Naruto-Kun Fórum

Sárkányölő mágiák.
Használók: Natsu, Gazille, Wendy, (Luxus, Cobra).

Áthoztam ide ezt a témát, sztem itt már nem OFF.

Véleményem szerint nem lenne annyira lehetetlen ezt végrehajtani. Ivan aztmondta hogy ezek drága cuccok, szóval itt nem a sárkányok megtalálásával és engedéjével van a baj. Egyszerűen pénzre van szüksége, de mint az egyik legnagyobb sötét céh fejének, az valószínűleg akad neki. Hogy miért kell ehez pénz még nemtudjuk, de szerintem ezeket mesterségesen csinálják, nem sárkányokból nyerik ki...

Majd kiderül, mindenesetre ha a mangaka ezt így belépné az nagy húzás lenne, és simán bele is lehet magyarázni, erőltetettség nélkül.

Hát nem tudom.... Sárkánymágiát mesterségesen? Edrasban is csak a macskákból, meg a földi városból tudtak lacrimát készíteni.
Tény hogy Luxust is épphogy csak lenyomták ketten. 2vel már talán nem is bírtak volna el. 5-10 pedig... hááát nem lenne hosszú harc.

Az elejétől fogva egy nagy kérdésem van.

A sárkányok tanítják a sárkányölő mágiát?

Ezt valahogy eddig nem tudtam feldolgozni, ennek mi az oka?
Vagy miért nevezik sárkányölő mágiának?

Ja, a sárkányok tanítják. Legalábbis Natsu, Gazille és Wendy esetében így történt. Hogy a korábbi történelemben hogy volt, arról nincs infó. De nem kizárt, hogy ember is megtaníthat embert a sárkányölő mágiára.
Mindenesetre esélyes, hogy a fenti három szereplő okkal lett kitanítva. És a sárkányok sem szeszélyből hagyták ott őket 777.07.07-én. ^^

Ha alapból emberről emberre szállt ez a mágia, akkor nem kérdés a név. Ha viszont csak sárkányok taníthatják, akkor ugye a név ellentmondást okoz... Kérdezd Mashima-sensei. ^^"

Ember megtanitja a sárkány ölő mágiát az vicces lenne!Azért érdekes lenne ember elkezdené tanitani egy embernek hogy kell használni a sárkány ölő mágiát ott hadonászik össze vissza az emberek meg hülyének nézik hogy mit csinál az!:D

Am hi!

Azis lehet hogy már ellesték a sárkányok a sok évszázad alatt a mágiát ( mert nyílván alkalmazták rajtuk ) csak ugye nem haltak bele mert tápolt álatok és úgygondolták megtanitják annak aki megérdemli vagy ilyesmi.

Szerintem meg valszeg onnan ered, hogy a sárkányok régebben elég keményen harcoltak egymás ellen, de ugyebár minden harc könnyebb társakkal, így olyan embereket kerestek akik a hasznukra lehetnek az ellenséges sárkányok leölésében, persze ehez olyan mágiát adtak a kezükbe amivel azért érdemi kárt tudnak okozni egy ilyen dögben. :D
Habár manapság ez már nem így megy, elég bujdoklós kedvükben vannak, de ez a névre szerintem jó magyarázat, más nem igazán ugrik be ami miatt egy sárkány, sárkányölésre taníthatna embert.xD

Válasz erre a hsz (http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=3766.msg558991#msg558991)-re:

A sárkánylacrima elvileg egy olyan kristály, ami egy sárkány mágikus erejét birtokolja. ^^
De az sem kizárt, hogy a "sárkány" itt nem a mágikus erőre vonatkozik, hanem a kristály milyenségére. Vagyis amilyen mágiával feltöltik, akkor olyan sárkányölő képességekkel ruházza fel azt, akibe beleültetik.

És mi van akkor hogyha, egy sárkányölő tanít meg egy embert a sárkányölő mágiára? egyébként nem a mágiájukkal születnek az emberek? Vagy kiválaszthatják? Mert ha nem akkor lehet hogy valami sárkány lachrima féleség van Natsuékba. Nem? :hmmm?:

Más nem tanulhat Sárkányölő mágiát.Őket a sárkányok választották ki,gondolom azért mert kompatibilisek voltak a mágiájukkal.Ha mindenki tanulhatná a sárkányölő mágiát nem lenne akkora szám^^ A lacrima meg az új típusú dragonslayerekbe van,mint Cobra vagy Luxus.

A tegnapi Anime részben Natsu kicsit be "pikkelyesedett"  számít az ,hogy mennyire alakul át a teste "sárkánnyá"? Mármint ha tisztára úgy fog kinézni mint egy "sárkány" akkor erősebb lesz?

Valószínűleg számít, hiszen még csak nagy csatákban láttuk ilyennek Natsut.
És Gazille is erősebb lesz (erősebb támadás, hatékonyabb védekezés), ha használja a vaspikkelyeit. ^^

Csak Gazille tudatosan tudja használni, Natsu meg csak akkor, ha valami erőforrás "generálja" benne az energiát. Lásd Etherion, Gerard arany lángja..

Gazille mondjuk egy kicsit rossz példa is volt, hiszen, neki ez az egyik "mágiája". ^^

Hát végül is, amit sárkányoktól eltanultak képességek, az a "mágiájuk". Csak amíg mondjuk Gazille-nak volt annyi ideje, hogy eltanulja Metalicanától a fém pikkelyeket, addig Natsu ezt valószínűleg Igneel-lel nem tehette meg.. de ez csak egy feltevés.

Szerintem a sárkányoknak, így a tanítványoknak is lehetnek az általános mágiájukon, támadásukon és védelmükön kívül eltérő képességeik. Bár ha jól emlékszem már máskor is ábrázolták Natsun ezeket csak most jobban láthatóvá vált. Másrészt szerintem minél erősebb lesz Natsu, Gazille vagy éppen Wendy sárkány mágiája, annál jobban fog látszani rajtuk ez a pikkely. Például ez a pikkelyszerűség lehet, hogy a fiatal vassárkányokon előbb feltűnik az egyedi képességük miatt. Tehát alacsonyabb szinten megszerezheti ezt a képességet ami növeli a védelmét mint a többi sárkány típuson. Ezzel szemben a tűzsárkányok ezt a képességet lehet, hogy csak később kapják meg. Viszont kapnak helyette mást a támadó képességű varázslatokból. Például képes lesz megváltoztatni a lángok képességét vagy tulajdonságát. Vagy itt az égsárkány. Ő lehet, hogy először a gyógyítást sajátítja el először és csak egy bizonyos szint elérése után tanul harcképességet, mágiát.

CrazyCat:

Gazille esetében arra céloztam, hogy neki ugye van "miből" vaspikkelyeket vonni magára. Míg Natsu miből csináljon magára pikkelyt? :D

Rini67:

Lehet benne valami. Szerintem egyszerűen vannak olyan képességek, amire csak egy adott sárkányölő képes. Pl. a vaspikkelyeket csak Gazille tudja, gyógytani csak Wendy tud, elnyelni más mágiákat meg csak Natsu. ^^

Már értem mire gondoltál Chakra, először nem akart leesni :D
Amúgy igen, Wendy is, mint égsárkányölő, (na és ezt miért nem húzza alá a netbe beépített "word"?) elég érdekes dolgokat mutat :) bár nem is várnám, hogy gyógyítás mellé még tudjon hatezer támadó képességet, az olyan sablonos lenne. Annyira kihasználni se tudja ezt a mágiát, lehetne még végül is valami vákuum gömb, tornádóvá változtatja kezét lábát, még pár dolog és kész, kifújt. Míg egy fém- és tűzsárkányölőt jobban meg lehet járatni fantázia terén, legalábbis én úgy gondolom. Natsu se kevés módon variálja a mágiáját...

Láttunk a mangában Wendy-től más mágiákat is és hasznosak voltak. ^^

Ne hidd, hogy ilyen könnyel leiratod az égsárkány képességeket harci alkalmazások terén. Azért hívják égsárkánynak mert övé a levegő ereje. Lásd például a szél erejét és nem tartom kizártnak  idővel villámokat sem számára. Ha égről beszélünk akkor abba sok minden belefér. Másrészt csak magát a szelet nagyon szeretik a harchoz párosítani a japánok. Nekem például az égsárkány megnevezésről kapásból a szél, eső, villám (időjárás) jut eszembe.

Villám nem hiszem, hogy lesz, mert az teljesen külön dolog a széltől és Luxusnál már el lett lőve. ^^

Azért Luxusnál nemigazán lőtték el. Az okot te is tudod. Másrészt én önálló villámsárkányra nem igazán számítok a történetben bár ki tudhatja?  Valahogy olyan szélsőséges elemnek tartom ebben a történetben sárkány formában. Viszont más formában, és ezért írtam példaként az égsárkányt alkalmasnak találom a használatát még ha én is a szél alapú támadásokra teszem a voksomat elsősorban.

Egyetértek Chakrával, a villám alapú sárkányölő támadásokat már eljátszották Luxusnál, és még, ha látni is fogunk újakat, azt valószínűleg tőle fogjuk. És attól, hogy új generációs, a támadásai még ugyanúgy sárkányölő támadások voltak, nem is a gyengébbik fajtából. Könnyűszerrel felvette velük a versenyt az "eredeti" sárkányölő teknikák ellen.

Wendy-nél, ha támadó mágiákat akar behozni Mashima, akkor a széllel rengeteg lehetősége van, mágiák terén nagyon kreatív, nem hinném, hogy egy másik karakternél elsütött típust használna fel újra.

Ahogy már fentebb írtam, a japánoknál a szél és a villám két teljesen külön dolog.
Egy sárkányölő, egyféle "elemet" ural. Az égi sárkányölő eleme a "ten" (menny --> Tenryuu - Égi sárkány). Esetünkben a "levegő": http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/160/14


Nem tudom. Kifejtenéd? ^^" Natsu és Gazille kapott rendesen villámokat. Sőt Luxustól csak villám alapú támadásokat láttunk: vagy kilőtte őket, vagy a kezét/lábát/egész testét burkolta bele, hogy az ütései/rúgásai erejét fokozza.

Azt értem alatta, hogy azért mert Luxus villám sárkány lacrimával rendelkezik nem zárja ki azt, hogy találkozhatunk egy valódi villámsárkánnyal vagy annak tanítványával a történetben. És ez vonatkozik a történetben megjelenő összes lacrimás sárkányölőre is. Másodsorban pedig nem gondolom, hogy magasabb szintű sárkányölő technikákkal fognak rendelkezni azok akik lacrimákat használnak a sárkányölő technikákhoz. Valamilyen szintig eljuthatnak ezekben de van egy határ amit nem léphetnek át vagy nem tudnak átlépni a lacrimákal rendelkezők.  Vagy azért mert nem tanítja őket senki vagy azért mert a lacrimájuk ennyit bír. Szerintem Luxus egyébként is szerencsés ebből a szempontból, mert alapvetően villám mágus képességeihez villám lacrimát kapott. Másrészt ha mindent megtanulhatna a villám sárkány képességekből nem gondolom, hogy olyan, a sárkányoktól eltérő támadási fajtákat fejlesztett volna ki vagy éppen vesződött volna vele mint amelyeket láttunk tőle.

Másrészt az égi sárkány megnevezés elég tág határokat szab meg a használó részére.  Ahogy írtad, maga a levegő. Márpedig szerintem ebbe a szóba, a villám kialakulása ugyan úgy beletartozik mint a szél vagy az eső, más szóval az időjárás befolyásolása.
Persze ettől még az író kiemelheti külön elemként de alapvetően hozzá tartozik.

Látom még mindig nem világos. ^^"
Akkor leírom még egyszerűbben: A japánoknál a villám és szél két külön "elem". Egy sárkányölő pedig egy elemet "ural". Tehát ha Wendy-től látunk konkrét elemet (ami nem valószínű mivel az ő eleme a "ten"), akkor az szerintem vagy "egyik", vagy "másik" lesz. És mivel a villám már "foglalt", így max. a szél maradt.
Persze én sem zárom ki egy villámsárkány vagy egy igazi villám sárkányölő felbukkanását, sőt kifejezetten tetszene. *.*

Ha most Wendy is elkezdene villámokat dobálni, az nagyban "lehúzná" Luxus erejét/mágiáját. Főleg, hogy semmi közük egymáshoz. Ha megnézed a történetet, ritka, hogy két vagy több mágusnak megegyező mágiája lenne. Kivételt képeznek azok az esetek, ha ez a történet szempontjából valamiért fontos. Pl. Gray és Leon (+Ur). De még az ő mágiájuk sem teljesen ugyanaz, hiszen Gray-nek a "mozdulatlan" jég alkotó mágia a specialitása (tárgyak, fegyverek), míg Leonnak az "élő" jég alkotó mágia (állatok, pl. tigris, sárkány, majom).
Vagyis ha hirtelen Wendy is villám sárkányölő mágiát használna az elég zacc lenne. ^^

Mivel Luxus is sárkányölő gondolom itt az ő mágiáját is ki lehet tárgyalni. :) Na szóval Luxus Mennydörgés Csarnoka az tulajdonkép, hogy is van ? Egyesével feltölti a lachrimákat és felküldi az égbe vagy a saját mágiájával csinálta azokat ? És ezt akárhányszor használhatja vagy csak ilyen egyszeri, aztán újra fel kell tölteni a lachrimákat ? És ha használni akarja akkor mindig magánál kell tartania a farzsebében, vagy bárhol tudja használni ? *-)

Szerintem azok "csak egyszerű" villám mágiával feltöltött lacrimák. Plusz némi Elő kapcsolat mágia, hogy aki egyet szétrombol, annak megzáró élményben legyen része. ^^
Személy szerint nem hiszem, hogy ez része lenne Luxus ál-sárkányölő technikáinak.

Igazad van, csak nem akartam külön topikot csinálni neki. De az eddigi Sárkányölők közül szerintem Luxus üvöltése a legerősebb. :jaja: Ha a padlóhoz szegezi Natsut és Gazillét 1-2 percig az jelent valamit. :)
Ja és a sárkányölő lachrimák ki tudnak fogyni ? vagy újra fel tudják tölteni a mágiájukkal vagy evéssel ? Pl megeszik a saját elemüket.

Ezt nem tudjuk. De ha tippelnem kellene, akkor azt mondanám, hogy a sárkányölő mágiás lacrima nem mágikus erőt ad, hanem a mágikus erő "milyenségét" változtatja meg. Vagyis a mágus a saját varázserejét használja továbbra is, csak "aktiválja" a lacrimát, az pedig átalakítja a mágikus erejét. ^^

Volt az a rész amikor a mérgező sárkánylacrimás gyerek megette a mérget, tehát ebből következtetve valószínűleg fel is tölthető a lacrima ha megeszi a saját típusát.

Attól inkább csak erősebb lesz.. nem feltétlen"tölti fel" a lachrimát.. az éppen használatos erőt természetesen sokkal erősebbé teszi. Gazille, ha vasat eszik, még félholtából is képes visszaállni 10 perccel ezelőtti voltára. Natsu szintén. Sőt, van amikor ezáltal kijönnek a sárkány pikkelyek.. bár ahhoz tényleg nagy erőhatás kellhet :D (kivéve Gazille papának, neki van miből előállítani.. az már más kérdés, hogy állatira zabálhatja a mágikus erejét.)

Rini67:

Viszont az is lehet, hogy ott nem a lacrimát, hanem a saját, éppen "módosított" varázserejét tölti ezzel vissza. ^^

_____________

Szerk.: Közben CrazyCat beírta ugyanezt elém. Nem baj. ^^

Azért Natsuéknál sem ez látszódott teljesen. Emlékezhetsz a Natsu vs Gazille meccsre. Ott is először visszatöltődött az ereje eredeti szintre. Nem plusz erőként jelentkezett hanem az eredeti erejeként. A gond ott volt, hogy Natsu volt már kimerülve mert a korábbi mérkőzéseken elhasználta az erejét. Amikor pedig összecsapott Gazillel akkor az elején egyforma volt a teljesítményük, majd miután Gazille étkezett akkor ő feltöltődött 100%-ra míg Natsu maradt 50%-on. Happy nagyon szépen elmagyarázta nekünk akkor, hogy mi történik. Másrészt szerintem ha többet eszik valamelyik a saját eleméből mint amennyire szüksége van, akkor azt képes plusz erőként felhasználni és így növelni a varázserejét egy bizonyos szintig.

Másrészt szerintem a lacrima is folyamatosan töltődik/fejlődik az emberi testben és ahogy az ember varázsereje növekszik úgy nő a lacrima varázsereje is. Tulajdonképp egy örökmozgóhoz tudnám hasonlítani a lacrimát amely folyamatosan feltölti saját magát varázserővel. Ha nem tudna feltöltődni akkor ezek a fickók akik használják mehetnének ennyi idő után a töltőállomásra benzint venni. Hogy ez a varázserő egy másik fajta varázserő átalakításához kell azt szerintem nem tudjuk.

Magától biztos, hogy nem töltődik.. szerintem felszív valamennyit a környezetéből. Míg az emberi testben simán feltöltődhet magától, addig egy lachrimától ne várjunk ennyit...
Vegyünk egy példát: Ha magadat megvágod egy késsel, az begyógyul. Ha egy üvegbe karcolsz késsel, az ott marad, saját magától nem fog megjavulni. Vagy egy kristály.. kettétöröd - akkor maximum az idő és a környezeti tényezők tudják visszaforrasztani, és akkor se lesz a régi.
Még az lehetséges opció, hogy elveszi az embertől a varázserejét, egy amolyan élősködő.. De ez Luxusnál nem működne, mivel neki ha nem lenne lachrimája, a varázsvilágban semmit sem érne. Cobrával meg nem tudjuk, mi van..

Ez igaz amit mondasz de ez az eset valamiképp más. Mivel a Lacrimát hozzá kell kötni az emberi testhez, így annak onnét folyamatosan kapcsolatban kell lenni a testtel. Lásd Kuxus esetét is. Azért kapott lacrimát mert kiskorában gyenge volt a teste. Tehát azért kellett a lacrima, hogy megnövelje a teste erejét/állóképességét. Ezt csak úgy érhették el, hogy a lacrimát hozzákötötték a testéhez, annak szerves/fontos része lett. Hasonlóan lehetne leírni mint Naruto esetét a rókával. Hogy itt halál nélkül elválasztható vagy nem és ezért talán túlzás szinbiozisról beszélni mert nem tudjuk.

Ezek nem butaságok, de ettől még szerintem a saját elemnek "csak" az aktuális varázserő visszatöltéséhez van köze. Ha valakinek alapból nincs varázsereje, az egy lacrimával sem fog sokra menni...

Innentől spoiler veszély!

Ugye az edolasi kalandok során láttuk, hogy a közönséges lacrimák egy idő után kimerülnek, elvesztik varázserejüket és újra kell tölteni őket. De azt is láttuk, hogy vannak víz, tűz, szél, stb. lacrimák. Ebből következik szerintem, hogy maga a varázserő semleges természetű, csak a lacrima, amit feltöltenek vele (vagy az adott mágus teste) határozza meg, hogy milyen természetű lesz. Ezzel arra akarok kilyukadni, hogy egy emberi testbe beültetett lacrima nem varázserőt ad, hanem csak átalakítja a meglévőt és az adott test mágikus erejét használja fel a "működéséhez". ^^

Ennek én sem mondtam ellent.  Szerintem is csak olyan elemel töltheted vissza amilyen típusú a lacrima. Ha az villám vagy méreg alapú akkor azzal  is kell/lehet feltölteni, vagy maga a használója a mindennapjaiban a saját varázserejéből tölti fel passzívan. Tulajdonképp megcsapolja a lacrima a gazdatest varázserejét a mindennapokban amit létrehoz a varázsló. Azt viszont biztosra nem mondhatjuk, hogy ettől nem tud varázsolni az a személy akinek nincs varázsereje mert azt nem tudjuk, hogy a lacrima önmagában nem hordoz e varázserőt is. Tehát lehet, hogy ettől még tud, csak korlátozottan és legfeljebb nem tudja újratölteni. Igazából ehhez ismernünk kellene, hogy hogyan hozzák létre a különböző lacrimákat. Másrészt egy sima lacrimához képest gondolom óriási különbség van egy sárkány lacrimához képest. Nem tartom kizártnak, hogy ezeket a sárkány lacrimákat nem emberek hozták létre és azért olyan ritkák és drágák. Ráadásul rengeteg fajta lacrimával találkozhatunk a történetben. Például itt is egyfajta lacrimáról beszélnek amely gondolom a napjaink kézigránátjának felel meg.

http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/051/8 (http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/051/8)

Spoiler:

Azért Edolasban teljesen mások a mágia törvényei mint Fioreban. Amelyek ott semmi perc alatt kimerülnek az nem biztos, hogy itt is kimerülne vagy csak hosszabb használat után következne be. Mivel Fiore tele van mágiával itt lehetséges az újratöltődés is míg ott pont ennek lehetősége hiányzik. Azt viszont a magam részéről nem gondolnám, hogy semleges lenne az a lacrima amit beültetnek az emberi testbe. Ezt azért gondolom, hogy akkor nem hívnák villám vagy méregsárkány lacrimának. Akkor elég lenne csak villám vagy méreg lacrimának hívni. Sőt a lacrima megnevezés is elég lenne hiszen majd a használó olyanná alakítja amilyenné a teste illetve varázsereje kívánja. Persze lehetnek ilyen lacrimák is, de szerintem Luxusék lacrimája teljesen más kategóriába tartozik.

Én nem mondtam, hogy olyan "elemmel" töltheted vissza a lacrimát, amilyen típusú a lacrima. Éppen azt írtam, hogy a varázserő, ami a feltöltéshez kell valszeg "semleges" és maga a lacrima az, ami egy bizonyos hatást/tulajdonságot kölcsönöz a mágikus erőnek. Pl.: sárkánylacrima, robbanó lacrima (Racer), kommunikációs lacrima (Phantom Lord részek).

Fiore helyett gondolom Földvilágot akartál írni, hiszen Fiore "csak" egy királyság. ^^

És olyat sem mondtam, hogy semleges a lacrima. Éppen hogy nem az, lásd amit fentebb írtam, nem írom le még egyszer. ^^

Viszont a sárkányölő mágiát szolgáltató sárkánylacrimák esetén van egy érdekes dolog. A fent leírtak ellenkezője is igaz lehet. Vagyis az úgynevezett sárkánylacrimából csak egy fajta van és a gazdatest (akibe beültetik) mágikus erejének megfelelő sárkányölő tulajdonságokkal ruházza fel az illetőt. Vagyis ez esetben sem nevezném "semlegesnek" a sárkánylacrimát, egyszerűen csak a kapott mágikus erő milyenségére reagál és annak megfeleő képességeket ad. Pl. Luxus villámmágiát használ, így a sárkánylacrimája villám alapú sárkányölű tulajdonságokkal ruházza fel. Cobránál már bonyolultabb a helyzet, hiszen tőle az "éles" hallásán kívül nem nagyon láttunk mást. Az ő esete meg pont a másik elméletet látszik igazolni. :D

Bár én még mindig jobban pártolom az első elméletet (a mágikus erő semleges és a lacrima vagy az adott varázslat határozza meg a tulajdonságait). Hiszen a mágikus erő mindenkinél "egységes" (persze a mennyisége és a jellege* eltér) és az, hogy pl. Natsu esetében ez a testét beburkoló tűz képében nyilvánul meg, vagy MiraJane esetében a Take Over-eként, az már a saját mágiájuk, használt varázslatuk hatása. ^^

* Jose esetén pl. MiraJane szinte rosszul lett a mágikus erejének kisugárzásától, mivel Jose egy enyhén gonosz fickó volt és ez a mágiájának is egy gonosz kisugárzást kölcsönzött.

De ha Ivan mester (Luxus apja, Makarov fia) újra feltűnik, akkor talán megtudjuk, hogyan is működik pontosan egy sárkánylacrima.


u.i.: Nagyon toljuk itt az elméletek ahhoz képest, hogy a sárkánylacrimák létezésének tényén kívül szinte semmit sem tudunk. :D

Akkor néhány dologban félreértettelek. Elnézést kérek érte. De valóban túl keveset tudunk a lacrimákról, hogy biztosat tudjunk mondani róluk.

Én is várom majd Ivan próbálkozását mert akkor talán kiderül, hogy hogyan került ez a lacrima Luxushoz, illetve arra vagyok kíváncsi, hogy Luxus már a behelyezés előtt rendelkezett villám alapú varázserővel vagy később a lacrima hatására változott villámmágussá. Ha ezt megismerjük akkor sok mindenre is magyarázatot kapunk a sárkány lacrimákról illetve azok lehetőségeiből.

Abban biztosan egyetértek veled, hogy maga a varázserő semleges és később az egyedi tulajdonságok/képességek változtatják meg olyan típussá amilyen a felhasználóhoz legközelebb áll.

Időközben kiderült, hogy a tűz sárkányölő bármilyen lángot képes elnyelni, még olyat is, ami erősebb az ő mágiájánál, csak előtte ki kell nulláznia a saját mágikus erejét. Ezt szépen láttuk is a Natsu vs ZanCrow elleni harcban.

Már csak arra lennék kíváncsi, hogy ez a képesség csak a tűz alapú mágiákra vonatkozik-e? Mert ugye annó láttuk, hogy Natsu felzabált egy kis Aetherionos lacrimát és erőre is kapott tőle, de eléggé meg is viselte. És azt is tudjuk, hogy még korábban Luxus villámaiból is kaját. Vagyis vajon lehetséges lennem, hogy ezeket a mágiákat is elnyelje, ha kinullázza a saját mágiáját?

Továbbá vajon ez a képessége a többi sárkányölőnek is megvan?

Horito felvetett egy érdekel dolgot (http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=5838.msg614078#msg614078).

Van is rá egy elméletem, bár én kicsit másképpen képzelem el:

Lehet, hogy nem is a sárkányölők, hanem az egyes sárkányölő mágiák idősebbek, mint 80 év. Itt a mágiát nem úgy képzelem, mint egy "szimpla" tanulható dolgot, hanem mint egy továbbadható, örökölhető, formálható, éppen az aktuális használójához igazodó "spirituális energiát".

Vagyis arra gondolok, hogy a történelem során az egyes azonos elemű (tűz, vas, égi) sárkányölők valamiképpen mind hozzátettek valamit a saját, használt mágiájukhoz és ezt az utánuk következő sárkányölő társuk "örökölte". Hogy ezt ő maguk adták tovább (nem valószínű, hiszen az ismert 3 sárkányölőt sárkányok tanították) vagy a sárkányok segítettek be valahogy, hát jó kérdés. Mindenesetre érdekes, mert elvileg a sárkányok mágiáját ember el sem sajátíthatná (többször is elhangzik).

Szóval ezzel arra akarok célozni, hogy Fried Varázsképlete azért nem engedte ki Natsut és Gazillét a "80 évesnél idősebb nem mehet ki" szabállyal rendelkező ajtón, mert a mágiájuk egyáltalán nem sima mágia, valamiképpen "él", de legalábbis van kora. ^^

Látom minimális eltéréssel egy rugóra jár az agyunk. Én úgy képzeltem el, hogy maga a sárkányölő mágia, olyan mintha reinkarnálódna, Ami magyarázná is az emlékezet vesztést a korábbi életről. Ugye a megtisztult lélek tér vissza egy új testbe elmélet. Mivan akkor, ha a sárkányok feladataik közé tartozna, hogy az új, "saját sárkányölőjüket" kiképezzék. Ekkora megkapjuk a választ, hogy miért a tanítványok az egyetlen emberek, akiket megtűrnek a sárkányok maguk mellett, illetve miért ápolnak szölő-gyermek kapcsolatot is akár. hírtelen most ennyi jött össze egy királyi gyalogút alatt (miért is ne ott kapja az ember a legjobb ihleteket). Felvetéseket, ellenérveket szeretettel várom :D

Szerintem pedig Natsu sála több mint 80 éves. Annak tuti van élete, mert láthattuk a Zerefes esetben. Gondolom Gazillenek is van vmi a sárkányától. Pl az a tollas vállasa.

Igen Chakra, emléket akartam írni.  XD

Én már arra is gondoltam, hogy lehet, hogy a sárkányölők maguk is sárkányok. A sárkányok több ezer évig elélhetnek a történet szerint. A mágiájuk hihetetlen mértékeket ölt, és a legerősebbek közé tartozik az edolsi eseményekből következtetve. Natsu, sőt a többi sárkányölő is képes valamilyen módon ,,átváltozni" maga is sárkányá. Erre példák lehetnek az alábbi manga oldalak:
http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/160/5 (itt Natsu bőre kezd pikkelyekre hasonlítani. )
http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/160/18 ( itt is látszanak a pikkelyek)
http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/161/9
http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/194/25
Érdekes, hogy mágiát szinte bárhonnan képesek elnyelni, mikor ez elvileg természet ellenes a fairy tail világában.
Ez az elmélet magyarázná, hogy miért nem képesek átmenni a varázsképletes falon.
Sokan emlegették a mangában hogy ha valaki le akar győzni egy sárkányt, akkor ezt csak úgy teheti meg, ha rendelkezik a sárkányok erejével. Ezt belátható, mert még Gildartz se tudott mit tenni a fekete sárkány ellen, pedig a legerősebbnek mondható a céhben. Csak kérdés, hogy miért öltenek emberi alakot.
A másik elképzelésem hasonlít Ronyszkuszéhoz és Chakráéhoz, mégpedig abban, hogy egy sárkány erejét örökölték meg. Tehát ez  mágia nem emberben született, hanem sárkányban, és ez az erő adódik tovább és tovább, ezáltal él, és segíti a hordozóját.

Nem hiszem, hogy a sál lenne a megoldás: a felírat így szolt: aki átlépte a 80 éves kort, vagy aki köszobor nem mehet ki. Mind a kettő élőre utal, tehát tárgyak elvileg áthaladhatnak rajta. Ha igaz amit mondtál, akkor Natsut és Gazillt is csak a ruha tartotta volna vissza, tehát a testük egy bizonyos részig áthalad, de az a bizonyos tárgynál azonban megállt volna. Gazill és Natsu se tudta átrakni egy testrészét se, tehát valami a testükbe nem engedte ki őket.

Ehez a sál témához csak annyit, hogy tudtommal Gazillenek nincs semmi cucca,amit Metallicanatól (azt hiszem így hívják) kapott. Így ez bukta imao. Szóval a képletes dologra a válasz magában a mágiájukban keresendő.

Az meg, hogy mindenhonnan képesek mágiát nyerni kicsit sarkos, ugyanis Wendy a levegőből nyeri az erejét, Natsu a túz minden fajtájából, illetve Gazille ha vasat eszik. Illetve a pikkelyes dolog. Ezt már többen feszegették és abban maradtak, hogy Gazille páncélja saját találmány, illetve Natsu esetében amolyan turbo módra kapcsolást szimbolizál. Perdöntő azt hiszem az lene ha Wendynek is megjelennek ezek. De addig csak találgatunk.

Nem tudom, hogy a lacrimás sárkányölők mennyire számítanak, de Luxuson és Cobrán is láthattunk sárkánypikkelyeket. Sőt Cobrának asszem az egyik egész keze is átváltozott. ^^

Luxus: http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/124/15
Cobra: http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/149/24

Én úgy gondolom, hogy ezek a pikkelyek mindegyik sárkányölön idővel vagy terhelés után megjelennek. Más - más szinten, de megjelenik. Mivel a sárkányok típusa is eltérő így ez a képesség az adott sárkányoknál és ezáltal a növendékeknél is máskor jelenik meg. A lacrimás sárkány ölök pedig szintén megkapják a lacrima szintjének megfelelően. A hagyományos sárkány ölök pedig ahogy korábban írtam más szinten jut hozzá. Például Gazille előbb kapja meg ezt a képességet mint Natsu. Másrészt látható jelenleg, hogy Natsu és Gazille körülbelül egy szint körül mozog míg Wendy jóval mögöttük kullog. Idővel szerintem Wendyn is megjelenne ez a pikkely, de nála ezeken az alsóbb szinteken fontosabb volt a gyógyítás képességének elsajátítása. Metalicana így Gazille esetében a védelem megerősítése volt a fontos, míg Natsu tűzsárkányánál a pusztítás ereje volt az elsődleges. Majd idővel ezek szép lassan kiegyenlítődnek a sárkányok sajátosságának megfelelően. Natsu megkapja a pikkelyeket míg Gazille pusztító ereje kezd növekedni. Wendy gyógyító ereje után úgy néz ki, hogy a támadó ereje a következő lépés és majd később kap pikkelyeket. Én legalábbis így képzelem.

Lenne egy kérdésem  :hmmm?:
A lacrimás sárkányölők is azt eszik amilyen fajta sárkányölők...mert ha igen akkor Luxus nem nagyon tud mit enni, mert hát mennyi az esélye, hogy belecsap a a villám.

Ezt azért kérdem, mert ugyebár a sajátjukat nem ehetik meg.

Cobra meg tudta enni a kis kedvence mérgét.

Luxus meg pl. bele tud harapni a elektromos vezetéke. :D

Hát persze...elektromos vezeték, miért nem jutott eddig eszembe :D XD
Natsu kérdi: Cobra! Milyen ízű a méreg
Cobra: Finom, kóstold meg :D XD

Üdv!

Hát nem igen tudok hozzászólni úgy a témához, nekem nincs saját elméletem, de lenne egy kérdésem. Miért lenne baj az, ha Wendy mágiájánál lennének villámok is? Igen, tudom Chakra, h a szél meg a villám külön elem meg a villámokat Luxus-nál láttunk és Mashima úgy se lőné le mégegyszer ugyanezt... de akkor is a Fairy Law-ot Makarov használja, de Luxus-nál is láttuk, hogy használni akarta, de ugye az csak akkor működik ha ellenség ellen veted be nem a barátaid ellen...
Szóval én akkor most nem értem ezt... 2 Fairy Law?? Bár lehet h Luxus valami újfajta Fairy Law-ot használt, nem tudom...

A Fairy Law-ban mit nem értesz? :D Eltanulta az apjától, használta, de mivel a céhtársait nem tekintette ellenségnek, így azok nem is pusztultak el. Ennyi.

Wendy-nek milyen jó, levegőt vesz párszor és újratöltődik :D Míg mondjuk Natsu-nak és Gazille-samának igen körülményes az erő újraszerzése...
Amúgy nagyon szívesen megtudnék még többet a sárkányokról, meg a mágiáról.. és kíváncsi vagyok, hogy Gazille-sama mivel rukkol még elő ilyen téren. Nagyon szeretem, olyan őrülten adja elő a mágiáját, bár egy fémsárkányölőtől szerintem senki se várna agyilag épséget.. :D

Hát igen eltanulta, de akkor is kétszer szerepelt a sorozatba :D
Különben mi van ha Natsu ereje a haragjától növekszik? Egyik részben volt (most meg nem mondom hányadik...), hogy Gray át áll egy őrült nő tudós oldalára, aki virslikkel tömi az emberek fejét, meg csinált egy sárkányt is amit Natsu ereje táplált. Mikor rátámadt Magnolia-ra, akkor mondta Makarov, minél dühösebb Natsu annál erősebb (legalábbis így emlékszem rá :D)
De ezt nem csak itt figyelhettük meg, hanem Edolas-ba is, mikor a vidámparkban voltak és lenyomta azt a varázspálcás harry potter-t :D. Meg még amikor Luxus támadását felfogta Gazille, akkor is dühös lett, aztán leverte...
Én inkább Natsu-nál a haragot, Wendy-nél a sajnálatot (vagy nem tudom mit is kéne...), Gazille-től meg az őrültséget tenném töltő erőnek. Hiszen mikor megtudta, hogy Lilly is kitaszított mint ő, hogy feltűzelte... bár lehet hogy nincs igazam, de mind1 :D

A haragtól, örültségtől mindenki erősebb lesz. Ez nem csak a sárkányölők sajátossága.

:D Ebből látszik, hogy amit mondtam csak feltételezés volt, mondjuk igazad van, mikor írtam az üzit erre nem gondoltam :)

Amúgy ennyi erővel lehetne a hit is. Tudom hogy sok mindenkiben megvan, de nem mindenkiben :D Natsu-nál sztem elég erős... Hiszem hogy nyerek, hiszem hogy megvédem a barátaimat, hiszem hogy megmentem a barátaimat... meg hogy sosem adom fel stb... ezek mint közrejátszanak ebben, nem csak natsu-ban, wendy-ben vagy gazille-ben de a többiekben is, csak bennük mondjuk nagyobb ez a hit... de lehet hogy megint nagy hülyeséget mondtam :smirksweat:

különben nem sok értelme van erről vitatkoznunk... bármi lehet.

Ugye az újkori lacrima-t, azt a "nem" sárkányölők testébe ültetik. Nos gondolom ezt a lacrima-t az agyra kötik, különben nem tudná aktiválni... hiába a mágikus hatalom, az agy parancsol, hoz döntést stb...
de hogy tölti fel, arról fogalmam sincs :D talán a japánokat kéne megkérdeznünk :D

Nincs semmilyen "két Fairy Law". Makarov és Luxus ugyanazt a mágiát tolták. Mint ahogy Erza és Visca is Lecserélést használ, csak Erza fegyvert és páncélt, míg Visca csak (lő)fegyvert cserél le vele. Vagy ott van MiraJane, Elfman és Lisanna is, nekik is ugyanaz a mágiájuk (Take Over).

Viszont a sárkányölő mágiák elég egyediek és fontos szerepet töltenek be a történetben, nem hiszem (vagyis nem állítom biztosra), hogy két képesség átfedné egymást. Oksa, minden sárkányölőnek vagy "X"ryuu no Houkouja, de a támadás természete a mágus elemétől függően változik. Ha Wendy is elkezdene villámokat dobálni, akkor az ugyanaz lenne, mint Luxus villámai. Szélből készült villámot pedig még nem láttam, de ha Mashima-sensei megoldja és megmagyarázza, akkor vevő vagyok rá. :D

Néztem az első pár mangafejezetet, és a mágiákkal kapcsolatosan pár felvetés is felmerült bennem... :D

"Egy ősi mágia, amely átalakítja a testet egy sárkányévá.." Ezt (http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/001/65) mondja Happy Lucy-nak, és elgondolkoztam, hogy akkor hülyeség, hogy a sárkányölők sárkányok, mint egyesek állítják. Hisz ha fenn akadtak akkoriban a 80 korhatáros rúnákon, az azért lehetett, mert a testük egy sárkányé. Nektek erről mi a véleményetek?

Szerintem,  a sárkányok azért tűntek el mert,a sárkányölők elzárták magukban őket, csak nem tudnak róla. Ám egyenlőre csak akkor tudják átváltoztatni a testüket mikor ők akarják. De ettől függetlenül ők maguk a sárkányok hordozói. Ezt Naruto féle képen gondolom, mint ahogyan  Narutoba is elzárták a kilenc farkút.

CrazyCat: Mi erről már rengeteget vitáztunk Chakrával és még pár emberrel. Sok ötlet és elmélet született, de abban szinte mindenki egyet értett, hogy a mágiájukhoz van köze. A te elméletednek viszont van egy kis hibája. Ha  a teste egy sárkányé, attól az egyén kora és teste nem öregszik. Legalább is én így gondolom. A testük átalakul, nem pedig egy ősi testet kapnak. Bár lehet hogy tévedek, nem tudom. Az én régi elméletem meg az előző oldalon van, azóta se sokat változott.

Mystgun: http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/019/11

Az újratöltéssel kapcsolatban: Szerintem a mennyiség a kulcs. Natsu és Gazile megeszik egy kisebb menyiséget, és már jól is van. Wendynek meg sokat kell  elfogyasztania, mert a szél nem olyan sűrű mint az acél, vagy a tűz. Magyarán szólva kisebb az energiatartalma. XD

Cat szerintem teljesen mindegy hogy  a testét átalakítja e sárkányévá, hiszen pont ez szükséges hogy feltudják venni a versenyt egy igazi sárkánnyal viszont a kulcs az "ősi" kifejezésben rejlik, ahogy már a többiek is mondták.
A mágia ősi.. a mágiának van egy iszonyatos kora.. ez a mágia alakítja a szervezetüket, járja át a testüket, ezért nem tudtak átmenni a falon. Legalábbis ez a legvalószínűbb.

Zer0 a sál, tényleg elvetendő, tökéletes magyarázat jött rá, viszont biztos hogy lesz valamilyen szerepe.

Arra nem gondoltatok még hogy a sárkány mágia ártalmas az emberi testre? Vagy ezt mondták esetleg a mangában?

Ártana a testnek? Szerintem pont ellenkezőleg. A sárkányok magasabb létforma mint az ember, ezért egy magasabb létformába való átalakulás a testüket feljavítja. Ha belegondolsz a sebesüléseik is gyorsabban gyógyulnak.

Valaki mondta, hogy milyen dolog már, hogy Natsu megeszi a villámokat. Ha belegondolunk, akkor Luxus mágikus erőt juttatott csak Natsunak. Nem meggyilkolni vagy ilyesmit akart, csak egy kicsit segíteni neki.

jajj.. ;D én egy percig sem állítottam az "ellenkezőjét", hosszú távon azonban nem biztos hogy jót tesz nekik, kíváncsi leszek hogy lesz e ilyen fordulat benne...

Lehet hogy igazad van, nem tudom. Mondjuk a három sárkányölőből kettő dinka, lehet hogy ez náluk az ártalom? XD

ÉS mivan ha kb ez olyan eset mint a jinchurikik és a bijuk esete? hogy beléjük vannak zárvaa a sárkányok? és majd kezdenek majd ráébredni v nem is tudom, nha de erősödnek akár a shinigami és a zanpakutok együtt.
Talán. sok manga, anime előtte már ezt az 1 testben 2 lélek dolgot, pl digomon (ösze olvadtaka végére a digo petjükkel.)  nha jó túl hajmeresztő ötlet xD

Gondolom te is tudod, hogy légmozgással illetve a benne található részecskék ütköztetésével elő lehet idézni elektromos töltést (lásd Kariya kardja a Bleachben), na már most ha Wendy elég képzetten tudja irányítani a szelet, akkor neki is mehetne ilyen módon a villámok létrehozása és azoknak az alaki manipulációja. (Raikiri :D)


Ezt a belepecsételődtek a sárkányok a sárkányölőkbe elméletet sosem értettem.
Elvégre, ha bennük vannak, akkor itt -> http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/101/12 (http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/101/12), hogy tud a két sárkány egymással beszélgetni?
Ráadásul itt Natsu még nem is ismerte Wendyt.


Egyébként nyilván nem biztos, hogy amit most írok az úgy van, de ugye tudjuk, hogy minden elveszett mágiának van valamiféle mellékhatása és azt is tudjuk, hogy a sárkányölő mágia is egy elveszett mágia, sőt pont ezek miatt a mellékhatások miatt lettek elveszett mágiák, mert túl veszélyes volt őket használni.
Ha ebből kiindulunk, akkor lehet, hogy a testet sejti szinten öregíti a mágiájuk aminek nincs külsőleges azaz látható hatása és emiatt hatott rájuk Fried varázslata.
De, ha nem is pontosan ezért, akkor is inkább a mágiájuk mellékhatása felelős, ezért, mint az, hogy ősi.

Egyébként eléggé érdekes, hogy Grandine már itt beszél Zerefről és az ominózus Natsu Wendy találkozásról, de nem értem mire célozhatott azzal, hogy hinniük kell az emberek erejében, furcsa, hogy ez még mostanra sem derült ki, ha valakinek van elmélete azt szívesen elolvasnám a Sárkányokkal kapcsolatos témában.

A tegnap feltöltött részben viszont két újabb sárkányölő is megjelenik.(Rogue és Sting)
Akk most velük mi a helyzett? Mer stingről pl azt írja, hogy Gazille tanítványa volt.
akk most mégis ember is tudja embernek tanítani a sárkányölőmágiát?

Nem tudom te, hogy vagy vele, de nekem nem rémlik, hogy bárhol meglett volna említve, hogy csak sárkányok taníthatják, de, ha linkelsz egy manga fejezetet és oldalszámot, akkor beszélhetünk az ellenkezőjéről.
Röviden lehet, hogy tudja lehet, hogy nem még nem derült ki.

Egy kis okoskodás, mivel jelen pillanatban nem tudjuk, hogy mik is Sting képességei így nem azt sem tudjuk, hogy Gazillenak ő milyen értelemben volt a tanítványa, hiszen az, hogy sárkányölőnek mondják még nem árul el semmit,de, ha a nevéből indulunk ki, akkor Sting a fehér sárkány, hogy ez mit jelent még nem tudjuk, de mindenesetre nem azt írták, hogy vassárkány, gondolom nem véletlenül.

Nekem csak azért tűnt furcsának, mert eddig úgy volt,hogy elveszett mágia és Natsuékon és a latrica  használókon kívül eddig már jó néhány éve nem voltak sárkányölők.
am a fehés és az árnyéksárkány név szentem a kinézetükre vall meg lehetett látni ahogy Sting megeszi a nyilat.

Igen megette a nyilat, de, hogy miért vagy, hogy pontosan mi módon azt nem tudjuk (egyelőre), én személy szerint azt mondom, hogy ő nem vassárkányölő, aztán majd meglátjuk. :)

Kinézetre meg Rogue nekem is furcsa, kardot hord és a lábszárán páncél van, azért ez is ritka, mármint az, hogy egy sárkányölő fegyvert viselne.

Én nem gondolom, hogy megette azt a nyílhegyet. Beleharapott és megrágta de nem nyelte le, majd azt kiköpte (nem akárhogyan :D). Gazille le is szokta nyelni. Ez a beleharapott származhat a Gazille általi ismeretségből is.

Nem Sting volt Gazille tanítványa, nem Rogue. Sting mondja, de Rogue-nak: http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/258/18
Mashima-sensei ügyes volt, szinte semmit nem tudtunk meg a két új emberkéről, viszont van egy csomó kérdőjelünk. :D

Sárkányölő érdekes ki elnevezés  :hmmm?:

http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/101/12
Van Ugye az a bizonyos Sárkánykirály ünnep.

Erről már rengeteg elmélet szerepelt.
Van aki szerint itt a sárkányölők küzdenek meg egymásal.  :hmmm?: jómagamis hajlok felé DE
akkor miért sárkányölőnek nevezik őket?
Mi van ha a sárkányölőknek a sárkányok ellen kell kiálniuk majdd ezen az ünnepen?
Mi van ha vannak jó s rossz sárkányok?
Mi van ha a sárkányölők csapatban küzdhetnek válvetve?
Lehet ezért lenne fontos az égi sárkányölő & tűz sárkányölő közti barátságos megnyilvánulás vagy éppen az utódlás  >:)

Csak én gondoltam Roguet elsőnek Zerefnek? Teljesen úgy nézett ki. Amúgy lehetésges, hoyg Sting Gazille testvére, de ezt ő nem tudja ezért tanítványának érzi magát. Bár simán lehet vassárkányölő, mert lehet olyan erős már, hogy le se kell nyelnie, már úgyis megtudja formálni.

Erről a nyílhegy köpésről, így utólag még ez jutott eszembe ->http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/003/20 (http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/003/20), lehet, hogy valami hasonló történt ott is.

vajon még milyen elemekhez lehet kötni sárkányölő mágiát?Fény,Sötétség,föld esetleg homok és víz?

A fényt és a sötétséget én nem feltétlen venném elemnek és nem is hiszem, hogy létezhetnek ilyenek, a többinek meg akadályát nem látom. A föld elemnek azért, mert ott van ugye Gazille, aki ugyebár vasat eszik, akkor miért ne. Valószínűleg létezhetnek, de eddig semmi konkrét bizonyíték nincs rá. Bár így jobban belegondolva, lehet, hogy fény és sötétség is létezik, gondolok itt Acnologiára, aki talán ide köthető. Persze lehet, hogy csak hülyeséget beszéltem.

Sting a fehér, Rouge pedig az árnyék sárkány.
http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/258/21 De a RAW-ban is ellenőriztem, tényleg "fehér" (haku) és "árnyék" (ei) van oda írva.

Nem lehet tudni, hogy ez most csak valami becenév, vagy a sárkányelemükre utal.
Bár amikor itt http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/258/20 Sting "ráfúj" a fickóra, akkor nem sérül meg, viszont a sisakja, ami világos színű (fehér?) igencsak totálkáros lesz. Lehet, hogy Sting a fehér színre tud támadni? Akkor viszont Natsu bajban lesz, mivel a sála fehér. ^^"
Rouge meg talán pont az árnyékokat tudja ki/felhasználni...?

A fehérre támad? :O
Az baj lesz, mert a mangában minden fehér :faceg:

Szerintem csak direkt elvétette a támadást, hogy ne ölje meg a gyereket. És mivel kicsit eltalálta a sisakját, azért esett az szét.

Érdekes volt olvasni a sok elméletet. Bár szinte semelyikkel nem értettem egyet, de jók voltak. Ne tessék félreérteni, igazából nekem nincs saját elméletem. De nem szeretném, ha a mangában ilyen pecsételős dolog vagy akármi lenne. Ez annyira hasonlítana a Narutora, hogy az hihetetlen. Én pedig pont ezért szeretem a Fairy Tail-t, mert egyedi az ötlet. Nem utolsó sorban, pedig a sárkányok a mitikus fajok közül az egyik kedvencem.

Igazából ha már a sárkányölő mágiáról van itt szó, akkor kifejtem róla a véleményem. Nekem egyértelműen a kedvenc mágiám. A nyers pusztítóerő, amivel rendelkeznek az hihetetlenül király. A pikkelyes dologhoz nem szeretnék sokat hozzáfűzni, de ha jól emlékszem volt valami olyasmi a történetben, amikor azt mondták, hogy ez a sárkányölő mágusok "végső formája". Ekkor használják ki az erejüket teljesen. (Ez persze nem biztos, de nincs kedvem megkeresni, hogy ez hol volt, ha egyáltalán mondták ezt xD)
A lachrimás dologhoz pedig nem tudok semmit hozzáfűzni. Inkább nem firtatom, mert a lachrimákról még igencsak keveset tudunk. Annyit azonban mégis, hogy szerintem, Luxus alapból is villámmágiát használ, Cobra meg ilyen méregmágiát vagy ilyesmit. A lachrima, pedig csak plusz erőt adott nekik.
Luxus-hoz még annyit, hogy nem hiába tudta használni a Fairy Law-t, hiszen az elméletileg nincs megszabva, hogy egyféle mágiát használhat az ember. Pl. Gérard is ismer néhányat. (Vagy nem? Mert ezt nem tudom pontosan, hogy Gérard varázslatai, ugyanahhoz a mágiához tartoznak-e)

Wendy Égi sárkányölő mágiáját sem becsülném le. A szélnek is nagy a pusztító ereje, ha erőre kap. Ezen felül ha jól formálják, akkor igencsak éles penge is lehet belőle. De még számtalan módon ki lehet használni a szél erejét.

Gazille! Hát ő tényleg egy igazi őrült. Nagyon nagy karakter és az egyik kedvencem. A vas sárkányölő mágia nem éppen gyenge az biztos. Amire igazán kíváncsi vagyok az az, hogy mennyit fejlődött és mit alakít a Nagy Mágiajátékokon. Valószínűleg neki is sikerült felébreszteni a Második Eredetet. (Egyépként ez egy sokkal boncolgatni valóbb téma, mint mondjuk a lachrimák) Ha igen, akkor valszeg nagy harca lesz, majd az ellenfelével. Mondjuk remélem, hogy Rouge-val fog megküzdeni. Hiszen Rougo is őt nézte ki magának.

Natsu!!! Hát ő az abszolút első. A kedvenc szereplőm és valami iszonyatosan dinka. Viszont az ereje nem semmi. Nagyon sok sárkányölő technikát ismer és a mágikus ereje sem elhanyagolható. Volt már rá példa az igaz, hogy nem csak tüzet evett meg. De ha pl emlékeztek, amikor megette az Atheriont, akkor sikerült elnyelnie annak az erejét. Az amúgy is elemi mágikus erőket tartalmazott és ebbe mint tudjuk a tűz is beletartozik. Amikor Luxus villámait ette meg, akkor pedig nem tűzzé alakította azokat, hanem egyszerűen elnyelte és magáévá tette.
Natsunál is arra vagyok kíváncsi, hogy sikerült-e benne felébreszteni a második eredetet. Mondjuk szerintem sikerült és ha ez így van akkor igencsak látványos küzdelemre számíthatunk tőle. Gondoljatok csak bele. Mikor Natsu evett az Atherionból és Hades mester ellen elnyelte Luxus villámait olyan hatalmas erőt szabadított fel, mint még soha. Ekkor azonban még csak az első tárolóját használta. Valószínűleg azért is dőlt ki egy jó időre ezek után, mert a tárolója túlcsordult a hatalmas energiától és ez nagy megterhelést jelentett számára. Urtear is megmondta, ha a második tárolót aktiválják akkor az olyan lökést ad az erejüknek, mint még soha semmilyen edzés. (Lehet, hogy meg kétszerezi vagy akár megháromszorozza az erejüket.) Viszont az az én személyes véleményem, hogy a második tároló kapacitását lehet növelni és ki tudja, a végére akár tízszer olyan erősek is lehetnek, mint most. Akkor már Natsu ereje lehetne olyan, mint egy sárkányé. Szerintem, mikor Gildartz azt mondta, hogy egy ember nem képes legyőzni Achnologiát, csak egy sárkány, azt csak jelképesen értette. Nem azt mondta, hogy Natsu egy sárkány lesz vagy ilyesmi, hanem, hogy az ereje lesz olyan, mint egy sárkányé. (Én ezért is vetem el az ötletet, hogy a sárkányok a sárkányölőkbe vannak pecsételve vagy valami ilyesmi.)
Mindenesetre, ha Natsu ereje egy hasonló szinten lenne, mint mikor Hades ellen küzdött a Villámló Tűzsárkány formában, akkor már elégedett lennék. (Mondjuk azt a formát remélem többször nem használja, mert szeretném, ha saját erejéből lenne olyan erős. :D) Remélem, hogy láthatjuk tőle még az érzelmek lángjait, mert akkor valami félelmetesen erős. Makarov is megmondta, hogy Natsu esetében a düh, ami elő tudja hívni benne ezt az erőt. Olyankor aztán tényleg mindent felperzselnek a lángjai. :D

Még a sárkányölők generációira is kitérnék egy picit. Hát az első benyomásom az volt, hogy a második generációs és harmadik generációs sárkányölők a mágusok szégyenei. Már bocs, de azzal fölvágni, hogy egy lachrimával felturbózzák magukat és bikaerősek lesznek tőle az szánalmas. Bár meg kell hagyni, hogy Luxus villám mágiája még tetszett. De mondjuk már Cobra, aki olyat talál ki, hogy méreg sárkányölő, na az egy kicsit nevetséges volt számomra. Szerintem ez már az igazi sárkányölő mágia egy megcsúfolása volt. Aztán Natsu leüvöltötte a fejét és megmutatta, hogy mitől sárkányölő a sárkányölő. (Na egy olyan üvöltést el tudnák képzelni a Nagy Mágiajátékok alatt, vagy legalábbis megnézném még egyszer. Natsu hangja nagyon el lett találva. Mikor üvölt és vizhangzik a hangja na az hatalmas. Pl mikor Luxus-t legyőzte vagy mikor Hades-t győzték le. ) A harmadik generációs sárkányölők története még elég ködös. Azt se tudjuk, hogy tényleg sárkányok nevelték-e őket vagy, hogy ha igen akkor megölték-e azokat? Maradjunk annyiban, hogy biztos nagyon erősek, de talán, majd Gazille és Natsu helyrepofozzák őket. :D

Cobránál Natsu csak "véletlenül" ordított akkorát, hogy a drága kígyó kifeküdt. Azért küldte a padlóra csak, mert a sárkányölőknek kifinomult a hallása, plusz az ő fajtája még rátett egy lapáttal. Nem tudom, valószínűleg én is sokkot kapnék, ha még az agyam is beleremegne egy ordításba.
Személy szerint nekem nagyon tetszett Cobra, és a mágiája.  :jaja: Bár csak lehet azért, mivel bírom az őrült fickókat, meg ez az összhatás... hát, nekem bejött.

stingről és rougeról:ha ők tényleg 3. generációs (vagyis olyan sárkányölők akiknek mind igazi mind lacrima sárkányölő mágiája van) akkor lehetséges hogy két elemet uralnak.

akárcsak Natsu mivel láttuk hogy ő is tudja még használni a villámló tüz sárkány erőt

Meg ha vasat eszik akkor képes a tűzsárkány vasöklére meg ilyenekre.

de natsu tüze megolvasztja a vasat.Szóval az nem lenne nyrő kombó szerintem.Talán a villám meg a vas,vagy a villám meg a víz.
habár lehet hogy az olvadt vas még fájdalmasabb.

Nemrég elgondolkodtam a Sárkányölő mágia nevén. Többször elhangzott már, hogy ez a mágia a sárkányok megölésére szolgál. Szerintem ez a megállapítás téves.

http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/001/65 (http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/001/65)
Itt  Happy megjegyzi, hogy eredetileg sárkányölő mágia volt, de azt is, hogy a testet a sárkányéhoz alakítja, hogy tudja a használó használni a mágiát.

Én picit megváltoztatnám a név értelmezését: Sárkány... ÖlőMágia. Magyarán nem a sárkányok megölésére van kitalálva, hanem ezek egy sárkány ölőmágiái. Tehát olyan sárkánytechnikák, amelyekkel egy sárkány képes ölni, nem pedig, amivel egy sárkányt lehet megölni. Logikusnak tűnik a dolog, elvégre minek tanítanának egyáltalán a sárkányok olyan technikákat, amivel őket lehet megölni, mégis Acnologiának ezek a technikák olyanok voltak mint egy szúnyogcsípés?

Ha pedig mégis a sárkányok megölésére szolgál ez a mágia és sárkányok tanítják sárkányok ellen, akkor a Pokémon logikával dolgozik a manga XD. A sárkány típusú Pokémonok csak a jég típustól és a sárkánytípustól kapnak dupla sebzést, magyarán a sárkányra életveszélyes a sárkánytechnika.

Az nem lehetséges, hogy az istenölő mágia voltaképpen a sárkányölőölő mágia, mert végeredményképpen pont, hogy ellenök a leghatásosabb.

Van egy olyan érzésem, hogy a sárkányölők, nem csupán elemenként, hanem anyagi állapotonként is be vannak sorolva, s úgymond az ugyanabba a csoportba tartozó elemeket szintén képes megenni, csak hát némi feltétele van. Pl Natsunál aki a tűzsárkányölő az energia csoportba tartozik és emiatt volt képes megenni a villámot, meg az etheriont. Másik, viszont nem tartom kizártnak, hogy az ilyesmi csupán az oridzsinále sárkányölők kiváltsága.

Cobra méregsárkányölő mágiája az folyékony vagy légnemű? Ha az utóbi, akkor az előbbi elmélet alapján Wendy meg tudná enni?


Akkor még vegyük bele Zerefet is. volt említve, hogy tőle származik az istenölő mágia.

A másik dolog vele kapcsolatban ami már aszem volt említve, hogy esetleg ő Angolorgia tanítványa.

Mint "halál sárkányölőnek" (meg egyébként is bazinagy mágikus ereje van) pont, hogy ő lenne  a legerősebb a sárkányölők közt.
Na de, ha a hálamágiát az energia kategóriába soroljuk, akkor ugye pont, hogy Natsu számára a potenciális ellenfél/veszélyforrás.

S hát pont emiatt kezdett el úgymond "istenölőket" kiképezni, akik úgymond megvédenék a rá veszélyes sárkányölőktől.

sárkámyölő=isten

Ha feltételezzük, hogy Zeref sárkányölő, és öreg mint a rozsdamarta aranyrúd.  Akkor feltételezhető, hogy egy sárkányölő egy idő után, már akkora erővel rendelkezik, hogy voltaképpen már istenként lehet behatárolni. Viszont ez azért baromi sok idő kelhet, ami lehet megmagyarázná nála az enyhe skizofrén tüneteket.

Vagy ha Zref az a sárkányölő, aki elérte egy isten szintjét, akkor az is lehet, hogy az istenölőket nem Zeref, hanem pont hogy ő ellene jöttek létre.
S azért használnak fekete elemet, hogy ne csupán az elemük színesebb változatát tudják megenni, hanem, hanem pont hogy a fekete mágikus energiát,(halálmágiát) is.







 

Wendy adatlapján rajta van, hogy csak viszonylag tiszta levegőben tudja használni az erejét. Mivel tisztább levegőt eszik meg, annál erősebb. Ha nagyon szennyezett a levegő, akkor nem tudja megenni. Vagyis ha pl. a méreg mérgesgázként van jelen (lásd Cobra a Cyberius által kifújt méregködöt ette meg), akkor az neki nem jó. ^^

újabb elmélet, nézzétek el nekem.:  :P

A Reve-ben volt Let az Aligator-san, aki egy sárkányember. Náluk volt valami olyasmi szertartás, hogy miután átalakultak egy félig sárkány félig ember hibriddé. S ezután egy bizonyos helyen elvégeznek egy szertartást, akkor visszanyerik emberi alakjukat és mellé megkapják egy sárkány teljes erejét, viszont ha elbaltázzák, akkor egy agyatlan sárkánnyá változnak.

Sárkányölők kora ismeretlen, Natsu is leet több mint 80 éves.
Láthattuk Natsunál, ha intenzíven használja az erejét, akkor pikkelyek jelennek meg rajta.
Grandine Edolasi megfelelője egy ember. (Ichiyájé meg egy macska szal ez nem oszt nem szoroz)
De Grandine fénygömb formájában jelent meg Igneel előtt. (habár lehet hogy csak telegráf kivetülés)

Szóval előfordulhat é, hogy Igneel valaha egy ember volt, méghozzá egy sárkányölő, viszont ahogy erősödött, úgy egy udő után már át tudott változni egy sárkánnyá, viszont egy idő után már nem tudott visszaváltozni emberré.

Viszont ahhoz, hogy a sárkányölő át tudjon majd változni sárkánnyá, meg kell szereznie a sárkányának a lacrimáját, alias ki kell nyírnia.

Nem lehetséges, hogy ez az esemény a Sárkánykirály ünnepén szokott megtörténni?

Úgymond ez egyfajta módja lenne a sárkányok fenmaradásának.

Persze ott van az ismert módszer is, viszont lehet, hogy a sárkányok túl kevesen vannak, s nincs már két azonos típusú sárkány, így nem tudnák az erejüket továbbörökíteni tiszta formában.


Lehet, hogy Sting és Rouge is egy korábbi Mágiajátékokon tett szert a lacrimájára. Habár az gondolom egy ilyen vip after party lehetett.

Durva lenne, ha átváltoznának változni sárkánnyá. Habár elméletem szerint, inkább a majd át tudnak képességgel rendelkezek.




 

Shiro: Natsuék kora ismert, mivel volt az animében egy olyan kép, ahol még fiatalok, Kana volt 7-8 éves, és ők még kisebbek. Szerintem ha valaki megöl egy sárkányt, akkor kiszed(?) belőle egy lacrimát, ami tartalmazza az erejét, de akkor szerintem Luxusnak is meg kellett ölnie egy sárkányt, és mivel Natsu és Gazille nem ölte meg a sárkányukat, ezért nincs lacrimájuk, ellenkezőleg a Saberthoot-os sárkányölőkkel, akik megölték, és ezért van. Szerintem az éjsárkány (Zeref sárkánya) fog előjönni, és elhozza az örök éjszakát. :smirksweat:

Szerintem meg Sting és Rogue megkapták a lacrimát. Nem az ő érdemük. Genma-nak volt még abból az időböl még x777 előttről lehet 2 lacrimája. Vagy vette. Elég ritka ilyen és amúgy is szerintem csak erős céhet akart. Sting meg rogue kellett neki ahhoz hogy erősebbek legyenek. Magyarul szüksége volt a 2 lacrimához 2 sárkányölőre.

Laxus nem ölt meg sárkányt mert az apjától kapta meg a lacrimát. Ne részletezzük hogy akkor genma mennyivel sunyibb meg nagyobb hatalma van ezért juthatott több sárkány lacrimához. Tehát kell a lacrimáért sárkányt ölni de nem mindegy hogy ki öli meg.

AVON, Natsuék kora csak feltételezhető, nem tudni, hogy amíg a sárkányukkal éltek nem e voltak valami öregedésgátló hatás alatt.  (Zerefről is lehetne mondani, hogy egyidős Natsuiékkal, hisz külsőre egyidősek.)
De egyébkánt ez a rész csak kis mellékes volt a hozzászólásomban, ami arról szólt, hogy vajon sárkányok valaha emberek voltak e, vagy hogy a sárkányölők idővel sárkánnyá válnak e.

Luxus villám lacrimájával lehetett úgy is, hogy amikor amikor a villám sárkányölő éppen megölte a villám sárkányt ép arra járt Hókuszpók ráuszította Sziamiáút a legyengült sárkányölőre és lenyúlta a lacrimáját. (hmm lacri májkrémes kenyér (H))

Sting és Rouge egyenlőre tényleg kissé elképzelhetetlen, hogy le tudnának győzni és/vagy megölni egy sárkányt, de ha a sárkányölő meg tudja enni az elemét, de a sárkány nem, vagy a sárkányoknak mínusz tízezres rezisztjük van sárkányölők (leginkább a sajátjuk) ellen akkor úgy már más a helyzet.

Hmm... így belegondolva, tényleg lehetséges, Shiro... ^^
De ez a feltételezés, hogy hogy jutott Luxus lacrimához... :P
Szerintem vette nagypapi pénzén. XD

Ivan mondta Gazille-nak a Fairy Tail harca után, hogy Luxus gyenge kiskölyök volt és ő maga pakolta bele a larcimát. Szal nincs itt semmi feltételezés. :)

Az hol és mikor volt említve, hogy a halott sárkányból kell kivenni a larcimát mert megmondom őszintén erre nem emlékszem. Vagy csak valaki kitalálta és azóta mindenki úgy tudja/hiszi, hogy az a larcima szerzés módja?

Még a Nagy Mágia Játékok előtt Wendi kapott egy aranyos könyvet és benne 2 új technikát. Milky Way (tejút) és Shouha Tenkuusen (ragyogó hullám - légfúró) És ő is részt vett a 2. eredet "edzésben" (bár azért edzésnek nem nevezném :smirksweat: )
Azt nem tudom, hogy a technikákat ilyen rövid idő alatt el tudta-e sajátítani, de ha igen akkor biztos vagyok benne, hogy önmagához képest ő fejlődött a legtöbbet.

Ezt 3 dolog miatt merem írni.
1. A sárkányölők közül ő volt a leggyengébb, sőt talán még Lucy is le tudta volna győzni. (jó tudom neki eddig főleg gyógyító és támogató képességei voltak, ráadásul még nagyon fiatal.) De pont ezért tud látványosan erősödni.
2. A 2. eredet biztos neki is sokat segít. Ha azt vesszük, hogy ettől szinte azonnal 2x annyi a felhasználható mágikus erő akkor minden esetben nagy ugrást jelent (persze ezt nem tudjuk biztosan, de látványos a javulás az tuti).
3. Ha már meg is tanulta azt a 2 képességet akkor nem csak 2 új technikát tanult meg, de rengeteget új dolgot tanult meg a saját mágiájáról így az eddig használt képességei is jelentősen fejlődhettek.

Amúgy szerintetek lehetséges ki elemezni a különböző sárkányölő mágiákat úgy, hogy PL: Weni 2 új technikája alapján Narsu és Gazille is létrehozza a "saját" verzióját?
Persze tudom, hogy Natsu nincs olyan eszes, hogy ez eszébe jusson, de azért érdekes lenne (feltéve ha lehetséges) :D Ez az ötlet onnan jött, hogy PL az Üvöltésük nagyon hasonló így elég sok lehet a közös elem (meg persze az adott mágiára jellemző dolgok) és ez alapján elemezni az új technikákat.

Kíváncsi leszek, hogy Wendi új technikái hogy fognak működni és hogy hogy lesznek meganimálva. A Milky Way (tejút) remélem, hogy nem szó szerint egy út lesz és ezt gondolom a gyengébbiknek.A Shouha Tenkuusen (ragyogó hullám - légfúró) már a fordításban is jól látszik, hogy komoly/komolyabb dolog de hangzása is húzósabb mint egy igazi brutális technikának :D

Bocs, hogy ilyen hosszú lett. :smirksweat:

Valszeg vannak egyedi sárkányölő technikák, amelyek szerintem nem "másolhatóak". Ilyen lehet a Milky Way (Zirconis is egyből Grandine-hoz kötötte), Karok x Vernier, vagy Gazille vas pikkelyei. Viszont az azonos elemű istenölők és sárkányölők velszeg "másolhatják" egymás támadásait.

Képet kerestem Grandineről, és hát csak simán "Grandine"-t írtam be és kaptam egy csomó jégdarás képet.
Következő gondolat, melyett tett kvetett, hogy meg kéne nézni mit is jelent a grandine kifejezés

Itt (http://szotar.sztaki.hu/search?fromlang=ita&tolang=hun&searchWord=grandine&langcode=hu&u=0&langprefix=&searchMode=WORD_PREFIX&viewMode=full&ignoreAccents=0) ki is jött hogy jégeső.
A találatokból ítélve lehet összefüggés a grandine és agranulátum, szemcse szavak közt.

Na szóval jégeső és nem pl Tágas Ég, vagy Friss Levegő ami egyértelműen utalna ős Wendy képességeire.

Hiszen Metalicanal gondolom mindenki számára egyértelmű a metal-fém jelentés és Gazella mágiája.

Igneel neve sejtsem szerint az Igni és a Neel szavakból lett összerakva.
Az igni (http://dictzone.com/latin-magyar-szotar/igni) jelentése tűz.


Ebből következtetve, hogy Wendy esetében eléggé eltér a sárkányának és mágiájának a neve.

Na de csak elsőre. Wendy az égi sárkányölő és széllel operál. A sárkányának a nve pedig Grandine (Jégeső)

Egy kis japán
天竜 - Tenryuu - Égi Sárkáyn
天気 - Tenkii - Időjárás

A lényeg a    天 - 天   Ten - Ten  :fun:

Na szóval a 天 ten (ame) jelentése ég.

Talán lényegtelen is volt ez a kis kitérő, amire utalni akarok, hogy talán Wendy esetében az égi dolgot úgy is lehet értelmezni, mint időjárást, hiszen Grandin neve is egy időjárási esemény.
S mivel az időjárási elemek, mint égi események tárháza jóval több mindent rejt, mint egy kis szél: (vihar, villámlás, eső, hó jégverés, napfény..)
Így talán elképzelhető, hogy Wendy erejének a tárháza bővülni fog, vagy legalábbis meglehet rá az esély.

Minden esetre ha van erre esély, akkor úgymond elég sokoldalú lehet ez a szimpla sárkányölő képesség.
Habár a gyógyítás és a mindenféle támogatómágia (meg persze sárkány szellem idézés) miatt így is sokrétűbb, mint a többi amivel csak támadni lehet.

Az simán elképzelem, hogy szórja  villámokat, meg jégesőt csinál, de égi események révén ezeket meg is kajálhatja...  XD Ő lesz az ultimáte námbör ván sárkányölő.  :fun: XD

Én a Laxus villámját keverném a Cobra mérgével, és így hozva létre pusztító mágiát. Lenne kevert üvöltés is, és a földbe villámot vezetnék, és a levegőbe mérget küldenék az ellenfélre. Valamint Cobra kitűnő hallását is tudnám használni, kivéve, ha nem akarom. Tudnám használni a Fairy Law-ot is.

Válasz erre a kommentre: http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=3766.msg819516#msg819516

A sárkányölő mágia azért hat a sárkányokra, mert az a gyenge pontja.  Jura nagyon erős mégse tudott megsebezni egy sárkányt. Ez nem azt jelenti, hogy Natsu egy ütése erősebb lenne alapjáraton, mint Jura támadása, hanem hogy kritikusan képes sebezni egy sárkányt.
 
Itt egy egyszeű példa.
Van egy ágyúd és egy mesterlövész puskád. Melyikkel tudod pontosabban eltalálni az 500 méterre lévő céltáblát ?
Pontosan ilyen a sárkányölő mágia. Hatásosabb a sárkányok ellen, mint a többi mágia. Mert az arra van, hogy sárkányokat öljenek vele. A mesterlövész puska meg arra, hogy pontosan eltaláld a több 100 méterre lévő célpontot.

Igaz, hogy nagy pusztító ereje van a sárkányölő mágiának de sok mágia van, ami erősebb. Azért kíváncsi lennék, hogy egy titkos sárkányölő technika menni pontot ére el a mágikus erőmérőn. Több lenne, mint amennyit Jura elért ? :hmmm?: http://naruto-kun.hu/manga/Fairy_Tail/285/14

Tehát olyan, mint a farkasemberek ellen az ezüstgolyó. :)

Szerintem Wendy Sárkányölő mágiája rendkívül hasznos.
Akkor eszik amikor akar , gyógyító mágia mellett ott vannak még az erős támadások.
Tökre alap hogy taktikai szempontból a healer a legfontosabb személy.

Ez szinte biztos, hogy nem így van. Akkor Natus akár víz mágiát is használhatna csak úgy, ha ő úgy akarná? Hogy egszer csak gondol egyet és "Na most akkor vízzé "konvertálom a mágiámat!" Nem hiszem.

Miért ne lehetne? A mágikus erő és maga a mágia két különböző dolog. A mágikus erő ethernanokból épül fel amelyet minden varázsló magába szív. Magának a varázslónak vannak tulajdonságai és a konvertálásnál csak azokat a mágiákat tudja kikonvertálni amit a saját tulajdonságai tükröz. Nem zárható ki továbbá, hogy képes lehet más mágiát is használni amely nem a saját tulajdonságát tükrözi, de az csak halovány emlékei az eredeti használón képességeinek.

Ha Natsunak lenne annyi esze hozzá, hogy megtanulja akkor szerintem is képes lehet víz mágiát használni, viszont az csak sima víz mágia lenne, nem pedig olyan mintha vízsárkányölő lenne. De azért nem csak úgy simán hoppá egyből azt használná gondolom idő igényes dolog lenne megtanulni/"átkonvertálni". Viszont mivel a tűz közelebb áll hozzá, arra specializálódott, a víz mágiát sohasem tudná olyan szinten használni mint azt. Ahogy Makarov is tud tűz mágiát használni, de nem olyan szinten, mint Natsu, vagy az a volt Phantom Lordos tag. Vagy Gerárd is használta Mystgun varázslatait a Mágia Játékokon, de nem tudta olyan hatékonyan mivel nem arra specializálódott. 

Így van. A mágia típusok tanulhatóak, hosz erre rengeteg példa volt. Gérard is megtanulta Mistgun mágiáját, csak nem olyan szinten. Szerintem fiatal korukban választanak típust, nyilván azt ami a legközelebb áll hozzájuk, a személyiségükhöz. Másik példa: Urtear azt mondja az idővonal mágiájáról, hogy az alkotó mágia ellen TANULTA meg. Mindenkiben van mágikus erő, de eltérő mennyiségben és eltérő intenzitással ( hisz nemcsak olyanok hangzottak el, hogy mekkora ereje van, hanem pl. olyan is, hogy a jelenléte fullasztó, sötét, gonosz, undorító stb.-bár ez is köthető a mennyiséghez valamilyen szinten). Szóval szerintem minden mágia tanulható, csak van amire egyszerűen nem érzel rá, nem a te stílusod. Remélem érthető voltam. :D

Tökéletesen. :D A lényeg, hogy mindegyik azt csinálja amit szeret és ekkor a leghatékonyabb is. A mai nap is tökéletesen megállja a helyét ez a mondás. De azt is megfigyelhettük, hogy alapban senkire nem mondják azt, hogy gonosz, undorító, stb. a mágiája amíg nem kezdi el használni. Ezért mondtam azt, hogy maga a mágikus erő általánosan hasonló. Csak a mennyiségben, esetleg erőben van eltérés köztük. Tulajdonképpen egyfajta üzemanyagként fogható fel. Ez szerintem hasonlatos megoldás ebben a mangában mint a Narutoban  a chakra, a Bleachben a reatsu esetleg a H&H-ban a nen használata. Rendelkezel egy bizonyos mennyiséggel amelyből egy részt átkonvertálsz a neked megfelelő feladatra. Ez a konvertálás jellemezheti a saját beállítottságodat, jellemedet, affinitásodat, stb. és ezekkel ellátja a létrehozott varázslatot. Gondolom a konvertálást maga az agy, a tudat végzi el.

Vagyis inkább a varázslatfajta, amit használ. Tulajdonképpen azzal "önti formába" a mágikus erejét.

Talán Luxus tudat alatt olyan parancsokat adott a mágikus erejének amik már átkonvertálták azt, csak ő még nem aktiválta. Vagyis a mágikus ereje már igazodik a tulajdonságaihoz, csak nincs olyan szinten aktiválva, hogy villámokat hozzon még létre. Gondolom a varázserejének ezt az állapotát kódolta be, s adta át Natsunak. Mikor pedig Natsu ezt dekódolta egy már készen levő, átkonvertált mágiát kapott, ami aktiválva villámokat hozott létre a saját mágikus ereje mellett. Vagyis szerintem részben Zerefnek igaza van mivel a mágia amit Natsu kapott már fel volt szerelkezve az eredeti gazdája tulajdonságaival. Gondolom ezeket a tulajdonságokat a lacrima felerősítette Luxusban s ezért olyan erős.
 

Igazatok van, mágiát tényleg lehet tanulni :D Csak nekem valamiért úgy jött le, hogy akkor és olyan gyorsan váltogatja a mágia típusokat, ahogy akarja.
Ajj, közben rájöttem, hogy én egy kalap alá vettem a mágiát és a mágikus erőt :D Mert ugye a mágia az a már felhasznált mágikus erő. És én végig arra gondoltam végig, hogy a mágiának vannak tulajdonságai.
Szóval rini, a mágikus erővel kapcsolatban igazad van.

nekem egy elég komplex kérdésem lenne, de nem csak a sárkányölő mágiára vonatkozik, hanem a összesre:

min múlik az, hogy valaki milyen mágiát használ? minden mágia tanulható vagy erre szültni kell? Pl: gray jég mágus, láttuk anno, hogy jég mágiát tanult. de ha pl tűz elemű mágiát tanult volna akkor tűzmágus lenne???
vagy meg van szabva, hogy gray jégmágiával született, más mágiát nem tud elsajátítani?

erről az amúgy alapszinten fontos dologról van valami információ a mangában, vagy csak a találgatások mennek?

Makarovnak az alap mágiája a Titán mágia (szóval Eren is egy mágus? :O) de ő rengeteg féle mágiát tud.
Lucy mágiáját a Csillag mágiát bárki használhatja, ha van hozzá kulcsa és köt egy szerződést.
Angel elvesztette az összes kulcsát viszont megtanult egy teljesen másféle mágiát.
Brain és Hades is rengeteg féle varázslatot ismer.
Ha jól emlékszem a Tartaros tagjai mind Hadestól tanulták meg az Elveszett Mágiákat.
A sárkányölők is mind tanulták a mágiájukat. Furcsa lenne, ha Níatsu egy tűzsárkánytól mondjuk szélsárkányölő mágiát tanulna. Zirconis mondta is, hogy a sárkányok tanították az embereket a sárkányölő mágiára.

Ezek alapján én azt mondom, hogy a mágiák azok tanulható dolgok.
Romeo is tanulta a tűzmágiáját az Elemi Négyes tűzhasználójától.

Az egyetlen ellenpélda Erza, akinél láttuk, hogy feléledt a mágiája a lecserélés(telekinézis?) és azóta is csak azt használja.

Tilon: jó amiket írsz!

igazából összefoglaltad a látottakat. én is kb így gondoltam a dolgokat:) csak igazából egyetlen 1 olyan jelenet nem volt (vagy nem emlékszem) amikor valaki a történetben egy új mágiát tanult és az író mutatta volna, hogy hogyan teszi. ez óriási baki. PL: naruto, bleach de még a one pieceben is láthatunk olyan jeleneteket, amikor a szereplőink új erőt, képességet tanulnak.
a fairy tailben még csak azt sem látom, hogy edzenek... nem tudom az ft írójának a nevét, de azért fura, hogy minden fejezet első oldalán egy tömör hasábba belefoglalja azt, hogy eddig mi történt (aminek értelmét nem látom), de viszont az ilyen fontos dolgokról meg lespórolja az időt...

Azért Tilonét is ki lehet még egészíteni annyival, hogy alapvetően mindegyikükben kialakul egy fajta mágia amelyet alapnak kell venni. Gondolom vagy azért mert ezzel ismerkedett meg legelőször vagy a személyisége ehhez áll legközelebb esetleg ez tetszik neki a legjobban. Az minden bizonnyal igaz, hogy az alapmágiájuk lehet a leggyakrabban  használt mágiájuk és ezáltal a legfejlettebb vagy legerősebb is. Ezek mellé viszont tanulhatnak más mágiákat is. Ebbe beleértem a slayereket is. Viszont ezek a mágiák nemigazán lesznek olyan ütőképességűek mint az alap, ha ezt a tanult mágiát nem képes integrálni a saját mágiájához valamilyen oknál fogva. Szóval itt is az a kérdés merül fel, hogy érdemes e újabb és újabb mágiákat tanulni vagy azt amelyet eddig ismert tökélyre fejleszteni. Ha valaki túl sok mindent igyekszik elsajátítani akkor óhatatlanul abba a pofonba szalad bele, hogy  sok mindent ismer de semmire nem jut ideje tökéletesíteni. A másik oldal, hogy univerzálisabb lesz és képes több mágiát is használni de semmit nem tökéletesen.

Így Natsu is tanulhatna még több mágiát de neki ha ilyenre vetemedne akkor érdemes a tűzalapok körül keringeni. Lásd Laxus esetét. Ő nem csak slayer hanem egyben villámmágus is. Szóval érdemes számukra olyat választani amely közel áll hozzájuk. Így ennek integrálása aránylag könnyen megtörténhet.

Azon gondolkodtam, hogy Natsu Lightning Flame támadásainak van-e értelme mert, ha logika szerint nézzük előbb van villámlás és csak utána mennydörgés, és így a villámnak előbb kellene eltalálnia az ellenfelet mint a tűznek, meg aztán az elektromosság, is tud égési sérülést okozni így már teljesen felesleges lenne oda a tűz. :faceg:

Ne felejtsed el, hogy ez alapjában véve egy mese amelyben a mágia kap fontos szerepet. Ne a valós fizikai törvényeket vedd alapul. Itt a villám szerepe csak kiegészíti és felerősíti a tűz támadási képességét. Szóval a villám csak akkor hat ha a tűztámadás eltalálta a célt mert itt a tűz hordozza a villámot. Szerintem egyfajta mellékhatásnak kell tekinteni.