. A Nami-Usopp féléknek meg mehet a megfigyelésig.

Zoro biztos, hogy használ valami haki féleséget még ha nem is annak tarja vagy nevezi. Most is amikor kikerülte Hodi támadásait/vízlövedékeit erre utal. Az csak egy dolog, hogy másnak nevezi.

rini67: igen? és konkrétan megneveznéd, hogy hakinak mely fajtáját/formáját használta? mert én nem láttam volna, még a mangába se hangzott el, hogy hakit használna  *-)

Mondtam olyat, hogy hakit használ? Azt mondtam, hogy valami olyasmit. Azért ez a kettő nem ugyan azt jelenti. Amúgy az észlelés színére gondoltam, hogy hasonló. Tudta, hogy hova esnek a kövek, tudta, hogy hol van a kardja és kikerülte Hodi vízlövedékeit. Ezek pedig az észlelés színének jellemzői. Zoro a "halál szelének" hívta ezt a képességet amikor megérez valamit. Azért írtam ide mert szerintem semmi különbség nincs a kettő között a nevén kívül. Persze amíg hivatalosan el nem hangzik addig csak találgatás marad de máshogy megmagyarázni egy csomó képességet szerintem nem lehet.

Figyelj, szerintem várjuk meg, mikor a mangában elhangzik, addig sajna csak találgatni lehet, hogy haki vagy olyasmi-e.
(bár titkon remélem, hogy az egész Szalmakalapos banda rendelkezni fog mind a három hakival XD)

Szerintem elég Luffynak Haki, a többiek kaphatnának alternatív megoldásokat a logiák ellen. Például Sanji szerintem többre menne még 4-5 Rokushiki technikával, és kairouseki talpú cipővel, mint egy Busoshoku+Kenbushoku-val.

Azért 8 Király akarat durva lenne XD
Én meg abban reménykedem, hogy minden Szalminak lesz egy-egy hakijas :D

De, ha csak Luffynak van hakija, akkor az erősebb haki használók ellen megint csak ő lenne képes felvenni a hacot, nem?

Mért? A Haki használók teste is csak megkeményedik, mint a Tekkai esetében a Rokushiki használók teste. Ha valaki elég nagy ütést visz be, gondolom az is áttörik.

Csak hogy akinek még észlelés színe is van, azt nem lehet könnyű megütni.

"A haki használók teste megkeméynedik".  Nos ez nem egészen így van. Úgy kell elképzelni a dolgot, hogy  ha a kezedbe hakit teszel, akkor nem megkeményedik, hanem egy ilyen erőmező szerű dolog lesz a bőröd felett, tehát, ha megütnek, akkor először ez a haki réteg érintkezik a csapással, és csak utána  a kezed. Minél erősebb haki használó valaki annál jobban ellen áll ez a réteg az ütéseknek, és kevésbésérül maga a test. Ez  persze csak a fegyverzet színére vonatkozik.

Úgy értettem a megkeményedést, csak hülyén fejeztem ki magam :D

A "nem lehet megrúgni/megvágni" dolog pedig hülyeség. Enel egész életében a Kenbushokura gyúrt, mire elérte a "látom a mozdulataidat" szintet+erősen Kenbushoku beállítottságú volt. Az admirálisok sincsenek a Haki ezen magaslataiban, hisz Aokijit is simán felrúgta Luffy, mikor találkoztak Water 7 előtt, szóval nem kell emiatt aggódnod (meg amúgy is, egy Premier Haché esetén hiába tudná, hogy merről jön a támadás, a büdös életbe nem kerülné ki).

Én se úgy értem, hogy lehetetlen megrúgni/megvágni, hanem hogy nehezebb és ha el is találják, akkor sem biztos, hogy nagy sérülést okoznak, talán valamennyit igen, talán semmit, a haki erősségétől függően. Szerintem egy kis hakival nagyobb az esély sérüléseket okozni, mint anélkül.

A Hakiról azt tudjuk, hogy a fegyverzet és az érzékelés színe az tanulható, csak idő és kitartás kérdése. Szóval ez a kettő bármelyik szalmakalaposban felébredhet (vagy felébredhetett az edzéseik során). A király akarata az más kérdés azt "megtanulni" úgymond nem lehet. Ha felébred akkor lehet használni és saját magad edzésével fejleszteni is.

Zoro szerintem Sabaody-n már használta is a király akaratát ( bár míg nem írják le hogy használta addig nem lehet biztosra venni.) De mondjuk Luffy esetében sem tudtuk egyből, hogy milyen erőt "használ" amikor a király akaratával kiütötte a farkasokat meg Duval bikáját.

Amúgy biztos, hogy a legénységbe kell még haki használó Luffy kívül is. Mivel tudjuk, hogy a Feketeszakáll kalózok "gyűjtögető" életmódot folytatnak, Teach ismeri a világ nagy részét. Tudja kinek az ereje jöhet jól a későbbiekben kizártnak tartom, hogy csak Zoan és Paramecia gyümölcsök erejét szerezné meg. A csapata fele szerintem Logia használó lesz, és a csapat felét egyedül még Luffy sem győzheti le akármilyen erős is.

Amúgy ha Luffy nem lenne agyilag retardált akkor a Gyojin szigetet úgy hagyta volna el, hogy legalább az egyik haki típusát megtanította volna legénységnek. Vagy azt a típust ami a személyiségükhöz jobban illik.
Nem kellet volna még 2 év, de egy fél év alatt meg lettek volna az alapok és a kb legyőzhetetlen legénység. (költői túlzás, nem kell szó szerint venni)

És mivel ők kevesen vannak nem úgy mint a legtöbb kalózcsapat így mindenkinek erősnek kell lennie, hogy tudjanak is kezdeni valamit az ellenféllel.
Így ezen érvek és tények alapján 100% hogy lesz még haki használó a csapatban. Ha nem is mindenki, de Zoro és Sanji mindenféle képen esélyesek szerintem és Usoppnak jönne még nagyon jól. (Még az önbizalmán is javítana XD)

A Zoros jelenet Sabaodyn asszem filler volt csak :P

Ebben azért ne legyél olyan biztos. Lufyban már akkor is megvolt a haki képessége amikor edzeni kezdett. Rayleigh azt mondta, hogy mindenkiben megvan ez a képesség de hosszú ideig kell tanulni, hogy ezt igazán elsajátítsa. Egészen pontosan úgy fogalmazott Luffyval kapcsolatban, hogy mivel Luffy rendkívül tehetségesnek mutatkozik, ezért két év alatt az alapokat képes lehet megtanítani számára. Tehát egy fél éves edzés édeskevés lenne a többiek számára. Zoronak és Sanjinak is legalább két év kellene az alapokhoz. A többieknek viszont sokkal többre lenne szüksége. Szerintem mindegyiküknek megvan a maga egyéni képessége amellyel most már felvehetik a harcot a logiák ellen, a bennük szunnyadó akarat pedig folyamatosan fejleszti a saját és egyedi hakijukat. Pont ettől az egyediségtől lesznek nagyon erősek.

Az a Zoro jelenet lehet egy egyszerű rossz ránézés is valakire vagy valakikre. Nem először láttuk tőle és valószínű, hogy nem is utoljára azt a sötét tekintetet. Persze kizárni sem lehet de akkor nagyon gyenge volt a hatása a hakihoz képest. Márpedig nem hiszem, hogy Zoro akaratilag gyengébb lenne mint Luffy.

