Én a naiv álláspontot képviselem ezzel kapcsolatban, ő nem mondta nekik és ők se mondták honnan származnak, a Szalmakalaposoknál se kérdezgették egymást emlékeim szerint.
Talán az arc végén amikor csatlakozik Yamato a Szalmakalaposokhoz, akkor kapunk róla egy vissza emlékezést hogy mit is beszélt vele pontosan.
Azt meg talán ha Kiku megkérdezi Izot miért nem mentek vissza sose akkor meg tudjuk, mert szerintem mindenképpen karakter idegen mindegyiktől, ha tényleg szóba került köztük Wano, és mégsem mentek segíteni, mert ha más nem is Hyori és Momo is fontos kell legyen az egész legénységnek.
De ott van a jóslat, ami miatt mondjuk pontosan tudták hogy nem mehetnek vissza, persze lehet ezt csak én magyarázom bele. (erről lehet nem is tudtak, de miért is ne tudhattak volna)

Na de nekem eddig Yamato a legszimpibb feleség jelölt Luffynak, Jewellery Bonney meg a 2. lett.

---

---

Severum írta:
Miért is kellett volna beszélniük arról hogy Izo honnan származik?

Na most nem azért de ha már drake és hawkins is akik eleinte 2 kalóz csapat kapitánya volt, most különböző pozíciókat betöltő személyek kaido seregében - itt tekintsünk el drake igazi mi voltától - és ennek ellenére legalább azzal tisztában vannak melyik tengerről származnak,( https://naruto-ku...ece/936/15 ) akkor szerintem egy olyan kalóz banda mint WB csapata ami konkrétan családként működött ne tudták volna hogy ez meg az honnét származik, na szerintem ez a fura. Mivel Ace Wano útjáról nem tudunk szinte semmit merész bele beszélni hogy ez egy nem át gondolt dolog volt, ezen a ponton akár azt is mondhatnám hogy egy előre eltervezett dolog volt a jövő alakulását nem számítva és itt nem tama-nak tett ígéretére gondolok hanem hogy mit beszéltek yamatoval. Jelenleg Ace jelentősége az arcba a schrödinger macskája elven létezik. Amíg nincs több infó erről gondolhatjuk hülyeségnek és frappáns megoldásnak egyaránt.

---

Ban

Nem csak Ace esetét nem gondolta át, hanem a Fehérbajusz kalózokét sem.
Nekem ne mondja már senki, hogy a 4 Császár közül a legnagyobbik ne tudott volna arról, hogy az egyik kollégája bázisa Wano ország. Miközben még a Mama is tudott róla, hiszen a telefonbeszélgetésükkor elhangzott tőle, hogy "elmegyek Wano országba". Szóval ugyan már...

---

---

De szerintem is ez a lényeg csak más a szemszögem, mindenki érzi valahogy és azt próbálja meg alátámasztani érvekkel.
A Shrödingeres példa már csak ezért is tetszik, mert ahogyan ők tudják hogy egy tengerről valók úgy Sanjiról is csak akkor derült ki hogy honnan jött amikor Jayán elmondta mellékesen.
Igen, egyedül az biztos hogy Tamának megígérte hogy vissza megy érte, de neki se azt ígérte hogy minél előbb, hanem ha elég idős lesz hozzá hogy csatlakozzon.

Nekem Ace azért nem tűnik annyira nyílt karakternek mint Luffy, nála szerintem nehezebben jönnek elő a dolgok. Ezért annak az esélye hogy nem jött szóba közöttük Wano ugyan akkora mint az hogy szóba jött.
De ha szóba jött, akkor mégis miért nem mentek segíteni vagy bosszút állni?
Szóval vagy nekem van igazam vagy valaki/kik sumákoltak ebben a dologban.

Oda meg nem eszetlen, max később el mondja mi a helyzet pár vissza emlékezéssel, ami talán magyarázatot ad erre az ellentmondásra.

Na igen, Rikiyanak is igaza van ezzel kapcsolatban hogy Ace nélkül is tudniuk kellett arról hogy valami nem stimmel Wanon.

---

---

Én azzal nyugtatom magam, hogy csak a jóslatra vártak, és azért nem mentek korábban vissza
Máskülönben én is nagyot csalódok az egész WB kalózbandában.

---

Ezek szerint én is a naivak közé tartozom, mert várok valami magyarázatot, akár azt, hogy Ace és a 2.osztag épp akkor tért vissza Wanoról, amikor Thatch megtalálta az ördög gyümcsöt, amely végül eljutatt Ace-t oda ahová (azaz a BB incidens..) és pl. Izou pont nem volt akkor valamiért a hajón és megakarta őt várni a hírekkel, de az éjszaki BB-s akció kiverte a fejéből, mert fűtötte a bosszúvágy..

