(Bemásolom a másik topicba írt véleményem)

A rohadt életbe! Ez aztán kemény fejezet volt!

Nagyon felpörögtek az események, a Vörös-Hüvelyek megmutatták, hogy micsoda hihetetlen erővel bírnak, nem hittem volna, hogy ilyen erősek lesznek.

Először nagyon furcsáltam, hogy megsebezték Kaidout, ( ugye akivel a tengerészet sem tudott semmit sem kezdeni, meg halhatatlan), és külföldi fúrumokon is nagyon csodálkoztak, hogy mégis, hogyan lehetséges ez?!

Aztán néhányuk megemlítette, hogy egy Big mom-hoz hasonló eset történt, vagyis KAidou úgymond ,,sokkott" kapott amikor Oden megjelent a lelki-szemi előtt, és ezért a testét borító ,,állandóan működő" hakija megszünt.
Simán lehet, hogy ez van a háttérben. De az is lehet, hogy szimplán a nagyon fejlett Hakinak köszönhetik, hogy sérülést tudtak rajta ejteni....

Amúgy lehet, hogy ezt a Hakit, csak nagyon kevesen ismerik, ritka esetekben történik meg, akárcsak maga az Ébredés...

Még annyit azért hozzátennék, hogy Kaidou még minding nem használt Hakit, és még csak most kezdni majd komolyra venni a figurát Ja meg ott van a hibrid-forma is

---

Azt hittem még pár hetet várni kell mire így konfrontálódnak. Vajon ez lesz az Arc finálé vagy csak rávezet egy még nagyobb ütközetre ami a Marineford-i csatát is lepipálja?

---

Szerkesztette: narutoforever - 2020.08.07. 16:37

---

Jól értem (látom), hogy Hawkins csatlakozott Law-hoz?

---

Jinbei a borítón végre. Bár nekem a ráírt cím megint azt az érzést kelti, mintha Jinbo meghalna. Három kutya pedig a maradék három tagot szimbolizálja, gondolom én.
A fejezetről nagyjából ugyan az a véleményem. Mint, amit a spoiler topicba írtam.
Furcsa és talán kicsit összecsapottnak is érzem. Ezt a haki dolgot remélem tisztába teszik, mert már kezdek összezavarodni. Most már ötletem sincs Kaidou mitől sebezhetetlen. És tényleg elképzelni nem tudom, hogy a rengeteg alkalommal, mikor kiakarták végezni, akkor kikkel próbálták meg kivégeztetni. Óvodásokkal?

---

Én nagy dilemmába kerültem. Tekintsek erre egy szimpla logikai bukfencként, avagy ez is egyfajta Plot Armor, hogy a közeljövőben megkönnyítse Luffy dolgát?

Mi a búbánatos francot műveltek az elmúlt 40 évben Kaidou-val? 18 alkalommal szállt szembe a Tengerészettel és a Mamáékkal. Meglepő módon meg sem sebezték, meg sem ölték. De tudjuk, hogy 7x szenvedett vereséget, mégis évtizedekkel később, a Yonkou tagjává nőtte ki magát, miközben jóformán bárki, aki képes erre a típusú Haki-ra, megsebezheti.

Azt is furcsálltam, hogy Oden volt az első, aki heget hagyott rajta, erre...

---

---

egyszerű a válasz ami elhangzott 2 év timeskip előtt az egészet ODa elfelejtette és mostanába reebootolja a egészet amit most láttunk nem is lehet össze hasonlitani régi dolgokkal és régóta várom első 450 rész újra kiadását mert igy sok mindennek nincs értelme jelenleg
főleg hogy régi legendák már hétköznapi szintre süllyedt mégse annyire OP tank karakterek mint gondolták őket

---

Szerintem Kaidónak és Mamának a legmagasabb szintű védelmi típusú hakija van, amíg Shanks és Fehérbajusz támadó típussal rendelkezik. Ez a yonkouk ereje. Feketeszakállt még nem tudom hova tenni, mivel még nem láttuk harcolni. Luffy pedig szintén a támadó típust sajátította el. Na szóval a tengerészet nem rendelkezik ilyen szintű hakihasználókkal. De Wanón van ilyesmi, amit Ryounak hívnak. Kizárólag a legerősebb szamurájok képesek a használatára. Ryuuma, Oden, és most már a 9 vörös hüvely. Szerintem ez lesz a kulcs, mivel amikor Mamát erős érzelmi sokkhatás érte, megsérült, vérzett. Tehát a védelme egyértelműen haki, és egy bizonyos mértékű koncentrációt igényel. Az, hogy már 5 éves korától rendelkezett vele, az azt jelenti, hogy egy született szörnyeteg és ösztönösen sajátította el, mint ahogy a madarak megtanulnak repülni. Tehát amit Luffy most elsajátított új hakit, azzal már tud harcolni egy yonkou ellen.