SPOILER (alias manga-infok)
Na, a mai részben ezekre a kérdésekre is megjött a válasz, mégis kicsit rosszul jön ki, mivel honnan tudják a Hakit? Ugye Luffy-t megtanították, de Sanji és Zoro?

Off:
+ Szalamandra felvetése, hogy Feketeszakáll legénységében lesz 1-2 logia, és hogy most 1 logia ellen is már keményen, és ezen a hangsúly hogy kemény kelleni fog a haki mi lesz később?

Sanjinál a megfigyelés színe adta magát, természetes úton ébredhetett fel, pont, mint a Cp9 Geppo technikája (vagyis arra nagyon hasonlító). Nem akarta, hogy elkapják, így kifejlődött benne. Így akár pihenni is tudott, hiszen nem tudták meglepni. Fegyverkezés színével nem tudni, rendelkezik-e, ha igen feltételezem szintén spontán ébredt fel benne egy olyan helyzetben, ahol csak annak használatával menekülhetett.

Zoronál egyszerűbb a helyzet. Mihawktól tanult, aki feltételezhető, hogy a Shanks-szel vívott párbajai alatt azért megtanulhatott egyet és mást róla. De talán maga is haki használó (egy Mihawk kaliberű embertől azért elvárható lenne).

(Robinon meglepődtem, hogy nem haki használó, hiszen azért a lázadóknál csak van egy-két hakihasználó, akik elmagyarázhatták volna neki az alapokat, és taníthatták volna. Bár lehet, hogy tanították is, csak nem sikerült megtanulnia 2 év alatt, de a későbbi csaták során felébredhet.
Amúgy a többiekkel kapcsolatban, nem kell mindenkinek hakihasználónak lenni, van más lehetőség is, hogy felvegyék a harcot akár logiák ellen is. Ha Frankynek sikerült magába építenie a lézert, akkor esetleg a kairoseki megmunkálására vonatkozó ismereteket is szerezhetett. Kairosekivel pedig akár Nami fegyverét is fel lehet turbózni, vagy Usopp töltényarzenálját növelni kairoseki tartalmú töltényekkel.)

Mivel itt olvastam, hogy Sanji és Zoro tud hakit így kivételesen megnéztem a Mangát. Nem tudtam ellenállni a csábításnak. :D
Bár kicsit szomorú vagyok mert csak azt tudtuk meg, hogy tudják használni. De sajnos azt már nem tudjuk hogy melyik fajtát vagy fajtákat tudják használni. Bár régebben a Gyojin szigeten volt utalás a megfigyelés színére. Így azt szinte biztos, hogy mind a ketten tudják. Akkoriban meg is említettük páran, de akkor még nem lehetett biztosra mondani.

Csapaton belül  Zoro-t  és Sanji-t tartottam haki esélyesnek és ez be is jött. Persze mivel tanulható így elvileg bármelyik szalmakalapos elsajátíthatja majd (itt az érzékelés és a fegyverzet színére gondoltam). :D
Kíváncsi vagyok, hogy vajon Zoro  és Sanji a fegyverzet színét is tudják-e használni. De Zoro esetében még a király akarata is befigyelhet. Természetesen Sanji-nál is felébredhet/felébredhetett, de Zorot esélyesebbnek tartom erre a Hakira.

Előző írásomban is írtam, hogy Zorot esélyesnek tartom a Király akaratára, de most az Animbében is elhangzott az a híres mondta Zoro szájából. "Pont ezt vártam a kapitányunktól. Különben le kellett volna váltanunk".

Én megeszem a kalapom ha Zoro nem képes a király akaratára, és szerintem a Sabaody-s esetről is ki fog derülni, hogy ott már használta is :D

De Sanji is elég érdekes fejet vág szóval akár még ő is játékban lehet, és mivel tudja a nevét így már találkoznia kellett vele ilyen vagy olyan formában, de én nem emlékszem, hogy ő találkozott volna úgy vele, hogy mondták is a technika nevét :D Szóval valószínűnek tartom, hogy csak azon a bizonyos "helyen" hallhatott róla.  :smirksweat: :D

Nos, az Okama királynő biztosan hallott már a hakiról, és simán lehetett a 99 ellenfele között haki használó, szal sztem innen van sanji tudása. Am sem sanjinak, sem pedig zoronak nem adnék még király hakit. Ne legyen az, hogy egyből táp minenki minden területen.  Ha mondjuk a 2 év edzés után, a másik két fajta hakijuk van, és az új világban kalandozásuk közben felébred bennük a király haki, akkor azt már korrektebbnek érezném.

Duuu Lehet, hogy igazad van, és "csak" a két alappal rendelkeznek, bár biztosra csak a megfigyelés színét tudjuk. Mármint én csak azt tudom biztosra.

De szerintem Zoro ok nélkül nem mond ilyet, főleg mivel ő az egyetlen aki feltétel nélkül teljesíti Luffy legagyamentebb kérését is.

És ugyebár azt már eddig is tudták, hogy a fegyverzet színét tudja használni, és az kb semmi reakciót nem váltott ki belőlük.

Én ezek alapján gondolom azt amit írtam.

Persze mint mindig, most is azt kell mondanunk, hogy biztosra csak akkor tudjuk majd, ha a mangában is szó szerint leírják, hogy melyik hakit / hakikat képes használni.

spoiler

Valamit nem értek a mostani manga fejezetekkel kapcsolatban.
Az odáig rendben van h le vannak láncsólva tengerkő lánccal (asziszem ez a neve ) így a démon gyümik használata ki van zárva,
De eben az állapotban   nem képesek használni a hakit?
Mert szerintem tudniuk kéne.....Mondjuk Luffy a hakival szétfeszítettené a lánycsókat.

Szerintem elég egyszerű a magyarázat.
Ha visszaemlékszel, akkor a Gyojin arcban többször is látható volt amikor Luffy Haki használata mellett próbált a vízben érvényesülni. Akkor a fegyverzet színével sikerült is neki, úgyahogy. Viszont amikor nem használta a Hakit mielőtt vízbe nyúlt volna, szinte azonnal puding állapotúvá vált a teste. Mivel most sem használta mielőtt megkötözték volna így ez a helyzet most is fennáll. Remélem így érthető.
De, ha a láncokból ki is jutnának, a rácsok valószínűleg szintén ilyen ötvözetből vannak, szóval a menekülés nem túl esélyes.

hát én tényleg hülye vagyok mert még most is kérdések merülnek fel.
Az rendben van h a tengerkő lebénítja és h mikor lekötözték akkor nem használta a hakit.
a t.kő hatására puding lesz így nem képes használni nem képes koncentrálni....viszont a képek alapján itt nem tűnik olyan élettelenek sőt eleven mint mindig és poénkodik.
Bár az is ott van h azért ilyen mert nem ér hozzá a lánc csak a kabáton keresztül.
Na mindegy úgy láccik ez számomra bonyolult :D

off:van olyan téma itt ami a tengerköröl szol? én nem találtam.

