Egyébként halkan hozzáteszem... jelenleg Luffy ereje nem mérhető be... !!

Mivel az összes Shōnen manga (főként a verekedősek) tudomásom szerínt, úgy van felépítve ... hogy egy verés után fejlődik a hős.. nagyobb verés után jobban fejlődik..
- Szóval tudjuk, hogy BM. ellen nem volt esélye Luffy-nak..
- Aztán csodával, akarattal ..stb. megverte Katagurit.. (ezután és eközben fejlődött a Hakija.... amit láttunk is... ,de valószínűleg az állóképessége is, kondija is fejlődött...)
- ..majd ezután ha jól emlékszem Kaido jött... úgy hogy pontosan nem tudjuk, hogy menyit is fejlődött Kataguri fight alatt és után..
- Börtön.. ahol elég sok mindene fejlödött.. és biztos, hogy olyan is amit nem láttunk..
Új Haki technika (legalább is neki), szemmel láthatóan izmosabb lett.. és a megfigyelést is jól használja.. a Kario.. fémhez is hozzászokott.. argo jobban immúnis rá legalább is valamelyest..

- Úgyhogy jelenleg Luffy egy "sötét ló" (remélem így mondják..) Nem lehet tudni nála, hogy az új Haki technika nála menyit emel a harci erején...
Úgyhogy még bármi is lehet... és ahogy megismertük luffyt biztos sokat fejlődött.. a jelenlegi helyzet meg pont ezt támassza alá...

Jahh.. és volt egy olyan téma itt, hogy ki az erősebb.. Bm. Vagy Kaido... ha azt vesszük ffigyelembe, hogy Oda mindent tudatosan és fokozatosan épít fel a One Piece eleje óta.. akkor BM a gyengébb.. mivel őt hamarabb mutatta meg.. ellene hamarabb küzdött meg a csapat egy része.. bár nem nagy sikerrel... (egy erősebb ellenfelet, csapatot.. nem lehet egy gyengébbel tromfolni.... remélem illik ide ez a szó..)

Valamint szerintem pont ezáltal hamarabb is lessz ki írva .. lásd fehér-bajusz esetét.. első császár, akit bemutattak...., majd ki is írták elsőként.. és a helyét átvették.., majd Feketeszakál lett a jelenlegi főgonosz..
Ha az egyezéseket nézzük és a logikát kérésük.., akkor az a helyén való és a járható út, hogy ha Mama eltűnik valahogy a színről.. valaki erős átveszi a helyét (pl. KATAGURI) és a csapatával kezd valamit a mester.. mivel Kataguri nem tekint Luffyra gyűlölettel.. inkább csak veszély forásként.. így akár az is megeshet amit, fentebb írt valaki...
Végtére is az 5 Yonkon nem cseng olyan jól mint a 4 ... és valljuk be .. egy olyan Kalóz, aki alatt FehérBajusz, Mama megmaradt emberei egyesülnek.. az bizony már had erőben is méltó lenne a címre..
Plussz a végén úgy is mindenki egyesülni fog Mugiwara kalózok alatt.. gondolom kivételek lesznek.. de alap esetben az lenne a cél.., hogy a Kalóz király alatt egyesüljön az egész kalóz társadalom és blabla bla..

Na én így látom! Nem szent írás és biztos vannak huktatók.. de még mindig hihető..
Vélemény?

---

Nem is tudom, lehet csak én vagyok ezzel így, de azt szeretném, ha a Tengerészet ezúttal kimaradna a játékból.

Egyrészt egy kicsit szánalmasnak gondolnám, hogy a Tengerészet megint kisegíti Luffyékat az ellenfél ellen. Mint például a Dressrosa történetív vége felé is láthattuk, ahogyan Fujitora admirális és sok-sok katona próbálta megállítani Doflamingo kalitkáját. Nyilván nem Luffy érdekében, hanem a saját magukéért, de ezzel akarva-akaratlanul támogatják őt a csatában.

Másrészt fingom sincs, hogy mit tudnának ők ott csinálni. Oké, ott van a 3 admirális + 1 főadmirális. (Azonban Akainut már most kizárnám, szerintem ő nem fog ott színre lépni.) De ahogy előbb is utaltam rá, nagy valószínűséggel a szövetséggel lesznek egy oldalon... Ami szép és jó, jócskán megnehezítik a Yonkouk dolgait, ennek ellenére úgy vélem, hogy nincs joguk beleszólni ebbe a harcba.

