Jon írta:

dungeon- Kurohigével nem volt semmiféle előzetes megállapodás, csak akkor fogadták el, amikor elvitte nekik Ace-t.

Egyébként Hiei meg dungeon, feltevésekre, saját logikátokra alapoztok, a mangában más van leírva. Annyi ember erősítette már meg ezt a mangában, nagyon-nagy elfogultság kell ahhoz, hogy ezek után is azt állítsátok, hogy mindenki hazudik.
De egyébként ez tökre hidegen hagyna alapvetően, csak az a baj, hogy ezzel Sanjit degradáljátok idiótává, miközben nagyon is megfontoltan reagált a fenyegetésre (más kérdés, hogy később tényleg elment kreténbe). És ezért zavar ez engem legfőképpen. Hihetetlen, hogy nem tudjátok elképzelni, hogy egy Bobbin kaliberű ember szépen, csöndben, feltűnés nélkül (mint anno Ace) átutazik a Grand Line-on, elmegy East Blue-ra, kinyír pár szaros exkalózt, majd ugyanazzal a lendülettel vissza megy. Senki sem venné észre, mire észreveszik, már rég elhúzott. Egyébként a Tengerészetet valószínűleg hidegen hagyja, hogy legyilkolnak pár exkalózt Acet is csak azért kapták el, mert belekötött Kurohigébe, a Mama által küldött fejvadász nyilván nem fog nagy balhét kezdeményezni a Mamától ennyire messze. Csak szépen csenben elvégzi a feladatát.
Valaki felhozta példának, hogy akkor a tengerészet is retteghetne a Mamától. Nyilván a Mama sem akkora marha, hogy olyan valakit fenyegessen meg, aki vissza tud vágni keményen. Nem fog megfenyegetni egy másik Yonkout, vagy egy fontos tengerészt. Luffyékat megmeri fenyegetni, mert nem tekinti őket fenyegetésnek (nyilván, ez a Mama elméletének, és egyben Sanji döntésének is a bukkanója, de a Mama ezt nem tudhatja, Sanji meg (sokan elfelejtik) nem akarta elfogadni a Mama ajánlatát, el akarta rendezni a dolgokat saját maga, és csak akkor tört meg, amikor már többszörösen sarokba szorították).
De mindegy, úgysem tudjuk meggyőzni egymást, és abban meg biztos vagyok, hogy a nagy többségnek nem kérdés, hogy mi a véleménye.

Azért az akkori és jelenlegi helyzet között van egy alapvető különbség, akkor Sengoku volt a Főadmirális, aki ha lehetett kerülte az összetűzést Shirohigével és Shanksel is, mert tudta, hogy az embereik nem fogják kereseni a bajt hacsak nem feltétlenül muszáj, de valószínű, hogy Kaidou vagy Big Mom embereivel nem lett volna ilyen engedékeny, sőtt biztos...

De az igazi különbség nem ez, hanem az, hogy most Sakazuki (Akainu) a Főadmirális, és ő közel sem olyen toleráns, mint Sengoku volt, hidd el, Big Mom akármelyik emberéről lenne szó, nem jutna tovább Shabondy-nál, mert már ott egy admirális várná, és ne legyenek kétségeitek tudná a Haditengerészet, ha Big Mam embere ott lenne (ennyire közel Marijoa-hoz ilyen kaliberű emberek nem tudnak teljesen észrevétlenek lenni), emlékezzetek mi volt a 11. supernovánál, pedig azok még csak újoncok voltak...

De tegyük fel, hogy igazatok van, és Big Mom be tudja váltani fenyegetését, pusztán földrajzi okokból rengeteg időbe és erőforrásokba telne kivitelezni, ugyanis nem egyszerű East Blue-ra eljutni az Újvilágból, gondoljatok bele, amennyire tudjuk a Haditengerészeten és a Kuja kalózokon kívül senki sem tud a csendes övezetben hajózni, anélkül pedig csak az az út marad, amin Luffy-ék is az újvilágba jöttek, márpedig azon egy olyan gyors hajóval is, mint a Thousand Sunny hónapokba telik (hát még egy oylan hodály nagy állattal, mint Mama hajója xD), ha pedig feltűnés nélkül akarja valaki ezt véghez vinni az még hosszabb idő, szóval Sanjinak bőven lenne ideje figyelmeztetni Zeff-et, hogy húzza meg magát.

És még mielőtt azt mondjátok, hogy nem közelező Mamának az újvilágból küldenie valakit erre is van válaszom:
mégpedig, hogy alábecsülitek Zeffet, az ő megöléséhez minimum egy Tamago vagy Pekoms kaliberű tiszt kell, és nem hiszem, hogy ilyenek a világ minden pontján Big Mom rendelkezésére állnának, többek közt az előttem már mások által is leírt okok miatt.

---

Szerkesztette: Csibe - 2017.04.07. 16:51

---

Sanji írta:

Úgy van, lehet, hogy az arca miatt, de ismerve a gyerekkorát, simán lehet a maszk is.

Nem tudom, hogy animében miként valósították meg, de itt a manga alapján én azt mondom, hogy Duvalt nézi, mert a maszk a földön gurul, ő viszont előre, kicsit talán felfelé néz oda, ahol pont Duval ül.

---

Pekoms is elmondta, hogy előbb vagy utóbb, ha kell, évek múlva is, de beváltja a fenyegetését. Márpedig Pekoms egészen biztosan nem hazudott, és Hiei véleményével szemben én abban is biztos vagyok, hogy ezt a feltevését nem csak a Mamába vetett "hitére" alapozta, hanem jó párszor elő is fordult már ilyen.
Innentől minden érv szerintem csak magyarázkodás. Persze, logikusnak hat, amit Hiei mond, az is, meg amit te mondasz az is, de szerintem teljesen mindegy, bármit is mondtok. Több, egymástól független karakter is megerősítette ezt, akik közül Pekoms egészen tuti, hogy segítő szándékkal tette, és biztos vagyok benne, hogy számtalanszor látták már, és ezért veszik biztosra a fenyegetést. Az utolsó csepp a pohárban a szerencsétlen csávó apja volt.
Ha nektek ennyi sem elég, neekm aztán tényleg mindegy

Amúgy valaki említette korábban, és teljesen igaza van, a Gyojin-sziget ott van Mariejoa alatt, aztán mégis szabadon járnak-kelnek a kalózok. Elég lenne egy közepes erősségű tengerészt a Grand Line bejáratához rendelni, és szintén, meg lenne oldva nem kevés probléma.
Nincs akkora hatalma a Tengerészetnek, hogy ennyire ellenőrizzék a világot.
De mondom, ha nektek az, hogy ennyien elmondták, meg még egy élő példát is kaptunk (biztos véletlenül), akkor feladom, éljünk boldogan egymás ellett, szerintem ezzel együtt is menni fog

---

---

Jon, pont tőled nem vártam, hogy a Gyojin szigettel fogsz érvelni, mikor józan parszti ésszel rá lehet jönni, hogy miért nincs ott egy szál tengerész se, ez egyébként a mangából is pontosan kiderül...

Egyébként ti túlságosan a Marineford előtti állapotban gondolkodtok, de azóta eltelt két év és sokminden változott, már nem lehet úgy átszambázni a Grand Line-on, ahogy Ace tette...

---

Szerkesztette: Csibe - 2017.04.07. 20:04

---

Egyébként Akainu áthelyezte a tengerészi erőket az újvilágba 2 évvel ezelőtt. Akkor azt nem értem hogy élte túl 2 évig Kid, Appo és Hawkins, Urogue úgy, hogy nem csatlakoztak egy Yonkohoz sem és 2 évig szövetségben sem voltak. Azon a tengeren ahol Akainuval egyetemben a tengerészet feje található. Még sokat sem kellene hajózni értük.
Ha pl.: Kid elhagyná az Új világot (ahol jelleg összpontosul a tengerészet ereje) mitől lenne jobban levadászható a Grand Linen?

jaj de azt hiszem tök felesleges volt ezt leírnom. xD

---

Így van. A 2 évvel ezelőtthöz képest én nem látok nagy változást, a Tengerészet csendben erősödik, nyilvánvalóan készülnek valamire, de én nem látom azt, hogy sokkal kiépítettebb lenne a rendszer. Ha valami változott, akkor az, ahogy beeng is mondja, hogy sokkal jobban fókuszálnak az Újvilágra- ami egyébként teljesen logikus, lévén az az igazi probléma, a Grand Line első felében lévő kalózok együtt nem okoznak akkora veszély forrást, mint egy darab Yonkou, azoknak a problémáját kell megoldani.

Csibe- én most nem tudom mire gondolsz, bevallom. Azért, mert gyjoinok, és megvetik egymást? Persze, ez elfogadható érv, én nem is akarom belemagyarázni azt, hogy a Tengerészetnek oda embereket kéne küldenie, csak éppen nem látom, hogy ha a legfontosabb stratégiai pontokra nem helyeznek embereket, akkor hogyan fednék le az egész világot.

De tök mindegy, a mangában több karakter is elmondta, hogy képes a Mama rá, innentől addig, amíg valaki nem mondja azt, hogy ez kamu, vagy hogy nem működne, én ezt igaznak fogadom el, hiszen minden okom megvan rá.

---

---

Ha szabad hozzászólnom a témához. Szerintem már onnantól nem állja meg a helyét az a kijelentés, hogy nem képes rá a Mama, hogy láttunk már két igen fontos szereplőt szabad járni-kelni az East Bluen. Az egyik ugye Shanks. Nem tudjuk, hogy akkor már Yonkou volt e vagy sem (valószínűleg nem), de egy biztos, már akkor is hatalmas kalóz volt (meg is jegyzi az öreg Fehérbajusz, hogy egy ilyen nagy kalóz hogyan térhetett vissza fél kézzel), ráadásul ott van a Roger-es múltja is. Szóval már biztos ismerték eléggé. A másik pedig Dragon, Egyszer ugye ott volt Loguetown-ban. Erre még rá lehet fogni, hogy képes "elillanni", de azelőtt meg az egész bandájával együtt ott volt, amikor Sabo-t vitték el kb. 12 éve. Már akkor is biztos tudott róluk a tengerészet, világkormány, és mégse kapták el őket.
A Mamát meg már láthattuk mire képes, országokat pusztíttat el édességekért, lefejezteti szeretteidet, ha nem mész el a partijára. Mi neki egy "rozzant öreg";, akit nem kell feltétlenül saját magának, vagy az embereinek eltenni láb alól. Láthattuk milyen kapcsolatai vannak a Mamának. Az alvilágban is eléggé benne van, pénze is van egy rakat. Felbéreli a világ legjobb bérgyilkosát, aki felmegy a hajóra és elvágja a torkát az este, vagy gyojinokat, akik aláaknázzák a hajót. Lefizetik a korrupt tengerészeket (mert van belőle bőven, az sem kizárt, hogy van egy saját "Vergo-ja", hogy tartóztassák le az öreget a kalóz múltja miatt, majd vigyék el neki, és meg is van oldva. Másik megoldás, hogy ott van Morgan, aki a "zsebében" van. Ha megfenyegeti/ lefizeti, a kis madaraival elrepülnek az East Blue-ig és lebombázzák a Baratie-t Bár ez elégé hülyén hangzik. De ott van Ceasar mérges gáza. Alvilági kapcsolataiból biztos ő is beszerzett pár bombát,(ha meg nem ott van Gastino a laborban, bár tudjuk, hogy már nincs ) amikkel megölhetné Zefféket. Bár itt lehet, hogy, probléma lenne a méretével, de biztos van olyan is, amit el tudna vinni egy madár, azt meg nem szúrja ki senki a világon. Még egy lehetséges megoldás, Prométeusz és Zeusz. Az egyik elrepül odáig és felrobbantja az egészet. Szerintem nekik ez meg se kottyanna, ráadásul őket se venné észre a kutya sem. Bár azt nem tudjuk, hogy így elmehetnek-e a világ másik végére.
Ha viszont tényleg a legénységéből akar valakit küldeni, akkor akár mehetnek a csendes övön is. A Mama már elég régóta a pályán van, kizárt, hogy ne tudna a tengerészeti hajók alján lévő kairoseki-ről. Miből tartana egy hajót ellopni? Luffy-ék is hányszor harcoltak már velük, ha akarnák ők is el tudnának foglalni egyet nyugodt szívvel (csak minek), utána meg át lehet alakítani, és lehet is menni vele.
De szerintem a legjobb megoldás az nem más, mint Cracker (bár ő lehet már nincs többé XD, de erről még nem tudhatott a Mama, hogy így el fog hasalni). A tengerészet nem ismeri, csak a kekszkatonáját látták eddig (körözési plakát), a saját arcát még nem. Na ő zavartalanul elmehetne, a kutya nem kötne bele, csak szolidabb ábrázatot kellene felvennie az út közben, mert eléggé feltűnő a feje. Ellene az öregnek semmi esélye nem lenne.
Bocsi, hogy ilyen hosszú lett, lehet az egész egy nagy badarság és ez mind lehetetlen De szerintem az öreglány "simán" megoldja valahogyan, ha nem előbb, akkor utóbb, de valamikor biztosan, mert erre képes a hatalom.

---

Hát azért felesleges ennyire túlbonyolítani. Azt hiszem csak ezen a fórumon fújjuk fel ennyire ezt a témát. De azt hiszem ezzel eső helyre is került az utóbbi fél év témái között.
1. BM- tényleg ki tudja e nyírni Zeffet?
2. Pudding real gonosz?
3. Legyőzik e BM-ot az arc végén?
4. Ki fog csatlakozni? (visszatérő)
5. Visszanő e Luffy foga?

---

Inkább ide linkelem:https://www.youtu...3FWg2vVeI8,mert az animénél erős spoiler lenne xD .Az képek és a mostani részek alapján nagyon szép animációt fog kapni az arc.
Azok a színek gyönyörűek.

---

Jól néz ki. Egyébként a színeket összehozva a mangával. A digital colored kiadások még pörögnek? Régebben elég szép kis hírverése volt. Pláne az One Piece mangájának részletességével rettentő szépen is néz ki az egész. (Habár így eszembe jutva rákérdeznék, hogy tervben van e colored verzióba való beszerkesztés de tudom, hogy nemrég kerestetek tagot magához a balck and white kiadáshoz)
A mostani arctól, meg kb. ki is folyna a szemem annyira élettel teli lenne/lesz.

szerk.:
Persze a Winsmoke család tagjainak is oda volt írva, hogy milyen szín köthető hozzájuk.
http://naruto-kun...ece/826/10
De a 84. fejezet borítójáról tudtuk csak meg, hogyan néz ki valójában Sanji családja.
Továbbá maga a digital colored verzió elég rendszertelenül érhető el sajna.
De itt egy kis ízelítő:
http://img.bato.t...000010.jpg
http://img.bato.t...000014.png
http://2.bp.blogs...73-014.png

---

Szerkesztette: beeng - 2017.04.11. 15:22

---

Nem spoileres az, ugyanis a képek az új openingből vannak.
(Crackerből szívesebben láttam volna többet is.)

---

---

Te jó ég beeng, ezek a colored verziók gyönyörűek. Nem is gondoltam volna. Brutális munka lehet ebben.
És ja, szerintem is nagyon ígéretes a következő arc animációja animében, úgy érzem, hogy ez még jobb is lesz, mint a mangában (ha csak nem húzzák el), a látványvilág miatt.

---

---

Pedig biztosra veheted, hogy olyan lesz, mint Dresrosa, nyújtani fogják, mint a rétestésztát, de nincs is nagyon más választásuk, kb. az arc kétharmadánál járhatunk most, ha nem húzzák el, akkor kegyetlenül be fogják érni a mangát.

Sajnos ez a folyamatos kéthetes kihagyások eredménye...

---

Múltkor vitatkoztunk ezzel Hiei-el, de azóta még nyilvánvalóbb, hogy már azok a kihagyások négy, sőt, sokszor csak öthetente vannak, nem háromhetente, mint anno. Ergo egyre több fejezetet kapunk.
Persze ettől még valószínűleg igaz, amit írsz. De nekem a Zou-s szállal nem volt már gondom az animében, korrekt tempó volt, ha azt tudják tartani, én elégedett leszek.

---

---

Kint az új fejezet.
http://readms.net...862/4176/1

---