Szerintem nem kell ennyire komolyra gonodlni a megkötözésükkel kapcsolatban. :D

Ha olyan kedvük lesz sztem simán kijutnak, de az is egy taktika, hogy hagyod magad megláncolni, és az ellenfélről megtudsz addig többet. Ha a láncokból kiszabadulnak, akkor franky simán kijuttatja őket, mint korábban is tette namiékkal.

Miért van az hogy Marco és Vista megsebezték akainut a hakijukkal, de mégsem lett semmi baja. Pedig nem tanúsított ellenállást. Olyan mintha hagyta volna azt hogy megsebezzék. Ezt el tudná nekem valaki magyarázni?

Mikor Mr.1 megkérdezte zoro-tól hogy most mit akar majd átvágni legközelebb...a gyémántot? És azt válaszolta hogy felesleges. Miért mondhatta? Talán tudatában volt annak hogy hakit használ?

Mikor Mone említette tashiginak hogy hiába használ hakit akkor is ha a logia ellenfele gyorsabb akkor nem tud semmit tenni. Na most a megfigyelés haki ezt segíti? Minél nagyobb területre hat az érzéked annál gyorsabban reagálsz?

Akainu: Eléggé eltúlozták az erejét, miután felkelt a hamvaiból. Gyakorlatilag végigtört a maradék fehérbajusz legénységen, és a luffyt segítő nem akármilyen csapaton úgy hogy holtra volt verve. Simán bele kellett volna halnia Marco támadásába.

Zoro: szerintem nem tudta hogy hakit használt, csak olyan erőssé vált hogy átvágja az acélt. Később (Mihawk edzése alatt) rájöhetett hogy a kettő összefügg.

És a harmadik, szerintem a megfigyelés nem segít ha gyorsabb az ellenfél.
Tehát: hiába látod, hogy mit akar tenni nem bírsz kitérni/megakadályozni a nagy sebesség különbség miatt. A reakció idődet segítheti, de nem leszel képes csodákra vele szerintem. Vagyis ha alapjáraton lassabb vagy csak a fegyverzet színében (védelemben) bízhatsz.

Ez igaz. Mindent nem tudsz kivédeni vele hiszen ez látszott Luffy ringbeli harcánál is, viszont mindenféleképpen ad egy bizonyos védelmet mert lehetővé teszi azt, hogy felkészüljön a védekezésre vagy támadásra. Ennek főleg akkor lehet jelentősége ha a másik gyorsabb de te erősebb vagy. Ha egyikkel képességgel sem rendelkezel, tehát az ellenfél gyorsabb és erősebb is akkor meg teljesen mindegy.

Akainu erejét nem eltúlozták, maximum eltúlozta Oda. :) Hisz őt is ő írta, rajzolta.


Érzékelő Haki meg pont olyan, mint a sima érzékelés, csak annak egy emeltebb szintje. Hiába tudod, látod, érzed, hogy jobbról fog támadni, ha nem vagy elég gyors, hogy kitérj. Viszont, ha érzékelés mellett megvan a gyorsaságod, akkor az nagyon erőssé tehet.

Ha Coby ennek a mestere lesz és mellé meg is erősödik és gyors is lesz, akkor tényleg nagyon erős lesz. Így haladhat majd a ranglétrán.

Nos Akainu szerintem jó nekem bejön,most egy lávát nehéz legyözni ereje is van.
Haki jó meg minden de sok dolgon múlik,amugy részben melyikük rendelkezik erösebb hakival,ki az ügyesebb,ki agyalgat jobban,és kinek van erösebb fizikai ütöereje.

A mangaka elég szűk és ésszerű keretek közé szabta ezt a képességet.
Van 3 típusa:
Érzékelő haki az ellenség támadást előre lehet tudni, magas szintű használata pedig érzékeli mások jelenlétét.
Fegyverzet színe, amivel támadni lehet és különböző tárgyakba is bele lehet vezetni, továbbá hat a gyümölcshasználókra is.
Hódító haki amivel nyomást gyakorlunk az ellenség elméjére, akár akkorát, hogy elájul.

Minden ember más típushoz alkalmazkodik könnyebben. De aki megtanulja mind kettő(vagy három) típust igazán erős lehet. A hódító hakit kb. minden 1 milliomodik ember tudja használni, de örökölhető képesség.
Valaki sohasem tudja előhozni magából ezt a rejtett erőt, de valaki csak úgy megszerzi (pl.Aisa) , stressz hatására is felébredhet (pl.: Luffy, Ace, Coby ) . Amazon Lily be mivel szinte minden lakos tudja használni, ezért feltételezhetően megtanulhatják "átlagosabb" karakterek is (esetleg egy különleges oktatási módszernek köszönhető.)
Mivel főként csak az erősebb emberek tudják használni ezért szinte ismeretlen a Déli, Északi,Nyugati, és Keleti tengeren. Viszont az Új-Világban vannak a legerősebb tengerészek és kalózok ezért ott mindennaposnak számít. (De ez így van a démongyümölcsökkel is)
A tengerészetben az Admirálisok, Altengernagyok, Ellentengernagyok, Sorhajókapitányok meg esetleg pár Kapitány (Coby, Tashigi) tud használni.


Továbbá, ha valaki pl. Zoro csúnyán néz valakire és emiatt megijed az nem jelenti azt, hogy már hódító hakit tud használni. Hiszen mondta Smoker legénysége Sanjinak, hogy a barátja úgy néz ki mint aki először vág utána kérdez, szóval a megjelenése is félelemet kelt. Szóval ha valaki csúnyán néz és az ellenfele ledermed, vagy meghátrál még nem jelenti azt, hogy hakit használ.

Valószínűleg a Hakit oda csak az égi szigetektől tervezte bele a történetbe, de Crocodile is biztosan tud használni. És azért kapott később a fegyverzet színe az időugrástól fekete színt, hogy felismerhető legyen mikor alkalmazzák.

Voltak olyan, hozzászólások is, hogy pl.: Magelan nem tud hakit használni. De szerintem simán tud, sőt felesleges is lenne, hiszen sokaknak felesleges lenne használni, hiszen ott van a gyümölcsének az ereje.

Azt is sokan mondták, hogy démongyümölcs képességbe vezetni hakit elég brutál lenne. Szerintem hakit, csak szilárd formákban lehet használni. Pl.: Smoker is megszilárdította a kezét mikor megütötte Vergót.
Amikor a halember keze szétment Barton, akkor is sokan mondtak hakit (hogy a levegőbe vezette...vagy valami ilyesmit). De szerintem levegőbe se lehet belevezetni.

Nekem ez a véleményem a hakiról.

A levegőbe nem lehet vezetni részhez szólnék hozzá.

Itt gondolom,hogy a fegyverzet színéről beszélsz,mert az észlelés hakinak pont az a lényege, hogy a magadat körülvevő környezetre realász élesebben. Amiben a levegő is benne van.

Szóval a fegyverzet színe a levegőbe vezetve. Abban egyet értek, hogy szilárd felületettel használják támadásra. Ami a védelmet illeti, ott már nem ilyen egyértelmű a dolog. Az eddigi teljes történetben egy alkalomra emléxem, ami megcáfolja azt, amit mondasz. Ez akkor történik, amikor Rayleigh oktatja Luffy-t a haki típusaira, és a használhatóságukra. http://www.mangareader.net/103-56928-13/one-piece/chapter-597.html    Ennél a résznél látható, hogy az elefánt a közelébe sem tudottkerülni az öregnek. Nem a "megmerevített felületű" kezével védi ki a támadást. A hakijának ereje,és hatótávolsága a levegőn(itt most a közeg anyaga a lényeg, hanem a tér) keresztül adott távolságra hat.  Ha ezt mint kivételes példát nézzük, akkor Barto erejét ezzel is magyarázhattük volna.