Egyetlen egy végletet tudnék elképzelni, hogy a szövetség Kaidou ellen, a Tengerészet Big Mom ellen fog menni. Mondjuk 2-3 admirális (attól függ, hogy mennyit küldenek a szigetre, bár biztosan mindegyiket) Big Mom ellen, aladmirálisok/kapitányok stb... pedig a banda ellen. Mondjuk ott van Smoothie, akinek konkrétan nincs méltó ellenfele a tengerészek közül, az aladmirálisokat megenné egy ilyen Yonkou parancsnok, Marinefordon látszólag a legerősebb parancsnokok bírták az admirálisok ellen valamelyest, s ha jól tudom, egy vita keretén belül megegyeztünk, hogy a Yonkou parancsnokok nem állnak olyan messze az admirálisoktól. Ugyanakkor Daifukut is többre tartom, mint egy aladmirálist, noha ez is emberfüggő, gondolom nem minden aladmirális ugyanolyan erős. A Legjobbak Háborújában WB hajókapitányai simán elharcolgattak velük, így egy rangosabb parancsnoknak sem lehet velük komolyabb gondjuk. Perosperonak meg pláne... Valamint nem hinném, hogy az összes egységeiket szétszórnák Wanon, már csak azért sem, mert valójában ez a háború nem az övék, illetve így is vannak bőven, szóval jó eséllyel csak a legerősebbeket küldenék oda.

És hogy őszinte legyek, a Tengerészetnél legfeljebb a mennyiség, Big Moméknál a minőség asszisztál. Perospero, Daifuku és Smoothie hárman az admirálisokon kívül mindenkit eltipornának, aztán még ott van Compote és Amande, az egyikőjük szintén a "szörnyekhez" sorolható a kalózbandán belül, míg a másikat ugyan nem sorolták oda, de hidegvérrel legyilkolná a tengerészeket.

Igazából Luffynak kellene levernie mind a két Yonkout. Tudom, kivitelezhetetlennek tartja szinte mindenki. Én is. Bármit is hozzon be Oda, egyszerűen hiteltelen lesz. Legalábbis számomra.

AFR említette nekem egyszer azt a teóriát, hogy Big Mom nem fog Wanon elesni, hanem megvárja Luffyt a Gyojin-szigeten, és az ő harcuktól fog maga a sziget elpusztulni. Véleményem szerint ez egy nagyon jó elmélet, ehhez viszont Big Mom-nak győzedelmeskednie kell Wanon a Tengerészet ellen. Nos, legalább pontot teszünk erre az admirális vs Yonkou "dilemma" végére. Már akinek ez problémát jelent, szerintem egyértelmű.

Kifelejtettem Vegapunk gyártmányát, de én azt úgy érzem, hogy ha még eljutnának is Wanora, még nem fogják bevetni. Sőt, én úgy vettem ki a szavaikból, hogy van még mit rajta csiszolni.

---

---

Azt azért ne felejtsük el hogy Luffy-t lehet megboostolja majd Hawkins kártyája. Nem véletlenül lett bedobva a szál elején.

Szóval igen valószínűleg a szokásos séma lesz megint, Luffy először kicsit flexel az új képességeivel, elhisszük hogy működik aztán Kaido megint leveri és majd utána jön a round 3 kitudja milyen tényezőkkel (pl Hawkins kártyabuff, csapatharc stb).

---

Rikiya !!

Szerinted, ez a végkimenetel milyen ???

>>>
* Az összegyűlt haderő megindult a sziget felé (ezt már láttuk..)
* A csatába valamikor megérkeznek Marco -ék (az összes megmaradt tag)
* Mama meghal..
a lehetőségek :
- A betegsége győzi le..
- egy ismeretlen szitúációban Kaido árulja el
- vagy valaki erős leveri a már nagyon legyengült BM.-et Kaido csapatából..
* Luffy kitartó 1vs1 harca Kaido ellen ! ( és Kataguri meg Marco csatlakozása A csatához már Kaido serege ellen.. 1vs1 persze maradna..)
Látva azt Kaido, jogy vesztésre áll... megfutamodik és Wano felszabadúl
* Marco vezetésével és Kataguri vezetésével csatlakoznak a Mugiwara flotához
* Wano lessz Mugiwara csapat búvóhelye.. (szerintem ideális hely..)
* Üneplés
* Momo csatlakozik a csapathoz (párhuzam Oden nel.. és Shanks el.. mind2 en Roger alatt szolgáltak... )
1. Shanks gyerekként
2. Oden pedig jövendő beli Shogunként voltak jelen..
Luffyéknál pedig nincs gyerek még...
Kinemon az ideiglenes Shogun addig!
* Luffy elfoglalja hivatalosan is a 4. Császári szerepkőrt.. mostmár haderőben is!!!


