AFR írta:
Elgondolkoztam hogy vajon Jozu Gyémántgyümölcsének Ébredése milyen lehet?
Mert azzal hogy gyémánttá válik a talaj nem tud harcolni
Az ilyen típusú Parameciákra van ötletetek?

Mind2 Paramecia képessége van,de mégis más.Plként:
Doffi és Kataruki képes az ébredés nélkül létrehozni dolgokat,de Luffy és Jozu erre nem képes.
Jozu képességét inkább Luffyhoz kéne hasonlítani,mert mind2 csak a saját testüket képes változtatni.De pl kardot vagy egyéb tárgyat nem tudja begyémántozni.
Kérdésre válaszolva nem,szerintem más lesz.Jozu ébredését egy Gear 4 féle irányba tudom elképzelni .

Nem tartom kizártnak, hogy Luffynak felébredt a képessége és ez lenne a Gear 4.
Ébredés kapcsán pedig beugrott valami,de arról majd később írok.

---

Szerkesztette: dungeonlord - 2017.11.13. 17:12

---

dedi012
El tudom képzelni köszi

dungeonlord
Addig egyetértek és tetszik az érvelésed amíg a G4-hez nem hasonlítottad az Ébredést.

---

Azt akartam mondani, hogy egyetértek dedi012-vel, de dungeonnak szerintem igaza van (szerintem is addig, amíg a G4-et tette egyenlővé az ébredéssel, ez 100%, hogy nem így lesz, hiszen Luffy még csak most ismerte meg, és Doffy meg Katakuri eleve biztosan felismerték volna, hogy jé, neki is felébredt a gyümije, de ettől eltekintve is, egyszerűen amúgy is kelleni fog neki a power up, ha felébredve lenne ilyen erős, akkor szegény cseszheti ).
Luffy képessége a testére terjed ki, és csak a testére, Doffynál ez nem igaz... viszont Katakurinál miért nem? Elvileg szinte ugyanolyanok a képességeik. Nem láttuk, hogy képes lenne ébredés nélkül létrehozni dolgokat.
Szóval én arra a konklúzióra jutottam, hogy Luffy ébredése szinte ugyanolyan lesz, mint Katakurié... és akkor már Jozunál sem látok akadályt erre.
Szóval végső soron mégiscsak dedi012-vel értek egyet, lol Remélem érthető volt a gondolatmenetem.

Telorolvok írta:
előbb formálja meg magán mondjuk a golyó ütötte lyukat mint hogy az tényleg betalált volna .

Pontosan ez a képessége, ezt Luffy elmagyarázta az ezelőtti fejezetben.

---

---

Érdekesek ezek az ébredések nagyon
Legyen a következő Fujitora, vajon az ő ereje milyen lehet akkor?

---

Elgondolkodtam Dani egyik mondatán.Miért gondolom azt, hogy Gear lenne az ébredés?
Nos..hirtelen a Hóditó Haki emlékezetett,mert part 1 még nem tudta kontrollálni .
Gear 4 hasonlókat tapasztalok és Doffi is tett egy érdekes megjegyzésthttp://naruto-kun...iece/785/9
Ok,Luffy szerint a haki miatt nem bírja tovább használni ezt a technikát. Ez valóban így lenne??

Amikor Doffi megtámadta Luffyt hakival,akkor http://naruto-kun...ece/784/19olyan,mintha haki nélkül rúgta meg.
Vagy ott van Piton http://naruto-kun...ece/784/19
Tankman. http://naruto-kun...ece/842/14
Ezek a támadások az ébredés jelei lehetnek.Talán igazatok van, de várjuk ki a végét.

---

Szerkesztette: dungeonlord - 2017.11.13. 20:19

---

Én arra vagyok kiváncsi, hogy milyen lehet a rengésgyümölcs felébredve

---

abel08 írta:

Én arra vagyok kiváncsi, hogy milyen lehet a rengésgyümölcs felébredve

Ha tippelnem kellene,akkor ez https://www.youtu...NZWCFXYpsU

---

Jelen ismereteink szerint a Parameciáknál az Ébredés a környezet Felébresztését (átalakítását) jelenti. Tehát a G4 ami a test felfújása és a Haki kombinációja nem lehet Ébredés. És nem csak Luffy szerint de Law szerint is a Hakival van a gond illetve Haki-t nem tud utána használni. Ráadásul az Ébredés látszólag nem megerőltetőbb vagy csak minimálisan mint a sima gyümi használat.

Az nem lehetett a Gura Gura no mi felébredése hisz pár perccel az átvétele után BB is használta ugyanezt ha jól rémlik.
Inkább valami olyasmi lehet hogy nem csak a testét tudja a rengés epicentrumául használni hanem a környezete pontjait is.
pl.: a tőle 3 méterre levő szikladarabot.

Ha már említettem Law-ot az övé érdekes kérdés.
Lehet hogy Room nélkül (ami rengeteg energiáját zabálja fel) is képes lenne használni a képességét felébredt állapotban?

---

Szerintem nem valószínű, hogy minden gyümölcsnél látunk majd ébredést. Egyelőre két esetet láttunk, két parameciát, és azokat a kérdéses Zoanokat, amiket ha elfogadunk ébredésnek (én elfogadom), akkor láthatjuk, hogy baromira más, mint a paramecia.
De a parameciák a legváltozatosabbak... milyen lehet pl. Foxxy gyümölcse felébredve? Csak Oda tudhatja, de valószínűleg ő sem. Szerintem fölösleges ezen gondolkozni, pláne, hogy amúgy sem hiszem, hogy sok felébredt gyümölcsöt fogunk látni.