 Ez megint egy olyan dolog, ami érdekesebbé teszi a story-t.  Kivételek mindíg voltak, vannak és lesznek is. Mivel az Új Világban tömörül az összes brutál durva erős ember, az összes különös, de hatásosan erős képesség(vhogy túl kell élni ott) így simán előfordulhat olyan ember, akinek olyan a hakija, amit nem tudunk megmagyarázni az eddigi ismeretek alapján. pl: Nem csak a bőrfelületén tudja a hakit érvényesíteni, hanem mondjuk az egész tesztén 30cm-es körzetben(mint egy auraként).   Nem mondom hogy van, vagy lesz ilyan, de simán előfordulhat.

Igen az előző hsz be még leakartam írni azt is, hogy lehet nem kellene 100 % ig komolyan venni az a képkockát amit odarajzoltak. Szerintem csak azt akarja szemléltetni Oda, hogy bizony abban a tenyérben történik valami, az elefánt lábának távolsága meg simán lehet egy pillanattal előtte és utána.
 Eddig láthattuk az összes Shichibaukait, a tengerészet legjobbjait az altengernagyoktól, a 3 admirálison át a főadmirálisig, a legerősebb Yonko, Shirohige és világíres legénységének többek között Marco, Ace, és Jozu erejét. Még Shanks ot is megpillanthattuk egy pillanatra mikor hakit használ. De semmi ehhez hasonlót nem láthattunk.

Persze abban igazad van, hogy még bármi lehet még a történetben, hiszen nem látom a jövőt. És megcáfolni se tudom teljesen a te állításodat.

Nah úgy tűnik még megvolt HD be a gépen az a rész szóval megnéztem. Az animébe megnéztem nagyon lelassítva, ott azt lehet látni, hogy az elefánt hozzáér a kezéhez, ő (pár képkocka alatt) meglöki egy kicsit, majd jön egy nagy kék fehér lézersugár szerű valami.(ami szerintem csak egy  effekt volt, hogy menőbb legyen. :) ) . De nem azt se akarom, hogy megcáfolom és 100 fejezet múlva Kaido lézer hakival fog lövöldözni, kicsit égő lenne nekem. XD

Nem olvastam az előző hozzászólásokat, szóval, ha volt már, bocs.
Azon gondolkodtam, hogy a Haoshoku Haki a gyenge ellenfelek kiütésén kívül jó- e valamire? Mert már többször láttuk, hogy használják, de a nagykutyáknak meg sem kottyant.

Igazából csak arra jó, hogy a "gyenge akaratú" embereken, állatokon uralkodhass. Viszont ez éppen elég hiszen az emberek legnagyobb többsége gyenge akaratú. Így a különböző akadályokat gyorsan le lehet küzdeni. Lásd a Halemberek sziget  sok emberének leredukálását. A lényeg, hogy ezek az akadályok valójában emiatt nem lényegesek és elég csak a főnökökkel foglalkozni. Másrészt idővel ha ez tovább erősödik a használóban akkor idővel az erősebb ellenfeleknek is problémát okozhat.

Még egy dolgot nem tudunk róla. Márpedig azt, hogy mi van az erejével ha célzottan egy személy ellen veti be és nem szétteríti mindenki irányába. Lehet, hogy ekkor már erős ellenfél ellen is komoly fegyvernek minősülhet.

Ha hódító hakit fentartva harcolsz valaki ellen, akkor az ellenfél egy kis bicsaklása is végzetes lehet.  A másik jó példa az, amikor Shanks meglátogatja Fehérbajuszt.  Ott Shanks hódító hakija a hajót is megrongálta, tehát valószínűleg más, általunk nem ismert haszna is van.

rini67:Az igaz, hogy még nem tudjuk, mi van akkor, ha 1 emberre koncentrálja.
Duu:Ebben van valami. Lehet Shanks többre is képes vele, csak nem akart komolyabb kárt tenni a hajóban és a legénységben.
Közben gondolkodtam, és szerintem azért becsültem alá ennyire ezt az erőt, mert még nem láttuk, hogy valaki aki tényleg magas szinten képes használni, harcban bevetette volna.
Mert amit Luffytól láttunk, azt már tudta anélkül is, hogy uralná. (Sőt Ace gyerekként is.) Kétlem, hogy gumi barátunk 2 év alatt teljesen kitanulta és mesteri szinten használná.
Szóval véleményem szerint, még túl keveset láttunk belőle.

Szerintem ahogy az szokott lenni Luffy esetében a csata hevében tanul/talál ki új támadásokat és fejlődik az ereje. Ez szerintem nem lesz másképp a hakijával sem (a gumi képességét is így fejlesztette pl:gear 2, 3). Hogy ezeknek a képességek milyen formát öltenek ezt inkább Oda-ra bizom. :) (bár én is kiváncsi vagyok a hódító haki egy személyre való koncentrálására meg ez a Shanks által használt hajó roncsoló hakira hogy még is hogy lesz ez)

Épp a múltkor valamelyik részben láttam hogy monenal harcol és mikor elkezdte fagyasztani hirtelen használta luffy egy pillanatra és megijedt azt abbamaradt a fagyasztás meg is lepődött.

Lehet, hogy az, lehet hogy nem az. De az biztos, hogy a Mangába nem használt Hakit. Vagy talán csak így ébredt fel.

Közben eszembe jutott még egy opció, de ezt kevésbé tartom valószínűnek. Arabastán Zoro visszaemlékezésében volt, hogy vannak akik nem tudjéák elvágni a papírt és ezek a kardforgatók képesek elvágni bármit. Esetleg ebből kiindulva lehet Zoro így képes megsebezni a Logia használókat. Leírva egész jó ötletnek tűnik. Ezé tartom a pápa szemest valami übertáp embernek. Még is csak a lányánál volt egy legendás kard. Tuti erősebb volt mint Mihawk:D

Én pont emiatt az emlék miatt tartottam azt Zororól illetve alapjában az összes ilyen szintű kardforgatóról, hogy nem feltétlenül hakiznak. Sólyomszemnél sem láttunk soha semmi hakira utaló nyomot és mégis a legerősebbek közé sorolják, sőt néhányan rettegnek is tőle. Ha nem rendelkezik hakival akkor soha nem lehetne a legerősebb kardforgatónak mondani hiszen egy logia bármikor szétszedte volna. Tehát rendelkezik valamivel ami elpusztitja még a logiákat is. Zoronál is azt érzem, hogy mindent meg tud vágni amit akar. Legyen az szikla, papír vagy éppen egy logia használó. Valahogyan érzi a tárgyak "lelkét" ahogy akkoriban fogalmazott. Szerintem ezt a képességet azonosítja Luffy Zoronál a hakival. Ami persze nem zárja ki, hogy például ne tudná használni Zoro a hakit de az is lehet, hogy ez is egy haki képesség. Ray azt mondta, hogy a 3 fajtán belül rengeteg lehetőség van és mindenki akaratlanul is azt erősíti amire a leginkább szüksége van.