Ezt nem tudnád elképzelni???


De akár Feketeszakál is beugorhat a harcba trollkodni.. ha már erős gyűmiket gyűjt.. esetleg nevető harmadikként gondolna magára.. és 2 legyet akarna egyszerre lenyomni...
Eléggé el van szállva magától, ahoz hogy ezt megtegye...


Arról nem is beszélve, hogy ha Luffy neki akar menni Sabo miatt a tengerészetnek... akkor oda kell az erős flotta!!
Gyorsan nagy haderő kell neki... az pedig, amit írtam.. kézenfekvő lenne ..

Egyesítve 2020.04.17 11:36:29:
Germa66 .. tudtommal Hawkinst Denjuro és Traffi leverte a börtönnél!!!!
De lehet rosszúl emlékszem!

Egyesítve 2020.04.17 11:37:40:
Ezután ha valahova is csatlakozik, az csak Traffi csapatába lehetséges... máskülönben megölték..

---

Szerkesztette: M1sHo - 2020.04.17. 11:45

---

De miért győzné le Big Momot a betegsége? Egyáltalán miért jönne elő? Ne a Tottlanden történtekből induljatok már ki, miközben a mostani és az akkori helyzet köszönő viszonyban sincsenek egymással. Összedőlt a foggal-körömmel várt tortája, valamint darabokra tört Carmel anya portréja. Az egy tea parti volt.

Ez pedig egy háború a hatalomért. Háború a trónért. Illetve egy banketten vett részt, szóval jól is lakhatott. A Kaidou-val való összecsapása előtt is csak zabált.

"A Kaidou elárulja a Mamát" koncepcióról már kifejtettem a véleményemet. Szerintem nincs értelme.

Ugyan ki verné le a Mamát? A félhalott WB a földbe pasírozta Akainut és Feketeszakállt, BM meg nagy valószínűséggel nem lesz a halál szélén. Még ha egy egész csapat parancsnok indulna felé, akkor azt mondanám, hogy igazad lehet.

Kaidou megfutamodik? Voltak Luffynak bőven mocskosabb ellenfelei is, még sem futamodott meg egyikőjük sem. Majd pont a Császár Kaidounál fogja ezt Oda meglépni?

Nem sértésből, de nonszensz ez a "az az erősebb, akit Oda később mutatott be a másiknál" gondolat. Ez esetben WB bandája gyengébb, mint Big Momé vagy Kaidoué, Fujitora és Ryokugyu erősebbek, mint bármelyik más admirális, Oven/Daifuku is erősebbek, mint Cracker, végülis Édességparancsnok barátunk hamarabb mutatkozott meg.

---

---

Ezt a "korábban mutatta be szóval gyengébb" logikát én se értem Ha ezt kivetítjük a többi ellenségre is akkor az derülne ki, hogy Crocodile gyengébb mint Foxy vagy Hody, mert korábban szerepelt. Ez meg mind tudjuk, hogy hülyeség

---

---

Ma nincs manga!

---

Ebben a kit mikor mutattak be nem az erősorrend, inkább ott érdekes, hogy miket tanult Luffy.
Big Mom- Advanced kenbonshoku/jövőbelátás
Kaidou- Advanced busoshoku
Esetleg ez azt vetítheti előre, hogy Shanksnál előjöhet egy Advanced haoshoku, ha van ilyen.