Mindenesetre az, hogy a G4=ébredés, az nettó hülyeség, sajnálom, de tényleg. Semmi köze az ébredéshez, történetvezetésileg is teljesen értelmetlen (de tényleg, teljesen értelmetlen bevezetni egy képességet, odatolni Luffy arcába már kétszer, elmagyarázni neki dolgokat, hogy aztán kiderüljön, hogy ja, ő neki már felébredt a gyümölcse? Ugyanmár. Ráadásul Luffynak erősödnie kell, és erre jelenleg az ébredés az egyetlen megoldás.), ráadásul Doffy egy marha nagy idióta, ha nem ismer fel egy ébredést, pláne, hogy rögtön utána elkezdett róla papolni Luffynak.
Szóval akármilyen szempontból is nézem, teljesen értelmetlen, fölösleges erre több szót pazarolni.

---

---

Én sem gondolom úgy, hogy a G4 ébredés lenne. Jól leírták előttem, parameciknál eddig a felébredés a környezet átalakítását jelentette és nem úgy nézett ki, hogy megerőltető lenne a használata és időkorlát vonatkozna rá, úgy, mint Luffy G4 formájára. Ami kicsit fura lehet, az a hakis rugalmassága Luffynak. Nem mondom lehet, hogy az ébredés jele, de szerintem mással lesz magyarázva.

A Room általában szerintem nem zabál olyan sok energiát, csak ha nagyobb hatótávolságban használja, mint például a Trébol elleni harcban, Punk Hazardon, amikor kettévágta a labort vagy, amikor a tengerészeti hadihajót pusztította el. Ha nála az ébredés tényleg egyet jelent azzal, hogy Room nélkül használjatja a képességeit, vagy komolyabb energia veszteség nélkül, akkor hatalmas erőnövekedéshez juthat Law. Amúgy elképzelhetőnek tartom ezt, csak nem hiszem, hogy ő eljutna odáig a Kaido elleni küzdelemig.

Szerintem sem lesz annyira sok ébredés, de abból ítélve, hogy Impel Downban felébredt gyümölcshasználók is eljutottak ide, kicsit furcsa.

---

Szerkesztette: kristofkristof - 2017.11.13. 22:03

---

Én is elfogadom a Démonőröket Felébredt Zoan-oknak csak mint a teóriámat nem rég írtam szerintem kísérleti úton lettek kényszerítve a felébredésre. Ezért lettek ostobák és ezért nem tudnak visszaváltozni. Legalábbis szerintem.

A Hakis rugalmasság ha jól emlékeszem már meg lett magyarázva.

Én úgy emlékeztem hogy minden Room sok energiába kerül (persze minél nagyobb annál többe). A Trebol-os esetnél meg már annyira megerőltette magát hogy az az életerejét is megterhelte.

Én Ébredést a Yonkou-któl (kivéve Shanks mert szerintem nem gyümi használó), a Yonkou-k 1-1 nagyon max 2 Parancsnokától, talán Hancocktól, Luffy-n kívül még egy Supernovától esetleg illetve Choppertől várnék. Meg talán még Akainu és Kuzan.

---

A Smoker/logia+haki témához:

Előkerült érvként, hogy ha hakit lehet logia képességgel kombinálni, akkor Füstös miért nem használta?
Ezen gondolkodtam mikor beugrott, hogy Smokynak nincs is logia alapú támadása, amit kombinálhatna vele. Lehet rosszul emlékszem, de ő mindig is meghagyta a kézfejét és azzal támadt vagy a fegyverével. A füsté válást csak mozgáshoz vagy támogató képességnek használta. Az egyedüli füst technika amire emlékszem, az még Loguetownban volt, mikor csapdába ejti Luffyt. (A következő oldalon is szerintem meg van hagyva a kézfeje és azzal löki el Sanjit, a füst csak arra kell, hogy elérje - tehát itt sem maga a közvetlen támadás a füst, hanem csak a közvetítő közeg)

Szóval még ha a logiák kombinálni is tudják a támadásaikat hakival, Smokertől azért nem láttunk ilyet, mert egyszerűen nincs neki olyan támadása.

Persze lehet van ilyen technikája, csak én nem emlékszem rá, akkor viszont tárgytalan az egész gondolatmenetem.

---

Szerkesztette: Lad - 2017.11.19. 16:51

---

Köszi
Reméltem hogy még valakinek eszébe jut mert én már nem akartam erről írni.

---

De valamiről megfeledkeztetek..
Smoker még nagyon kezdő haki használó(Talán 1éve használja).Marineford arcnál Smoker nem is tudott a hakiról.
Túl korai lenne még a logia használókat lenézni .Majd Aokiji,Akainu és Kizaru ellen kiderül,mert ők több éve használják mind2 erőt.
Luffy se jobb hakiban,mert van még fejlődnie. Doffi ellen az ébredés,Cracker ellen Busoshoku és végül Kataruki ellen Kenbunshoku szerez tapasztalatot egy Yonko elött.

---

Ejj, ez egy nagyon jó érv és gondolatmenet Lad.
Jogos, várjunk ki egy rendes logia harcot, ott majd kiderül (Bár Sabo használhatta volna Burgess ellen... miért nem használta? Nem volt rá szüksége, ez igaz, de mégis...)
Hozzáteszem, hogy szerintem az egésznek nincs ilyen nagy jelentősége, Oda biztosan megoldja, hogy az erőviszonyok kiegyenlítettek maradjanak, ha úgy, hogy hakizhatnak, akkor úgy, ha nem, akkor meg amúgy.

---

---