Itt válaszolok neked.

Nem értek egyet veled mégpedig azért, mert a hakit nem úgy képzelem el mint te. Illetve majd javíts ki, ha tévedek, de te azt hiszed, hogy ha valaki mint Vergo beborítja a testét Hakival akkor a démongyümölcs képesség teljesen megszűnik?
Véleményem szerint ez nem kairoseki. Szó sincs olyanról, hogy Doffy nem tudja lefogni Sanjit. Igazából, ha valaki elég erős Haki nélkül is képes elszakítani a kötelet. Persze, ha erősebb mint a kötél amit megalkotott Doffy. A haki semlegessé teszi a testet a Logia teste nem alakul át. Viszont Mingo egy kötelet alkot ami független a testétől. Tehát, ha betekerné magát kötéllel akkor se hiszem, hogy átnyúlnál azon a kötélen megvédené a testét bizonyos mértékig. El esne esetleg el is repülne, de az ütést tompítaná.
Úgy gondolom a Logia ezért nem olyan nagy előny az új világban, de egy jó gyümölcs, amit jól használnak lehet pokolian erős. Ettől független minél erősebb a hakid annál nagyobbat tudsz sebezni, ha pedig két haki találkozik az erősebb győz. Law is ezért tudta elvágni Vergot. Erősebb volt a Hakija és átütötte a védelmét, de a képessége nem lett semleges, mert Vergo túl élte a támadást és még akkor is Haki volt rajta, mikor már félben volt.

A vége kicsit mmosra sikerült:D Remélem érthetően írtam le. Azért ide írom, hogy ez az én véleményem semmi bizonyítékom nincs rá. Puszta fikció.

Látod én éppen azt gondolom, hogy Law pont nem hakival vágta, darabolta Vergot hanem a gyümölcse egy képességével. Talán éppen ezért élnek  tovább a darabolt egyedek. Ugyan ez vonatkozik a hakira is mint a gyümölcsre. Csak egy bizonyos szintig képes védelmezni a testet. Ha a gyümölcs használó egy olyan támadását kapja be a haki használója ami erősebb vagy éppen figyelmen kívül hagyja a hakit akkor teljesen mindegy, hogy milyen erős a védelmi hakija. Alapvetően a haki legjobb képessége az, hogy képessé teszi a használóját arra, hogy a gyümölcs (logia) használó valódi testét támadhassa. A védelmi képességéhez semmivel sem ad többet egy logia használó ellen.   Természetesen ez is csak vélemény de az én logikám így gondolja.

Fikcióm a hakiról
Szerintem a haki egy nagyon különleges erő amit 3 (+cp-és technikák) fő típusba szoktak osztani, de ez nem jelenti azt hogy csak ezek lehetnek a megjelenési formái. Szerintem hiába van akármilyen jó érzékelő hakid ha túl gyors az ellenfél mert az információt fel is kell tudni dolgozni és választ adni rá. A játék kedvéért képzeljük el hogy Morgan kapitány (east blue) tud hakizni (fegyverzet színe) szerintetek el tudná a hakijával pusztítani a mondjuk egy  nagyobb sziklát? (mondjuk egy 1 oars junior méretűt?) Szerintem nem mivel hiányzik a kellő fizikai ereje viszont egy loggiához hozzá tudna érni ha elég gyors

engem valahogy ez a haki dolog nem nyűgöz le...

az is fura, hogy olyan későn értesültünk a történetben, hogy létezik. Fehérszakáll miért nem hakizott a háborúban??? Ez logikátlan, ha valaki, akkor ő biztos tudott hakit használni, mégsem használt...

Shirohige tényleg tudott hakizni hiszen a legénysége mondta is. Attól viszont nem kell logikátlannak lenni a hakinak mert x nem használta éppen. Másrészt, hogy miért kellett ilyen későn értesülnünk róla? Azért mert a mangaka (és nem csak ő) szerint létre kellett hozni egy olyan erőt amellyel egyes személyek képesek lehetnek felvenni a verseny a logia (és a többi gyümölcs) használókkal. Ha ez nem került volna bele akkor mégis, milyen módon győzedelmeskednének felettük Luffyék. Jó a saját gyümölcse de önmagában nem versenyezhet egy logiával ha képtelen kivédeni a támadást vagy megütni az ellenfelet. Lásd Enel és Luffy esetét. Ha ott Luffy nem gumi akkor esélye sincs. Mindig pedig olyan ellenfeleket hozni számára akikre az immunitása ellenszer, nem lehetséges. Nagyon valószinű, hogy ezt Oda is belátta körülbelül az Enel elleni csata környékén, hogy így Luffynak nincs jövője hiszen egyre nagyobb, erősebb és veszedelmesebb ellenfeleket kell elé állítani. Ezeken pedig egyértelműen elbuktak mindahányan. Pont ezért kellett számára szétszedni a csapatot 2 évre és ellátni őket speciális képességekkel. Luffyt hakival. Szóval kellett egy különleges dolog és ez a haki lett.

Szentül megvagyok győződve arról, hogy Oda már az elejétől tervezte a haki három formáját, csak kivárt vele. Túl erős képesség és a démongyümölcs használókat hamar elintéztük volna egy legyintéssel. Az is baj lett volna, ha minden sarkon Haki használó van. Egyébként engem az is zavar, hogy túl sokan használnak király akaratát már most. Nem adtam volna oda ilyen könnyelműen Don Jinjaon és Doflamingonak sem. Így az értéke is csökkent a szememben.

Azt nem tudom, hogy tervezte vagy nem a haki létrehozását már a történet elején. Viszont szerintem belátta, hogy szükségszerű valami egyensúlyt is behozni a történetbe egy idő után. Azért nem feltétlenül gondolom, hogy éppen a kezdetekkor a haki járt a fejében. Az viszont biztos, hogy valami terve biztos volt a későbbi fejlődés biztosítására és gondolom ez lett a végén a haki.

Abban teljesen egyetértünk, hogy a Király Akarata túlzottan elterjedt lett a mostanra és így már nem is olyan nagy szám. Másrészt akik már ismerik és használják a hakit azokra jóformán nincs is hatással. Az ok pedig az, hogy akik hakit használnak azok már elég erős akaraterővel rendelkeznek mire elérték ezt a haki szintet. Mondjuk ettől lehet még hatásos ellenük is de sokkal kisebb a hatása és nem fognak menten beájulni. Gyenge tömegek ellen viszont nagyon hatásos képesség. Szóval a tölteléket hamar kilehet rostálni és a tárgyra térni.

Azért azt ne felejtsük el, hogy kb. egy millióból egy rendelkezik a király akaratával, és az újvilágba csak a legerősebbek juthatnak el. Rayliegh is megmondta annak idején, hogy azok akik az újvilágban a csúcson vannak/voltak biztos rendelkeznek ezzel az erővel.
Az egy millióból egy amúgy sem olyan nagy dolog. Ha jól emlékszem akkor a Gyoujin sziget 5 milliós lakossággal rendelkezik. Vagyis csak azon az egy szigeten minimum 5 személy van, akiben benne rejlik ez a képesség. Ha így nézzük, akkor az eddig megismert király akarata használók még kevesen is vannak. Hiszen gondoljunk csak bele. A föld lakossága a mangában is kb. 6-7 milliárdra tehető, ami azt jelenti, hogy kb. 6-7 ezer személy van aki ezzel az erővel született. És közülük jó néhányan az újvilágban vannak, ami azt jelenti, hogy még sok ilyennel fogunk találkozni a történések folyamán.
Azt hiszem, hogy a One Piece világában csak azért tartják olyan nagyra ezt a hakit, mert a kiválasztott-millióból-egy közül kevesen tudják/akarják felébreszteni,vagy csak nincs rá szüksége: pl. egy földműves nem fog ezzel foglalkozni, még ha ezzel az erővel is született.