Árulások meg plottwistek biztos lesznek, de az, hogy a Mama meghaljon nem elég ennyi. Mint említve volt WB-is úgy halt meg, hogy le volt rottyanva a betegségben és bekapott egy csomó olyan támadást, amit simán elkerülhetett volna, ha nem védi az embereit (pl Squard átszúrta a kardjával). Mama nem mentené meg a gyerekeit ilyen formán. Nála az erő számít.
Max egy esküvőt még el tudok képzelni KaidouJr és BigMom valamelyik lánya közt, de annak se sok értelme lenne, mert ki akarják egymást nyírni, ha legyőztek mindenkit a világon.

---

Hát szerintem azért Mama is megmentené a számára hasznos gyerekeit, amikor legyőzték Snacket akkor is bosszút állt és sereget küldött a legyőzőre.

Szerintem Mama életben fog maradni azt hogy milyen körülmények között azt nem tudom de így érzem, már csak Nami power upja miatt is jó lenne.

Momo meg szerintem otthon fog maradni, hogy megszilárdítsák a Kouzikik hatalmát, inkább Tamát tudom elképzelni hogy velük tart.

Wanot el tudnám képzelni mint búvóhelyet, de mivel meg akarják nyitni a világ felé így már nem lenne annyira értelme szerintem.

Feketeszakáll nincs elszállva magától, nála számítóbb előretervezőbb karaktert nem láttam még, ha nem biztos a győzelemben akkor a háttérben marad. Ha tippelnem kell ő inkább a mama kincstárába szeretne menni hogy lenyúlja a poneglyphet. Na meg belőle kinézem hogy ő Luffyt gondolja győztesnek ebben a harcban, anno is kiakadt a 30 millás vérdíján és kiderült hogy többet gondolt róla nem mint Bellamyék.

---

---

A Yonkouk olyan típusú karakterek, akiket nem lehet életben hagyni. Még ha Luffy le is győzi őket, Kalózkirály lesz, ők továbbra is lesznek és nagy veszélyt jelentenének rá. Az erejükből nem fognak veszíteni. Azt meg nem tudom elképzelni, hogy behódolnának neki, ilyen soha nem fog történni.

Persze az már mind1, hogy mikor és hol.
Én személy szerint ragaszkodom az előbb említett elmélethez.

---

---

Rikiya írta:
Ugyanakkor Daifukut is többre tartom, mint egy aladmirálist, noha ez is emberfüggő, gondolom nem minden aladmirális ugyanolyan erős. A Legjobbak Háborújában WB hajókapitányai simán elharcolgattak velük, így egy rangosabb parancsnoknak sem lehet velük komolyabb gondjuk. Perosperonak meg pláne... Valamint nem hinném, hogy az összes egységeiket szétszórnák Wanon, már csak azért sem, mert valójában ez a háború nem az övék, illetve így is vannak bőven, szóval jó eséllyel csak a legerősebbeket küldenék oda.

Itt annyival nem értek egyet veled, hogy szerintem a tengerészek nagyon le vannak nézve. Szerintem az ő erejüket a legnehezebb elhelyezni, de tuti nagyon sokat erősödtek Marineford óta. Abban is biztos vagyok, hogy Riokugyu és Fujitoran kívül még csatlakozott hozzájuk néhány elég erős arc a toborzás során. Meg ahogy mondod, biztos van olyan aladmirális, akit még egy Daifuku is simán elver, pl Bastille nagyon gyengének tűnt Sabo ellen (persze Saboékat sem tudjuk belőni, csak annyit tudunk h baromi erősek), de vannak közöttük olyanok, akik admirálisjelöltek voltak (Momousagi, Tokikake), ők meg lehet elbírnának valamelyik parancsnokkal is.

---

Rikiya

BM pl azért is elmehet ha értesül arról hogy BB megtámadta az otthonát a kövekért (márha oda indult)

---

Én nem nézem le őket, de egyesek annyira képesek őket felmagasztalni, hogy szinte már gyűlölök minden tengerészt, pedig alapjáraton egyikkel sincs bajom.

Igen, van néhány kakukktojás az aladmirálisok közt.
Így tudnám rangsorolni:
- Gyengébbek (Akikkel az amolyan egyszerű hajókapitányok is simán felveszik a harcot)
- Erősebbek (Akik boldogulnak a középkategóriás parancsnokokkal, tehát azokkal, kik nem is sorolhatóak be az erősebb parancsnokok közzé, de egyáltalán nem gyengék)
- Admirális-jelöltek (Róluk kimondottan keveset tudunk, nyilván nem véletlenül lettek jelöltek. Így első benyomás alapján nem érzem, hogy elbírnának a legerősebb parancsnokokkal, viszont tudnának ellenük mit villantani bőven... Ezek csak az én megérzéseim, azaz puszta spekuláció, vagyis végképp nem biztos, hogy így is lesz)

A legújabbik Ace novelben, Ace szemszögéből is megfigyelhettük a Tengerészetet. Ha nem csal az emlékezetem, elhangzott tőle egy ilyen: "Ha a Tengerészet kalózbanda volna, ők lennének a legnagyobbak a világon". Ezzel nem tudok vitatkozni. Rengetegen vannak. Vannak köztük minőségi harcosok, de inkább a mennyiséget tudnám mellettük kiemelni tényezőként. A Yonkouk meglátásom szerint nincsenek annyian, mint ők, mégis könnyedén vetekszenek velük (itt kifejezetten a haderejükre asszociálok), ezért is gondolom, hogy náluk pedig főleg a minőség játszik közre.

AFR

Természetesen az is benne lehet a pakliban. Ennek ellenére én jobban örülnék a másik végkimenetelnek. Sőt, sokkal jobban.

---

---

Rikiya írta:
A legújabbik Ace novelben, Ace szemszögéből is megfigyelhettük a Tengerészetet. Ha nem csal az emlékezetem, elhangzott tőle egy ilyen: "Ha a Tengerészet kalózbanda volna, ők lennének a legnagyobbak a világon". Ezzel nem tudok vitatkozni. Rengetegen vannak. Vannak köztük minőségi harcosok, de inkább a mennyiséget tudnám mellettük kiemelni tényezőként. A Yonkouk meglátásom szerint nincsenek annyian, mint ők, mégis könnyedén vetekszenek velük (itt kifejezetten a haderejükre asszociálok), ezért is gondolom, hogy náluk pedig főleg a minőség játszik közre.

Ez teljesen érthető, a tengerészet bázishelyeket hoz létre és szinte alig mozgolódnak, csak amikor szükséges. Viszonylag kényelmes életmódot élnek, nyilván bizonyos tagok edzik magukat (pl.: Koby-ék), de a többség elkényelmesedik.
Közel sem olyan mint a kalózélet, ahol szinte állandó mozgásban vannak, kb mindennap harcolniuk kell a túléléséért, ezáltal sokkal edzettebbek, rutinosabbak lesznek mint a tengerészet. A gyenge kalózok elesnek, vagy nem jutnak el az újvilágig, az erősek folytatják, így mondhatni állandó szelektálás zaklik a kalózok körében, míg ugyanez a tengerészetről nem mondható el.

---

Összeszámoltam a fórum kontra én , és 23 dologban vitáztunk, és köztük beletartozik 1 Yonko =tengerészet, amit régen azt mondtam, hogy hülyeség .
Ezen kívül még ott van a Marineford, amit sokan elnéznek , mert timeskip elött , Oda még nem tudta az erőviszonyokat féle blabla hordtak össze. Mert ez nem igaz.

Marineford elsőlegesen egy védelmi stratégia volt mind 2 oldaltól, hisz az egyik Ace miatt nem mert tombolni, másik pedig a bázist nem akarták darabokban szétszedni.De ettől függetlenül az eredmény ugyanaz.
1 Yonko hadsereg édes kevés a tengerészet ellen, hisz ne felejtsük el, hogy tengerészet oldalán nem volt ott a kormány, se a Shichibukai csapat, és Wb oldalon gyűltek a szövetségesei számai, és a Shichibukai fele is Wb segített , de még azzal se tudták legyőzni a tengerészetet.

Mielőtt újabb Shanks fanboy jönnének azzal, hogy miatta lett vége , akkor gyorsan elárulom, hogy óriási tévedésben élnek.
Nem azért állt le a tengerészet, mert még 1 Yonko csatlakozott ,hanem azért, mert valami alku történt a kormány és Shanks között.(Talán Roger maitt )


Miközben sokan a tengerészet ismeretlen harcosairól beszél, addig a kormány oldaláról se feledkezünk meg, ami szintén megannyi erős személy lehet ott, mint pl az 5 Gorosei .

---

Szerkesztette: dungeonlord - 2020.04.17. 18:17

---