Vagy valami értelmesebbet, mert eddig eléggé szerettem Ace-t.... Na meg Oda-ban is csalódás lenne, ha már a manga 555.fejezetében felvezette Wano-t, hogy Ace ott tanult meg szalmakalapot készíteni, akkor ne legyen már az, hogy amúgy letojta a sorsukat.. (Bár így belegondolva Ace maximum a főhajóra érkezhetett volna a BB incidens idején, mert a kalapot is elkellett,h készítse és oda kellett ,hogy adja.. Na meg a Den Den Mushin tudnia kellett volna erősítést kérnie vagy legalábbis beszámolni egy ilyen fontos dologról..

Szóval még max Yamato lehet a kulcs, hogy olvasta a Bibliát és kérte Ace-t, hogy csak akkor menjen..Nekem az amúgy fura, hogy Yamato ott volt a kivégzésen 20 éve, de amikor Ace-el találkozott 8 éves volt csak. Vagy én értettem valamit félre?

Egyébként kíváncsian várom Kaidou reakciójat Yamato döntésére, amikor bejelenti xD

Illetve tudni akarok végre valami konkrét hírt Sabo-ékról, Viviékről és,h mi lett a Shibukai-al...

---

Amikor Ace Wano országban tartózkodott, még nem volt a Fehérbajusz kalózok tagja, hanem a Spade kalózbanda kapitányaként szolgált, tehát az első lehetőség kilőve.

A "bibliában", azaz Oden naplójában a kalandjait jegyezte fel, szó sem volt a jóslatról benne, ha minden igaz.

De jó eséllyel saját fülével halhatta Toki szavait, így tudhatott róla, csak nem a naplóból.

Yamato 28 éves jelenleg. Oden kivégzésekor volt 8 éves, az Ace-vel való találkozásukkor pedig 24 lehetett, mert kb. 4 évvel ezelőtt történhetett, O-Tama visszaemlékezése szerint.

---

Szerkesztette: Rikiya - 2020.07.23. 21:39

---

---

Ó, nekem az kimaradt, hol volt szó róla?

Szerintem kiderül, hogy mi volt benne vagy legalábbis remélem. Illetve, hogy Oden neje mit üzent a végén, azt azért csak hallotta, ahogy írtad is..

ó, hogy a kivégzéskor volt 8 éves, csodálkoztam is.. Köszönöm Szépen, félreértettem akkor valamit a németnyelvűben

---

Severum írta:

Na de amit biztosan tudunk hogy FB egy szabadság szerető, árvaházat fenntartó ember, aki elvileg bármit meg tesz a családjáért, és nem érdekli a kincs.

Ha érted, akkor miért próbálod megvédeni ? Azt elfogadom, hogy nem hiszed el a Wb szúrást, na de ezt ?
20.év alatt egyszer se ment Wanoban ? Főleg azután, hogy 1.évig Rogerrel utazott, akit alig akart elengedni ?
Ez még Bon gyümivel se lehetne megoldani .Mert Wb tudta, hogy Oden egy nap kiakarja nyitni a határokat .
Még egy fiatal Puddinggal se lehetne egy 20.éves dolgot titokban tartani .(Bm valamivel kisegítette Kaidot)
Maradt az egyetlen logikus véleményem, hogy Oda miért alázta meg a legendát.

---

Tök jó, hogy csakis TE ismered Fehérbajusz teljes élettörténetét, méghozzá percről-percre. Kizárt dolog, hogy olyasmiről van szó, amit később fognak megmagyarázni, ugye?
Nem is értem, miért kezdted el a One Piece-t, hiszen Luffy apjáról se tudtál semmit az első kb. 50 fejezetig. Oda akkor megalázta Luffyt, mert később magyarázta el? Ott abba kellett volna hagynod.

---

---

Nem kaptam érvelést, hogy miben tévedtem, és rossz dologgal próbáltad összehasonlítani a dolgot .
18 éves gyereket akartál összehasonlítani egy 70+ veteránnal?

Egy kalóz, aki inkább egy nem vérszerinti családot alapítót azoknak, akiket a társadalom, vagy egyebek kitagadtak.
Olyan kalózról beszélünk, akit nem érdekelte a legnagyobb kincs, inkább családdal akart utazni, és olyan ember ,akit megvédi a gyermekeit .

Ezt láttuk Marinefordnál, amiért kitört a nagy Ace háború . Amit ott láttuk, az nem láttam WAnon .