Egy szó, mint száz... szerintem egyáltalán nincsenek sokan a király akarata használók.

Hát, tudod, nálam már 5 is sok egy helyen...

Azt hittem, hogy az valami külön, híres képessége lesz Luffynak, de nagyot csalódtam.
Az 50.000 halember halála nagy hülyeség volt.
Túlságosan erős ez már. Marinefordban 100.000-en voltak.
Luffy odamegy, benyomná a Hakit, majd Fehérbajusz is, és kész a menet.
Ha jó tudom, Shirohige hakija lehet erősebb Luffyénál is.
Tehát ez nekem nem világos.
Tudom, hogy akkor még nem tudta annyira használni a hakit Luffy, de most ezt kivételesen mondtam...

A Királyakaratától nem hal meg senki, csak elveszti az eszméletét :D + ez nem hat csak a gyengébbekre, de ezt már párszor elmondták. Marinefordba lehetett látni, mikor Luffy "használta", hogy csak a yengébbek hullottak ki, az erősebbek megcsak..hát...elképedtek, és megijedtek.

haki=cheat

pl: A ember megeszi az ecet logiát. Folyékony halmazállapotú ecetté tudja változtatani a testrészeit, amivel embereket tud megfullasztani. Erre jön B, az ellenfele.A megtámadja B-t, aki simán le tudná verni azt, de kiderül B meg tudja érinteni A-t, sőt meg is tudja sebezni, hisz hakija van!
B győz.

Ezek után kérdem én, mi értelme van a logiák 90%-ának? (és most nem egy magma vagy egy jég logiára gondolok, hanem egy olyanra, ami viszonylag hétköznapibb, emberbarátibb anyag pl: homok, iszap)

Pont ez a szép a loggiában, hogy eleinte  jó, mert nem tudnak megsebezni később meg már tudod kombinálni Hakival. Kizaru csinált egy fény pengét ráadásul a sebessége megmarad Haki ide vagy oda. Ceasar gázgyümölcse is mekkora gáz már?:D (szóvicc mekkora király vagyok már:D) Hiába van Haki, ha megfulladsz mire odaérsz vagy felrobbant. Logia is nagyon jó dolog csak tudni kell használni. Homok gyümi gyenge? Croci-boy még mindig az egyik legjobb gyümit birtokolja. Simán szét szívathat akárkit. Mit csinálsz a hakiddal mikor 200 m sugarú körben eltűnik alólad a szilárd talaj és elnyel a futóhomok?:D

Hiei: Meggyőztél valamelyst:)

Végtére igen komoly támadásokat lehet logiával eszközölni, csak az nem mindegy, hogyan használod. Védekezésre viszont már annyira nem jók... legalábbis mikor még nem tudtunk a hakiról, akkor az már nagy szám volt, hogy vki egy logiát megsebzett....:) ennek most vége, gyakorlatilag erős hakival meg lehet sebezni egy logiát.

A fegyverzet színe nevű haki, amivel logiákat lehet sebezni mennyire képezhető? ezt arra értem, hogy pl aokiji jég logiáját ugyanúgy meg tudja sebezni pl Zoro a kardjával, ha hakizik mint pl Monetet? elvégre mind2 logia, csak erőben köztük ég és föld a különbség

Alapvetően erőben semmi különbség a logiák között. Csak akkor van különbség ha az elemek ütik egymást. Továbbá ott van különbség, hogy ki az aki használja. Mone "gyenge" volt és nem ismerte, nem tudta a hakit használni. A lényeg, hogy aki logiát birtokol és ismeri a haki használatát az semmivel sem gyengébb mint egy haki használó, sőt. A különbséget az dönti el, hogy ki tudja jobban használni. Viszont a logiásnak a hakin kivül ott van még a gyümije is. És te hiába vagy baromi erős hakiban ha mondjuk ugrás közben megfagyaszt a logia használó vagy ahova érkezel az éppen mocsárrá változik. Szóval, azért ez nem ilyen egyszerű, hogy nincs létjogosultságuk. Másrészt a hakiról beszélhetünk de mégis csak baromi akaraterő, edzés és hosszú idő szükségeltetik azt elsajátítani még tehetséges tagoknak is. Például ha visszaemlékszünk a Rokushiki technikára, azt is nagyon kevesen tudták megtanulni. Luffynak másfél év kellett csak az alapok elsajátításához és ez még csak az alap, ráadásul tehetséges volt benne.

ezt értem rini67:)
csak az nem világos, hogy van ugye egy szupererső emberünk aokiji, aki logiával bír és van egy gyengébb monetünk, szint úgy logiával bír. ha valaki Pl zoro tud fegyverzethakizni, akkor ha megvágja aokijit, akkor az ugyanúgy akkora sebzést kap, mintha monetet vágná meg? a vágás ereje legyen ugyan akkora mind2 esetben

Jah csak lehet Aokijinek van annyi esze, hogy védekezzen vagy kitérjen a támadás elől egy jég pengével mondjuk. Ettől független megvágná épp annyira mint egy rendes egyszerű gyüminélküli embert. Viszont még mindig nem vagyok benne biztos, hogy Zoro hakival sebzi meg az ellent. Érzékelés színét tudja használni, de ez a fegyverzet dolog gyanús.

Tudod még arra sincs bizonyíték, hogy Zoro vagy Sanji hakit használna azon kívül, hogy Luffy említett ilyet. Viszont még soha nem láttuk tőlük.

Ha Zoro hakizna akkor teljesen mindegy, hogy Aokiji a célpont vagy Mone. Ilyenkor, haki esetén nem a logiát támadja hanem magát a testet. A sebzés nagyságának eltérése már csak a testük erejétől és felépítésétől függene. Egy nő általában gyengébb, kisebb míg Aokiji eléggé megtermett darab ember. Mellékesen Hieinek igaza van abban, hogy aki esetleg tud hakizni az megérzi azt is ha odébb kell mozdulnia mert különben neki annyi.

Tévedsz. Tudjuk, hogy érzékelés színével mind a ketten rendelkeznek. Többször is láttuk. Sanji a víz alatt használja. Zoro mikor követi a Tontattát Dressrosán becsukja a szemét és úgy keresi. A másik, mikor a gyojin szigeten érzékelik az a nyomorultat Yowahoshinál.

Igaz, ezt lehet annak nevezni viszont fegyverzet színére nincsen példa, sőt ellenkezőleg. Például Mone is ilyen eset volt. Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem tudják csak azt, hogy még nem használták azt fegyverzetként.