---

Végül is csak Garp és Sengoku szolgálta aktívan akkoriban a Tengerészetet.

Én nem emlékszem olyasmire, hogy csak a legerősebb szamurájok volnának képesek rá. A Ryou csupán a Haki egy másik elnevezése, amely Wanón használandó.

Nekem nem úgy tűnik, hogy ez a fajta fegyverzeti Haki ösztönösen elsajátítható. Luffynak is meg kellett tanulnia a börtönös edzés folyamán. A Király Akarata az egyedüli Haki típus, ami nem igényel tanulást, egyesekben automatikusan megvan, csak tudnod kell irányítani. Egyébként is, még ha ez is lenne az oka Mama sebezhetetlenségének, a hatalmas fizikai erejére, hatalmas termetére mi a magyarázat?

---

---

Rikiya írta:

Egyébként is, még ha ez is lenne az oka Mama sebezhetetlenségének, a hatalmas fizikai erejére, hatalmas termetére mi a magyarázat?

Ez mondjuk Odától függ, számomra viszont az a lehetőség lenne a legkívánatosabb, hogy CC-hez hasonlóan Vegapunk is kísérletezett óriásprojektel, és az 5 éves LinLin volt a remekműve. Csak akkora szörnyeteget teremtett, hogy azonnal törölte a projekt létezését. Ehhez kb. három feltétel szükséges. 1. Vegapunk idősebb mamánál, és gépesített teste van, Franky-hez hasonlóan. 2. LinLin 5 évesen mesterségesen kapta meg ezt a szuper védelmi hakit Vegapunktól. 3. szintén Vegapunk kísérletének köszönhetően volt lehetséges, hogy úgy szerezte meg a gyümije képességét, hogy megett egy gyümihasználót, tehát ez csak ebben az esetben fordulhatott elő, más nem élné túl, ha kannibál módon próbálna gyümihez jutni.
Nos, nekem ez a történet tetszene jelenleg a legjobban, de Odától függ, hogy hasonlóban gondolkodik-e, vagy kitalát már rá egy mégjobb verziót. De az is lehet, hogy Oda is olvasgatja a fanok által kitalált teóriákat, és mondjuk amik tetszenek neki ötletek átgondolja és felhasznál belőlük valamennyit. Közben a fanok legfeljebb azt hiszik, hogy eltalálták Oda gondolkozását, igazából meg pont fordítva van, az ő teóriájuk lett felhasználva Oda által. Bárhogy lehet.

---

Én úgy gondolom hogy ez a kannibál képesség átvétel általános dolog lehet, nem pedig kísérlet eredménye. Ezt pedig fehérbajusz halála miatt mondom. Ugye Teach akkor lopta el valahogy a rengésgyümölcs erejét a lepel alatt. Igaz hogy nem láttuk pontosan mi történik, de Bigmom visszaemlékezèsekor bennnem ez körvonalazódott azonnal. Persze nem ismerejük még BB gyümijének a részleteit, de valhogy ez nekem jobban adná. Aztán még lehet ez a titka a dupla gyümölcs használatnak.

---

Na igen, az meg a másik dolog, hogy a Feketeszakáll kalózok gyümölcsképességeket lopnak. És nem csak Feketeszakáll, hanem Dressrosán a pankrátor is próbálkozott vele. Meg akarta ölni Luffyt egy késsel. Ebből az vehető ki, hogy a gyümi képesség lopás nem a sötétség gyümi egyik képessége, hanem bárki képes lehet rá. Lehet ez a kannibál módszer lesz a trükkje. Persze ehhez is kellenek feltételek. pl. meg kell ölni az eredeti gyümi használót, plusz meg kell enni a szívét, vagy máját, szerintem nem elég csak egy darabka hús a testéből. Ezt abból következtettem le, hogy amikor Mama megette a nővért, ő az egész testét fogyasztotta el. Feketeszakáll viszont látszólag nem tett kárt Fehérbajusz testében, viszont a mellkasa már alapból ki volt lyukasztva, tehát a szívét ki tudta szedni gond nélkül. Luffy esete a Pankrátorral pedig, mivel alapból ökölharcos, minek kellett a kés? Ha csak meg akarta ölni Luffyt, akkor puszta kézzel támadta volna meg, vagy karddal. Akkor miért pont késsel? A késsel ki akarta vágni a szívét. Ez a kannibál módszer megmagyarázza a Feketeszakáll kalózok gyümi képesség lopásait és magyarázatot ad a tetteikre.