Kezdhetném azzal az érvet, hogy Wb alig merte kölcsön adni a fiát Rogernek . Eltelt 1 .éve, és Wb nem ment hozzá?
Oda se nagyon fáradozott egy értelmes magyarázattal, hogy Wb miért nem ment WAnoban meglátogatni Odent, aki Wb parancsnoka volt.
SE beszélgetés, se találkozás, semmi .

Ha van egy érdekes teóriád, amivel tudod cáffolni a véleményemet, azt szívesen meghallgatnám. Nagyon érdekelne .

---

Szerkesztette: dungeonlord - 2020.07.24. 17:39

---

Oké legyen teória és észérv. WB nem egész Wano-t szerette hanem Odent és családját, Marco szerint semmit nem tudtak a Wano-ban történtekről mert semmi hír nem szivárog ki onnét. WB a múltja miatt ismerte kaidot így biztos tudta milyen személyiség, tehát a teória a következő. Ace mindegy hogy WB kalóz volt vagy sem, olyan infókat szerzett wanon amiket kizárólag WB-nek adott tovább, és hogy miért? Egyszerű a válasz, Ace okos volt és megfontolt tudta hogy Izo és a többiek fortyogva és indulattal teli mentek volna kaido-nak. Fel merül a kérdés hogy WB miért nem? Ace esetében sem ment egyből a Frontra, szépen kívárt, ebből az következik hogy ő is meg fontolt és mikor Ace elmondta neki a dolgokat nem akart fejjel rohanni a falnak mert az eddig látottak alapján a tengerészek legjava lópucu a kaido sereghez képest. Na szóval összegezve WB szerette Odent és családját de mivel haláluk hírét évekkel később tudta meg ezért nem tartotta ésszerű dolognak hogy ki hívja kaidot mert már az akiért háborút indítana régen halott, nem úgy mint mikor Ace-t szaladtak megmenteni, ezért titokban tartották és a kettejük közös kis mocskos titka volt ez. Másfelől meg lehet hogy a jóslatra vártak, oden naplója úgy is leirta toki képességét is tehát ace arról is tudhatott, csak lehet nem számoltak közben arra hogy mindketten meghalnak. Így a várva várt nagy csata át csúszott a legrosszabb generációra.

Na ez az én teóriám.

ui: és mellesleg azt se mondanám hogy legalább bosszúból neki rohanhattak volna kaido-nak mint BB esetében mivel az is inkább egyfajta igazság szolgáltatás mert a család szabályát súlyosan megszegte. És ugye BB egy ember aki ellen egy másik ment nem pedig az egész flotta. Nem mindegy hogy egy volt emberem után küldök még egyet vagy egy másikért indítok háborút aki rég halott.

---

Szerkesztette: Morauze - 2020.07.24. 18:24

---

Dungeon, őszintén mondom, hogy vannak néha olyan megjegyzéseid amiket olvasok és egyetértek velük. Vannak olyan meglátásaid is amikkel, ha nem is értek egyet, de érdekesnek tartom azokat, vagy nem gondolom hülyeségnek. És igen, néha meg hülyeségnek tartom azokat. Ez talán az én gyenge felfogóképességem miatt lehet. Viszont nem reagálok és mindig nagy megkönnyebbülés a számomra, hogy a Tapionnal folytatott vitáitok után még mindig itt vagy és kommentálhatsz. Komolyan örülök, hogy itt vagy.
De:
"Ha Odána lett volna esze"
Csak azért írok most mert ez nem az első alkalom, hogy ócsárlod az alkotót. Milyen jogon? Talán megütött, vagy mondott neked valami csúnyát, vagy netán megsértett? Tényleg csinált valami ilyesmit, amiért kiérdemelte ezt tőled? Netán megsértette a becsületedet? Van egy író aki a SAJÁT művét írja/rajzolja, nem rólad és nem is neked. Mégis jogosnak érzed, hogy lekicsinylő szavakkal illesd? Ha nem tetszik a története, akármilyen okból kifolyólag, akár csalódottság miatt, az már jogot ad neked, hogy lealacsonyító megjegyzéseket írj a személyéről? Nem a történetről, hanem a személyéről. Ismered őt egyáltalán? A következő kulturált szint mi lenne? A fenyegető üzenetek az alkotónak? Csak azért, hogy úgy alkossa a saját sztoriját ,ahogy neked megfelelne...?
"Oda se nagyon fáradozott egy értelmes magyarázattal, hogy Wb miért nem ment WAnoban meglátogatni Odent, aki Wb parancsnoka volt."
Tudod, Oda azzal sem fáradozott nagyon sokat eddig, hogy elárulja miért van egy óriás szalmakalap Mary Geoisen. Mivel még nincs befejezve a sztori, ezt később is meg tudja magyarázni. Később! Vagy te láttad az egész befejezett művet? Ha nem, akkor ez a megjegyzésed, amíg a One Piece nincs befejezve értelmetlen. Ettől még lehe igazad lesz, de méég neem tudni... Pont ezért az ilyen értelmetlen állítások sokak szemét szúrják.