Ezektől függetlenül én továbbra is azt tartom, hogy az összes ilyen különleges képesség a hakiból származik és annak valamilyen részét képezik, beleértve a Rukushiki technikákat is. Ezt Raelight mondására alapozom amikor azt mondta, hogy a hakinak rengeteg megjelenési és felhasználási lehetősége van. Továbbá mindenki azt erősíti legjobban amelyre a legnagyobb szüksége van. Szóval lehet hakinak is nevezni de aki használja az nem hakiként gondol rá. Például egy tolvajnak elsőrendű az érzékelés színe mindenek előtt. Ez egy olyan megérzésként jelenik meg benne. Soha nem gondolná, hogy ez a hakinak nevezett képesség egyik ága ha valahogyan nem tudja meg a haki ezen ágának létezését. Egyszerűen csak használja és megérzésként kezeli a dolgot. Zoro és szerintem a komolyabb kardforgatók ugyan így kezelik a hakit. Nem hakiként gondolnak arra a képességre amellyel képesek megvágni egy logiát de valójában azt használnak. Annyi, hogy az átviteli eszközük nem a testük hanem a kardjuk.

egy biztos: jó lenne már sanjit és zorot látni teljes erőből harcolni. így legalább képet kapnánk arról, milyen erősek valójában és mennyire tudnak hakizni

fegyverzetre is van példa zorónál, mikor megvágja mone-t.
(amikor szorongatja tashigit, és utána azért ijed meg tőle emrt tudja hogy képes lenne megölni egy vágással; bár az igaz hogy utána szimplán vágta ketté)

És szerintem nincs nagy jelentősége a hakinak, a logiák használók elleni harc csak kivétel, úgy is agyoncsaphatsz valakit ha az hakizik, de te sokkal erősebb vagy. Régen zoro meg sanji inkább erre felé mozogtak, meg luffy is, most meg minden egyes ütés/rúgás fekete kontúros.

meg régebben is mutattak vad hajtásokat, mr.1 ellen mind a kettő fajtát, vagy luffy mihawk ellen.

Sanji-t én nem láttam fegyverzet színével hakizni, és szerintem Zoro is kérdéses. A megfigyelés színe haki-t, tény hogy mindkettő tudja használni.

Itt van hogy megvágja: http://naruto-kun.hu/manga/One_Piece/687/14
És ezután azért ijed meg, mert tudja hogy Zoro képes lenne hakit használni ha akarna.

(még abba kiegyezek esetleg, hogy zoronál ez nem feltétlen Haki, hanem annak egy módosult formája, de lényegében birtokolja)

Szerintem túl komplikáljátok a haki dolgot.  :P

Amikor Rayleigh definiálta a hakit Luffynak akkor a fegyverzet hakinál az ő ujja sem lett fekete amikor megpöckölte.

Szerintem ez a fekete dolog csupán annyi célt szolgál, hogy könnyebben felismerjünk egy haki használót valamint hülyén nézne ki pl a mostani opening-ben ha puszta kézzel ütögetné Luffy a magmát XD

Szerintem csak ez utóbbi miatt lett kitalálva, hogy emészthetőbb legyen, hogy miért nem ég le a keze.
(persze van még ezenkívül sok példa, csak most ez volt eszemben :D )

Zoro meg Sanji pedig egyértelmű, hogy rendelkeznek megfigyelő és fegyverzet hakival is.

Zorohoz mondjuk nagyon illene a Haoshoku haki de ezt ő szerintem tuti nem fog kapni.Túlságosan is előre vagyunk a történetben ahhoz, hogy ez Zororól most derüljön ki.
Valamint Zoro ha fegyverzet hakit használ tuti nem fog befeketedni mivel rajta hülyén nézne ki.

Mondjuk ha a sok párhuzamot veszem Roger meg Luffy között, akkor Zoro is rendelkezik vele, mint ahogy Rayleigh bácsi.

De a kardos haki ötleteddel egyet értek teljes mértékben.

A haki azért fekete, hogy tudjuk ki az aki használja és ki az aki nem. Ezért vezette be Oda, mert túl sok volt a félre értés meg a találgatás. Így egyértelmű, ha valaki használja. Zoro meg koránt sem biztos, hogy Haki-val sebezte meg Monet.
Zoro mestere mondta egyszer vannak kardforgatók akik semmit sem tudnak átvágni, azonban ezek a kardforgatók képesek átvágni az acélt vagy BÁRMI mást. Ugyan azzal a katanával. Szóval Zoro nem a fegyverzet színével fogja megvágni az ellenfelét. Hallja ahogy "lélegzik" az anyag amit megakar vágni, mint Mr 1nál. Ha hallja a lélegzetét megtudja sebezni vagy éppen nem tudja megsebezni. Rajta áll mit akar tenni. Ez véleményem szerint félelmetesebb képesség mint a fegyverzetszíne. Zoro mestere egyébként szerintem erősebb, mint Mihawk és neki még lesz szerepe a történet során. Ha tippelnem kéne Dragon színre lépésénél és megismerésénél kerül erre sor.

Hmm ez nagyon érdekes.
Én úgy voltam vele, hogy amikor Monet a szeme alatt vágta meg akkor használt hakit csak a kettévágásánál nem.
De amit te írsz sokkal badassabb képesség remélem ez a nyerő  >:)

A mesteréről nem hiszem, hogy több szerepet kapna.Ebbe még bele se gondoltam de nagyon érdekes lenne :D pláne ha valami okból kifolyólag ellenfélként tűnne fel :D érdekes dolgokat lehetne belőle kihozni.
Továbbá nőhetne akár a gyümi nélküli karforgató karakterek száma is.
(Shanks,Mihawk,Zoro,Vista és akkor a mester) nyilván van több de ezek az erősebb karakterek :D

Ha Zoro a kettévágásnál képes volt haki nélkül megtenni ezt a tevékenységet akkor a sebzés is történhetett haki nélkül. Erre két dolog is utal. Amikor Monet kettévágta akkor Zoro irtózatos félelmet táplált belé, de amikor a szeme alatt vágta meg akkor Mone is utalt rá, hogy nagyon erős gyilkolási vágy érzést érzékelt előtte Zoro felől. Zorot érdemesebb egyenlőre úgy kezelni, mint egy vadállatot. Szerintem maga is erre utalt amikor amikor Moneval beszélt. Tulajdonképpen ez nekem Zoronál egyfajta ölési és védekezési ösztönnek gondolom. És szerintem itt az ösztönön van a hangsúly. Egyébként szerintem Sanji sem feltétlenül ismeri a hakit. Ő inkább a Rokushiki technikákat tanulta a saját egyedi képességeivel kiegészítve. Hozzáteszem, hogy magam azt tartom, hogy a Haki egyfajta alapösztön és ebből fejlődött ki rengeteg ág. Luffy a teljes és egész alapot tanulta. A Rokushiki ebből néhány válogatott típust tartalmaz de a haki az alapját. Így érzékelnek ők is mint a normál hakizo típusok. Lucciéknál lehetett látni amikor mindig kitértek a támadások elöl. Zoro pedig alapjában véve egyfajta állati ösztönt használ, aminek használatára Mihawk taníthatta ki. Ez inkább jellemző is lehet Mihawk egyediségére és képességére.