---

Rikiya írta:

Én nagy dilemmába kerültem. Tekintsek erre egy szimpla logikai bukfencként, avagy ez is egyfajta Plot Armor, hogy a közeljövőben megkönnyítse Luffy dolgát?

Mi a búbánatos francot műveltek az elmúlt 40 évben Kaidou-val? 18 alkalommal szállt szembe a Tengerészettel és a Mamáékkal. Meglepő módon meg sem sebezték, meg sem ölték. De tudjuk, hogy 7x szenvedett vereséget, mégis évtizedekkel később, a Yonkou tagjává nőtte ki magát, miközben jóformán bárki, aki képes erre a típusú Haki-ra, megsebezheti.

Azt is furcsálltam, hogy Oden volt az első, aki heget hagyott rajta, erre...

Valóban nagyon ellentmondásosnak tűnik az egész, de szerintem itt az érzelmi sokkon lesz a hangsúly. Akárcsak BigMom esete, hisz mint tudj, egy sokk hatására képes megsérülni! Kaidou látta maga előtt Oden arcát, és ez egy sokkot váltott ki belőle, amitől a sebezhetetlenséget garantáló Hakija megszünt.
Szerintem szimplán erről lesz szó. És megmagyarázza azt is, hogy még maga Shnaks sem, és senki a Tengerészetből sem tudta megsebezni Kaidout.

---

Shanks miért ne tudná? Azt se tudjuk hogy valaha összecsaptak-e

Ráadásul egy valamit elfelejtesz. Tudjuk milyen a teljes testes Haki és ennek semmi jele náluk.

BM-nál ez egy vele született mutáció. (Bár az még kérdéses hogy a sokk miatt miért gyengül de nem lehet köze a Haki-hoz logikusan.)

Kaidou-nál pedig kaptunk is rá utalást hogy semmi köze a Haki-hoz. Nem csak hogy semmi jele a Haki-nak rajta de Luffy is úgy hivatkozott a bőrére hogy pikkelyek.
Kaidou "sebezhetetlensége" a Sárkány gyümijéből ered. (Az eddigi ismeretek alapján.)
A Sárkányokat pedig majdnem minden történetben csak különleges módszerekkel/eszközökkel lehet megsebezni. Ez jelen esetben ez a módszer a Ryuuou.
Nem ez lenne Oda első bakija. Ellentmondásba futott ez van. De lehet meg tudja majd magyarázni. Lehet Wano-n kívül nem túl ismert ez a technika. De az se magyaráz mindent. Úgy néz ki Rikiya-nak igaza lesz.

Nem tudom lehet csak nekem van olyan érzésem de mintha Oda elkezdett volna kapkodni. Remélem nem azért mert valami komoly baja lett amit nem hoznak nyilvánosságra de emiatt még be akarja fejezni. Ha ez az 1 arc/saga és 5 év dolog igaz akkor félek nagyon össze lesz csapva a vége.

---

Rayleigh, a kígyónővérek, Sentomaru, a 3 admirális (Akainu, Aokiji, Kizaru)...

Mindnyájuk képes rá. A különbség, hogy a szamurájok ezt az energiát átáramoltatják a kardjukba. Szóval mint mondtam, Wanón csak az elnevezése más.

Tudjátok, az lenne számomra a legnegatívabb csalódás, ha sem Kaidou, sem Big Mom nem tudná a technikát. Lehet cáfolni azzal, hogy nincs szükségük rá, pedig igenis jól jönne még nekik is.

---

---

Nekem ez nem furcsa annyira, én úgy képzelem ezt a dolgot hogy hiába ütsz te a legkeményebb hakival, ha gyenge vagy mellé. Luffy erős az tény, de ő meg mintha egy fa ütővel akarná áttörni az acél ajtót.
Aisa a példa rá hogy lehet valaki született haki használó, tehát Mama is valószínűleg ösztönösen használja ezt a Hakit.
Támadó és védekező haki az szerintem ugyan az, és minél keményebb a pajzsod annál erősebben verheted vele pofon az ellenfelet.
A ryou elnevezés meg erre a testen kívül megjelenő hakira vonatkozik szerintem, amit Wanon a legelterjedtebb valamiért.

Na igen, az egyenlőre koránt sem biztos hogy a haki miatt annyira nehéz megsebezni Mamát és Kaidout.

Meg azt se felejtsük el hogy teljesen más az hogy magadtól fejlessz ki valamit vagy tanítják és elmondják hogyan kell csinálni, lehet anno Oden idejében kimondottan oktatták ezt a haki típust.

---

---