Morauze teóriája pedig eléggé logikus. De ő nem jelenti ki veled szemben, ő csak feltételezi, mint egy teóriát, akár igaza lesz, akár nem. Te miért nem akarod a saját teóriádat csak feltételezni, hogy amit írsz az nem biztos, hogy igaz de úgy hiszed. Például így:"Szerintem Oda nem fog egy értelmes magyarázattal szolgálni arra, hogy WB miért nem ment Wanora." És ebbe is bele lehet kötni, de legalább egy kicsit alázatosabban viszonyul az alkotóhoz, aki 20 éve publikálja a mangáját a vélemény írójával ellentétben...

---

Dungeon, itt nem arról van szó, hogy van-e teóriája az embernek vagy nincs. Hanem arról, hogy rohadtul nem ismerjük Fehérbajusz múltjának ezen szakaszát, és te mégis a csökönyös eszedbe vetted, hogy kb. hidegen hagyta őt Oden sorsa. Oda ezt még nem tárta fel, de te már elkönyvelted, hogy meggyalázta a Fehérbajuszról felépített képEDet! Igen, a tiédet. És ezt nem először játszod el: ha valami később kerül felfedésre, akkor addig szidod Odát, amíg csak lehet, utána meg már csak azért se tetszik az ő megoldása, válasza.

Ezért hoztam a Luffy apja példát: Oda évekig nem fedte fel, tehát a te logikád szerint ez is karaktergyalázás. Illetve bocsánat, kibővítem: Oda azzal gyalázza meg Luffyt, hogy az apja biztos semmibe vette őt, azért hagyta Garpra. Viszont Luffy egy hős kalóz a szemünkben, tehát az apja egy féreg, és Oda meggyalázta ezzel nem csak Luffy hanem Dragon karakterét is. - dungeon logika.

Nem mellesleg Luffy 17 évesen kelt útra, jelenleg pedig 19 éves. De jó, hogy képben vagy a One Piece-szel

---

---

Miközben várom a teóriákat , addig 2 dologra válaszolok.
Spero:
Ezt most komolyan részleteznem kell, hogy miért kezdtem meggyűlölni Odát ? Ha követed a véleményemet, akkor tisztában kellene lenned, hogy miért akarok neki egy barack ütést adni . Mert megérdemli .Jól ismerem a mangát, és sok jó érvet írtam, hogy mennyire rossz irányban halad ez a manga .
Említettem az animét, sablon húzásokat, karakterek megalázást , Újvilág ,minden csak Luffyról szól , és még sorolhatnám.
Számomra a legnagyobb seb még mindig Sanji, amit szerintem nem kellene részleteznem. Több éves sebet nem lehet pár év alatt kigyógyulni .
Nem rég említettem, hogy teljesen nulláztam minden negatív véleményt a one pieceról , és erre jön az Orochi incidens, aminek rohadtól nem örültem. Tessék itt a törölt véleményem :

Még1x ismétlem, itt most az üzleti részről van szó, amit Kaido behálóz a feketepiacon .
Kaidot 2dolog érdekli, erős személyek,aki csatlakoznak hozzá, és a jó üzlet emberek, akikkel pénzt keres .Amig teszik a dolgukat, addig nincs para .
Orochi és Kaido ha nem is mindenben, de hasonló céljuk volt. Azzal, hogy megtámadta Orochit, elvesztett egy taktikust, akinek volt is esze a brigádnál .

]Kaidonak tisztábban kellene lennie, hogy egy elszabadult Luffy mekkora problémát okozhat neki, hisz nem rég olvasta azt a cikket, ahol Bm szigetét haza vágta.(Megjegyzésként említettem )


Bm is ez idegesített fel , aki évekig házassággal gyűjtötte össze a különböző fajokat, királyokat, nemeseket , hogy növelje a birodalmat addig, amig főszereplő megnem jelentek.
Ezért nevezem logikátlan hülyeségnek , mert ellentmond annak, amivel felépített egy karakter csak azért, hogy a főszereplőknek eltudjanak menekülni, és erős szövetségeket szerezzenek.

Érhetetlen húzás volt megint Odától, mert ezzel jön Germa 2.0 verzió.

Tudom, hogy mire megy ki a játék, ezért ki is mondom a lényeget ,mert nem találok más magyaráztatót .

---