Sok helytálló feltevés  :hmmm?:
Luffy mondatát, hogy (csak) ők 3an tudnak Hakit használni én úgy értelmezem mint: "hármunkat most már nem szopat körbe bármilyen logia".
Szerintem nem kell túl komplikálni ezt a Haki dolgot.
Nem kellett volna hozzá ez a magyarázat amit Rayleightől kaptunk nekem teljesen emészthető lett volna annyival, hogy ez "szellemi energia".Anno még a fordításokban is így volt amikor semmit nem tudtunk arról, hogy Haki amikor Shanks kiütött vele néhány Shirohige kalózt.
Annyival is el lehetett volna intézni, hogy ha a szellem erőd/kisugárzásod elég erős vagy adott ellenfélhez képest erős akkor megtudod ütni ha Logia, akkor is.Én ennyi is beértem volna de ennél mi egy részletesebb magyarázatot kaptunk ami még néhol mindig magyarázatra szorul  :smirksweat:

Zoro Haoshoku haki dolgára én is csak a Luffy-Roger párhuzamok miatt láttam/látok esélyt.
Talán majd ha kinyitja a szemét  >:)

Amúgy ez a "ha majd Zoro kinyitja a szemét" dolog érdekes. Elképzelhető, hogy tényleg rejt valamiféle titkot az a szem(Hakit, ha már ebben a témában vagyunk), de lehet hogy csak látvány elem. Ugyanakkor úgy gondolom, és szerintem jogosan(ha már Zoro és Sanji riválisok, és lényegesen túl nagy különbség még nemigen volt köztük, vagy ha mégis lenne, vagy kialakulna egy nagyobb átugorhatatlan és behozhatatlanul nagy szakadék, akkor a másik fél ne hívja az egyiket a riválisának), hogy ha már Zoro szeme feltételezhetően titkot rejt, akkor Sanji jobb szeme is rejthet. Ha Zoro sebhelyébe belemagyarázható egy esetleges király akarata, akkor Sanji szemébe is ugyan úgy belemagyarázható az, hogy valószínűleg nem csak úgy unalomból bement a fürdőszobába a tükör elé, és gondolt egyet, hogy hopp inkább most a másik szememet takarom el. Lehet hogy az ő szemével is történt valami.. Lehet hogy ugyan olyan, vagy hasonló titkot rejt mint Zoroé.

a Zoro Sanji viták kizárólag a poén kedvéért vannak.Egyáltalán nem riválisak.
Az erő szinteken meg nem kell vitázni egyértelmű, hogy Zoro erősebb mint Sanji.
Az utóbbi fejezetek mangában megmutatták, hogy Zoro kikkel képes felvenni a verseny minden erőfeszítés nélkül.
Sanjinak meg Vergo széttörte a térdét.
De ez off nem is ez a lényeg.

Azt a szemes dolgot csak poénból láttam mert láttam yt-n egy ilyesmi kommentet ahol a fanboyok túlzásba vitték ezt a Zoro kinyitja a szemét dolgot :D

Mindenesetre epic lenne ha kinyitja és király akaratával kiüt mindenkit  >:)
de szerintem az lesz a nyerő, hogy csak látvány elem :)

Tény, hogy Oda nagyon szívatja Sanjit az időugrás óta, ezt aláírom, bármennyire is szarul esik. Az időugrás előtt, viszont bőven tudott annyit mindkettő, hogy rivalizálhasson a másikkal, és de szerintem pont hogy azok. Mindkettejüknek megvolt a maga epic és badass jelenetei, mindkettő bizonyított, csak Sanjiról hajlamosak jobban megfeledkezni, és ha már hakinál tartunk, Sanji is mutatott bőven annyit, amibe belemagyarázható a haki. Példának okáért Absalom.

nem értem a logikát.
Shirohigének is volt nem egy badass meg epic jelenete akkor ő is rivalizál velük?  :)

Egyikőjüknek sem bemagyarázható a király akarata se sanjinak se zoronak, zoronak kizárólag a Luffy Roger párhuzam miatt esélyes. Rayleigh király akarata= Zoro király akarata.

Khm. Zoro és Sanji összehasonlítása lerágott csont. Ráadásul nem itt a helye.

Manga topicból a hsz-m egy részét kimásolom ide, mivel ide jobban illik és kíváncsi vagyok a véleményetekre.
Most ahogy 1-2 kommentel visszább olvastam itt egy része ugyanaz amit Hiei is felvetett Zoroval kapcsolatban régen csak ő jobban kifejtette mint én.

Egyértelmű, hogy Zoro tudja használni a megfigyelés színét és a fegyverzet színét is. Sanjinak is biztos a megfigyelés színe.
És Shanksnek király akarata van (nem is akármilyen), Mihawk pedig tuti tudja használni a hakit. Azért nem kell túlkomplikálni a dolgokat :D
Itt az a kérdés, hogy Zoronak megvan-e a király akarata. Monet ellen nagyon arra hajazott.

Köszi, ha elolvasod!:D
 
Zoro képes volt megsebezni Monet, aki logia. Most nem arra gondolok, amikor kettévágta, és nem tudott Monet újból összeállni. Az csak a félelem miatt volt. De az előtt Zoro megsebezte az arcát. Ez a bizonyíték rá, hogy képes használni a fegyverzet színét.
Még a Gyojin arcban, amikor az a sárember talán Caribou elment levadászni Sirahoshit, akkor Luffyék megérezték a jelenlétét. Szóval tudja használni mind2-t.


Asasino: "Nem emlékszem, hogy mihawk használt volna fegyverzet hakit egyáltalán de abban biztos vagyok, hogy shanks egyáltalán nem, pedig amikor kivédte Akainu támadását nem ártott volna."

Ha Shanks nem a fegyverzet színével, akkor mivel védte volna ki a logia  Akainu támadását?:D Ha itt arra gondoltál, hogy neki is az a megmagyarázhatatlan ereje van és azzal védte ki, abban lehet valami. De amíg erre nincs bizonyíték addig úgy kell kezelni, hogy Shanks képes a fegyverzetszínére. Be is b..na, ha pont ő ne lenne képes rá:D Shirohige ellen használta a megfigyelés, és fegyverzet színét is a királya akaratán kívül. Megfigyelést akkor, amikor Shirohige hozzávágja a szakésköcsögöt, Shanks meg kitér előle. Fegyverzet színét meg amikor összecsap Shirohigével. Kettéválik az ég, szóval valószínűleg ezért. De lehet csak baromságokat beszélek, de én így látom a dolgokat.

Köszi, ha elolvastad!:D

Igazad van addig amíg Oda nem közli velünk, hogy nekik valami más van addig nem tudhatjuk :P

Meg ha semmi ilyesmi nincs és baromságokat beszéltem akkor ahogy írtad 100%, hogy Shanksnak van mind a 3, Zoronak pedig kérdéses a 3. :D minden kiderül :D

Sanjinál már egy ideje gondolkodtam, hogy lesz megoldva a fegyverzet színe+ diablo jamble combo. Lehet meredek ötlet, de szerintem mivel úgy is Black leg Sanji a beceneve feketén fog lángolni a lába. Elég badass lenne.
Amúgy tényleg kíváncsi leszek, mert általában fekete nacit visel elég nehéz lesz neki ábrázolni a fekete hakit:D

Úgy érzem lassan eljön az ideje, hogy meglássuk SAnji fegyverzet színét, én is erre a feketés lilás lángokra tudok gondolni. Bizom benne, hogy le fog nyűgözni a látvány. :bow: