De akkor ennyi lenne??? Ketten legyőzték Mamát? Azért ezt mégiscsak olyan nehezemre esik elfogadni
Big Mom-tól sok olyan támadást megnéztem volna, mint az a kettő új.
One Piece manga
Nincs még legyőzve egyenlőre, de ha le is van, számomra nem annyira furcsa. Elvégre nem harcolt még a Műtét gyümölcs birtokosával, aki átment a védelmén és belülről támadja éppen. A kérdés inkább az hogy árt e neki annyira, hogy Kid railgun lövedéke áthatoljon a bőrén, ha igen akkor aztán tényleg nem olyan nagy cucc hogy ha most legyőzik. Na meg a nagy hírnévhez meg az erőviszonyokhoz hozzátartozik az is hogy az ellenfelei nagyon el se jutottak hozzá eddig, mert a sok gyereke megakadályozta benne őket.
Nekem a BM vs Kid és Law harccal ezzel van a bajom.
https://naruto-ku...ce/1030/16
BM-nak aki állítólag szétharapja a kilőtt ágyúgolyókat.
https://naruto-ku...ece/0859/7 (Egyébként ha jól tudom nem 5 hanem 1 vagy 2 év)
Szóval ha egy kilőtt ágyúgolyót a fogaival elkap akkor miért fáj neki pár vasgerenda amik Haki nélküliek (ráadásul a sima Haki se sebezné meg)?
Na nekem ezzel van bajom.
A másik pedig itt kijelentik hogy ha használják harcképtelenek lesznek mert kimerülnek.
https://naruto-ku...ce/1030/14
Erre használták majd mégis csak tovább tudtak harcolni még x ideig és meg 3-szor bevetni azt amit állításuk szerint egyszer képesek.
Ilyenekkel a Fairy Tail volt tele.
Harmadik. Kaidou one-hit-elte Luffy-t az arc elején. Kid és Law is kibírta ugyanazt a csapást és már több hasonlót is ájulás nélkül.
Most akkor nekik ennyivel jobb állóképességük lenne mint Luffy-nak akinek az egyik fő erénye az állóképessége?
Vagy ennyivel erősebbek nála?
Ráadásul Luffy-t már kétszer azóta is ájultra verte Kaidou hogy sokkal magasabb szintre vitte a Haki védelmét mint ahol Kid és Law van.
Elvégre ők nem képesek a fejlettebb Ryuuou-ra vagy a Király Akaratás ütésekre.
Ez a Luffy 3 ájulás míg Kid és Law 0 enyhe katyvaszt okoz elvégre Luffy próbál egyedül leverni egy Yonkou-t vagyis neki kéne erősebbnek lennie.
Kid végső csapásával nem igen volt gondom. Az még érthető is ha megsebzi BM-ot. De a többi nagyon nem volt átgondolt.
Ezek nekem is eszembe jutottak, mert Lawal gyakorlatilag együtt vannak Dressrosa óta, leszámítva a Sütemény szigeti kitérőt. Doffy ellen meg szimplán esélytelen volt egyedül, igaz Mingó az kikerülte a támadásokat, ellenben BM beleáll, itt most ezt érzem a vesztének.
Az hogy kimerülés után felállnak az nem egyedi eset, és pont Luffy a bajnok benne, ő már jó párszor felállt miután kimerült egy harc közben.
Azt hogy miért fájt neki néhány vasgerenda, azt csak azzal tudom magyarázni hogy előtte Law meglőtte azzal az áthatoló támadással. https://naruto-ku...ce/1030/15
Kaidou megütötte Lawt és Kidet? Ez nem ugrik be. De ha tényleg akkor ezt semmivel se tudom indokolni, hogy miért bírták ki.
AFR
Abban sem vagyok biztos, hogy egyáltalán ártottak-e neki Kid támadásai. Leszámítva az elektromagnetikus lézert, ahol láthatjuk, ahogy vér hagyja el a száját. Minden más esetben azonban nem láttunk erre példát. Sőt, miután eltörtek a csontjai, akkor is Law technikáit emelte ki, hogy veszélyesek. Kid pedig már másodszor ismeri be, hogy a támadásai csak haszontalan fémhulladékok. 
Konkrétan még Hakit sem láttunk használni a Mamától, leszámítva a jelenlegi fejezetet, ahol végre felvértezte magát a Fegyverzet Színével, és megjegyezném, hogy Big Mom a könyökével hárította Luffy Kong Gun-ját, tehát hogy ha tippelnem kellene, akkor az ütése sima Haki-val erősebb, mint a Kong Gun. Ennek ellenére Law-ot többször egymás után megütötte a Haki-val bevont öklével, és még akkor sem dőlt ki. Na ez az ami igazán nonszensz.
Külföldi fórumon írta valaki az előző fejezetnél ezt: "Yonkous are very durable punching bags". Tökéletesen leírta az elmúlt 40 fejezet mentalitását. Big Mom soha nem védekezett semmilyen támadás ellen, sem Haki-val, sem a gyümölcsével, tehát meg sem próbálta azokat blokkolni vagy kikerülni. Az érmének a másik oldala pedig nem más, mint amikor ők vetnek be egy technikát, sikeresen lecsapnak rájuk, és a végeredmény semmi. Semmi következménye nincs.
Hadd szemléltessem egy példával:
https://naruto-ku...ece/1029/7
https://naruto-ku...ece/1029/8
https://naruto-ku...ece/1029/9
Szóval teljesen mindegy, hogy Big Mom hányszor fogja megégetni őket Prometheusszal, vagy hogy hányszor fogja őket villámmal lesújtani Hérával, vagy hányszor fogja őket Napoleonnal elsöpörni, esetleg mennyiszer fogja őket a legfejlettebb Haki-val bucira verni... Túlélik, felállnak, leporolják magukat, és jöhet a következő kör. Majd mindez után legyünk szívesek elfogadni, hogy Big Mom a végén néhány fémhulladéktól meg 2-3 belső sérüléstől padlót fog. De megemlíthetném még a múltkori fejezetet, ahol Law és Kid beosztottjai könyörögnek Big Mom-nak, hogy könyörüljön rajtuk, mert már még mozogni sem bírnak, a földön fekszenek, de újra és újra ostromolja őket különféle támadásokkal.
Továbbá azt se felejtsük el, hogy a Mama igazából frissen/sérülésektől mentesen kezdett bele ebbe a csatába, míg Kid és Law, ahogy AFR is mondta, már a tetőn eléggé kapták. Ja és még valami: Big Mom még meg is növelte az erejét.
De Luffy legalább telezabálja ilyenkor magát hogy energiát szerezzen a további harchoz. Ők meg csak úgy ja inkább mégsem merültem ki és még 3-szor annyi energiát is szereztem mint addig mert épp csütörtök van. 
Legalább egy energiabogyót vagy valamit kitalálhatott volna ha már olyat mondat velük Oda hogy kimerülnek ha használják. Amit full fölös volt mondatni velük mert anélkül nem lenne ezzel a részével gond.
Azért a Doffy vs Law-nál azt fontos megemlíteni hogy az első körben egy admirális (Fujitora) is segítette Doffy-t. Tehát 2vs 1-ben megverték Law-t mielőtt sor került az 1vs1 Doffy vs Law-ra. (Itt jegyezném meg azt amit a Ki nyerne topic-ban írtam Doffy-ról. Ha Doffy nincs kb King szinten hanem ahogy ott írtátok és ahogy régebben én is gondoltam Jack, Cracker szinten van esetleg valamivel alattuk akkor Law-nak itt BM ellen jelenése se lehetett volna. Szerintem ez is azt bizonyítja hogy Doffy kb King szinten volt és Katakuri magasabb szintet képvisel mint King.)
Az oké hogy előtte Law átlőtte de az miért számít a védelmével kapcsolatban? Miért gyengítené az?
Illetve jó lenne ha ezeket nem nekünk kellene magyarázgatnunk és mentegetnünk a helyzetet hanem mondjuk benne lenne a manga-ban.
Mert nekem is volt korábban elméletem arra hogy miért tudja sebezgetni Kid BM-ot újabban de ez semmit se ér mert nem tudtunk meg semmit.
De említhetném azt is hogy semmit se tudtunk meg King és Jack múltjáról sőt Jack képességeiről se. Queen múltját talán Vegapunk-on keresztül majd megismerjük. TALÁN!
Nem tudom. Nem néztem vissza az egészet de azért a harc alatt csak megütötte őket. Ha máskor nem akkor offscreen míg Luffy ki volt dőlve.
Mindenesetre Law.
https://naruto-ku...ece/1010/5
https://naruto-ku...ce/1010/11
https://naruto-ku...ce/1010/17
Kifeküdt de nem ájult el.
Illetve BM se hiszem hogy kisebb maflásokat osztogatott volna.
Rikiya
Lehet Kid nem okozott a fémhulladékokkal komoly sebeket de BM esetében az is túlzás hogy fáj neki mikor egy ágyúgolyót meg se érez.
A többivel egye értek.
Valós esélyük akkor lett volna ha Law Sambles-ére támaszkodva kikerülgetik BM csapásait. Kid mivel képtelennek kéne bármit is tennie lehetne az elterelés. Aki támad és ha bajban van Law kimenti a csapás elől ha pedig közel jut BM-hoz akkor kicseréli Law magát Kid-el és belső sérülést okoz.
Na ez is furcsa, hogy a Shambles elég bosszantó technika tud lenni, de BM ellen egyszer sem használta. Mondjuk bevallom őszintén, hogy hosszútávon ez sem lenne sokkal hatásosabb, mint bármelyik más technikája, ami nem az Ébredéshez tartozik, ugyanis számolni kell azzal, hogy ha BM-vel harcolsz, akkor még ott van a 3 lelkecske, akikben szintén sokkal több potenciál van, mint azt mutatták. A tetőn is négyőjüknek kellett elválasztani őket a Mamától.
Illetve ha már említést tettem előbb a Haki-ról, Big Mom demonstrálta, hogy ugyanúgy képes a Király Akaratás Fegyverzetre, mint Kaidou. Én nem csodálkozom, hogy ennyire le lett butítva az arzenálja a harc során, mert akkor olyan -100% az esélye annak, hogy itt Kid és Law életben marad.
Én próbálom úgy nézni a dolgokat hogy a pohár félig teli van nem pedig üres. Amikor már nem megy akkor én abbahagyom az anime vagy manga fogyasztását.
Az hogy mit kibírnak hirtelen Law és Kid az tényleg hihetetlen és nem tudom megmagyarázni, ezért egyszerűen nem foglalkozok vele, talán később megindokolják.
De Luffy nem csak kajától állt fel végkimerültség után, hanem akaratból is, például Rob Lucci ellen, de megemlíthetem Magellán elleni harcát is, igaz azt elveszítette, de felállt amikor már nem kellett volna, sőt még utána is, megvédve Bon chant. Az akarat ereje meg Kidnek is hatalmas kell hogy legyen, ha már rendelkezik a király akaratával, ezért tudom elfogadni hogy kimerülten is felállt. Lawnál már nehezebb, de nem tartom kizártnak hogy benne is megvan a lehetőség hogy király legyen csak még nem mutatta meg.
Kid fegyvere meg nem hinném hogy sugarat lő ki, mert az elektromágneses ágyú az lövedéket lő ki irdatlan nagy sebességgel, amihez képest egy hagyományos ágyú lassú, igaz ez egy mese, így lehet itt máshogy működik a dolog.
Doffy meg nagyon kemény attól hogy legyőzte a leendő kalóz király nagy nehezen. Ha Jack aki eddig semmi jelét nem mutatta még haki használatának se és így is egy yonkou főtisztje akkor szerintem ő is van azon a szinten.
Nekem nem ezzel van bajom. Igen, ezek olyan dolgok, amiket megszoktunk már, nem is azon vagyok kiakadva, hogy Luffy 3 csúf vereség után is feláll és valószínűleg legyőzi Kaidout. Itt maga a folyamat, ahogy végbe mennek ezek a csaták, na az lehengerlő. Személy szerint úgy állok ehhez, hogy ha már ennyire kifogásolható vereséget kell átélniük a Yonkouknak, akkor az történjen meg a lehető legvisszafogottabban. Tehát inkább kerülgessék ki állandóan a támadásaikat, minthogy telibe kapják és aztán felálljanak úgy, mintha abszolút semmi hatása nem lett volna annak a támadásnak. És itt nem 1-2 esetről van szó, hanem az egész harc alatt ez történik. Nem hiába említettem meg az Ultis esetet. Big Mom kombinált támadása nem volt elég ahhoz, hogy egy Repülő Hatost kifektessen, de Kid elektromagnetikus fegyvere pedig földre terít egy Yonkout? (Hiába Law azelőtti támadásai). És ezek az összeférhetetlen dolgok az amúgy is kritizálható felhozatalt még szánalmasabbá teszik. A Kaidous csatával most csak az a bajom, hogy Luffy alapállapotban felveszi a versenyt a Hibrid Kaidou-val. 3 seggbe rúgás után ez eléggé magáért beszél, nem?
Szinte minden shounen mangában elérkezik az a pont, ahol a korábbi (már-már irreális) erőviszonyok felborulnak, mert akkora volt a különbség, hogy már józan ésszel nem lehet eltűntetni azokat. Elérkeztünk az OP-ben is ehez a ponthoz, ahol Oda kénytelen a Yonkoukat gyengíteni, míg a szövetségeseket kb a semmiből felerősíteni, hogy haladhasson a sztori. Szomorú, de ez már akkor várható volt, hogy így lesz, mikor Oda bevallotta egy interjúban, hogy fogalma sincs, hogyan fogja Luffy legyőzni Kaidot, és így ebből adódik a rengeteg következetlenség is amit a fentiekben összefoglaltatok, részben teljesen jogosan. Ez egyébként többször is előfordult már korábban is. Lásd pl a Water 7 és Enies Lobby közötti, a semmiből jövő power upot amit a Szalmakalaposok kaptak.
Egyetértek én is azzal, hogy felborultak az erőviszonyok.
De ha itt most nem győznek akkor tényleg nem halad a történet sehová. Majd ebből lesz egy még nagyobb háború, hogy a Yonkou erőviszonyok felborultak.
Már két évvel ezelőtt is vitatkoztunk rajta, hogy le lesz-e Wanón győzve két Yonkou, vagy csak Kaido lesz legyőzve, vagy egyik sem. Hát most úgy fest a dolog, hogy mindketten le lesznek győzve, és senki sem érti hogy miért... de engem már nem is az zavar, hogy most két Yonkou veszít, hanem ha csak leverik őket és nem ölik meg, másnap felkelnek és minden onnan folytatódik, ahol előző nap abbamaradt. Na most még Kid-ről el tudom képzelni, hogy megölje BM-t, de Luffy nem fogja megölni Kaidót, csak leveri nagy nehezen. A két Yonkounak viszont itt meg kellene halnia ahhoz, hogy a történet haladhasson tovább. Én mondjuk ezt úgy oldanám meg, hogy behoznék a történetbe egy főgonoszt, aki aljas módon megöli BM-t és Kaidót, majd bebökne, hogy a ti korszakotok itt véget ér. Én Oda helyében Shanks-t tenném főgonosznak, mondjuk ő lenne Xebec fia, Luffyt meg csak manipulálta és szándékosan adta neki a gumi gyümölcsöt, mert tudta róla, hogy ő JoyBoy és ki akarta használni.
Nekem nem tetszik ez az elmélet, túl nagy sunyiság lenne Shankstól, tiszta Teach 2 lenne.
BM is elég sunyi jellem, pedig van neki egy nagyon rendes oldala, őt elég nehéz ez miatt behatárolnom. De volt már ő más legénységében, lehet akkor is azért mert le lett győzve.
Kaidou meg hozza ugyan a gonosz kalózt és ha úgy adódik ki is használja a lehetőséget, mint Oden esetében is tette, de utána ki is nyírta az öregasszonyt aki miatt gyakorlatilag nyert. Annyira meg nem viszi túlzásba a gyilkolást se inkább be akar hódoltatni mindenkit aki kihívja.
Így simán eltudom képzelni hogy ők is a kalózkirály legénységébe fognak tartozni valamilyen formában amint legyőzi őket. Már csak Nami miatt is, mert ha BM meghal akkor eltűnik Zeusz.
Ban
Ez elég Naruto-s fordulat lenne. De abban egyetértek hogy Kaidou még ha veszít is mi okból ne térne vissza később. Wano-ra ha Luffy-ék elmentek. Beletörődne a "vereségbe" (3-szor már nyert Luffy ellen és közbe Yamato-val is megküzdött. Szóval még ha most le is veri Luffy se erősebbnek se győztesnek nem tudom majd nevezni a párharcukban. Persze a háború tekintetében vesztes lesz Kaidou akkor.) és elkullogna? Ugyan már. Ha viszont valaki ezt kihasználja és megöli az BB lesz.
Shanks-ra valahova nulla és zero közé lőném az esélyt. Aztán majd leszakad az állam ha tévedek.
Severum
Nem biztos hogy Zeusz eltűnne akkor. Két ok is van rá.
1. Ez olyannak tűnik mint Moria esete. Moria elvette és manipulálta az árnyékokat de nem ő tartotta a Marionettekben őket. Egyszerűen összekapcsolódtak már. Moria is megmondta ha őt meg is ölik az csak annyit jelent hogy a Zombikat többi nem fogja irányítani senki és azt tesznek amit akarnak. Csak felszabadulnak. Na most szerintem ugyanez a helyzet itt is csak Marionett helyett fák, állatok és egyéb dolgok. Árnyék helyett pedig Lélekdarabok. Szerintem semmi se változna csak nem lenne többet a Lelkecskéknek ura.
2. Nem egészen értettem hogy és miért került Zeusz a Kilma Tect-ba de ez nem BM akarata vagy ereje miatt történt így lehet ő mentesül az eltűnés alól akkor is ha a többieket nézve tévedek az 1. oknál írottakban.
| Ugrás a fórumra: |
