Naruto-Kun Fórum

Jó pár szereplő van aki valamiféle átváltózással képes nagyobb erőre szert tenni.

----

Egy elmélet:

Ha egy csillagharcos átváltozik oozaruvá, akkor ugye 10x-esére növekszik az ereje. Na de, ha belegondolunk, akkor az oozaru az röhejesen gyenge.

Elég csak azt néznünk, hogy az átváltozást követően kb 100x-osára nő a testméretük. Ha kettőt összevetjük, akkor lényegében nem hogy nőtt az ereje, hanem inkább a tizedére csökkent, mármint a testméretéhez képest.

Gondolom ennek az lehet az oka, hogy baromi sok energia elvész az átalakulás során, hiszen a gigantikus testmérethez jó sok sejtre van szükség, és a sok sejtnek meg sok energia kell az osztódáshoz.
Valószínű, hogy az oozarut alkotó sejtek a farokból származnak, hiszen a sejtek osztódása véges, és ha a sajátját használná akkor kb bele is halna, valamint farok nélkül lehetetlen ez a fajta átalakulás.

Visszatérve sejtosztódáshoz szükséges rengeteg energiához. Mégis honnan van?
Nos szerintem ez az energia az ami szuper csillagharcossá változássorán jön felszínre. Másik elméletem, hogy ameddig egy csillagharcosnak megvan a farka, addig nem tud átváltozni szuper csillagharcossá.
Tudom, Brollynak és Bardocknak is volt farka, de ha belegondolunk, akkor a fő történetben egyetlen egy csillagharcosnak sem volt farka, mikor átváltozott, szuper csillagharcossá.

A farokkal nincs szuper csillagharcos elméletet igen megdönti a GT. Hisz ott Goku végig farokkal tolja, sőt előkerül még egy "arany" oozaru is, bár mivel Goku sosem tudta irányítani ezt a formát azért ez is bukós, de legalább előkerül az SSJ4 :D Bár én a GT-t mindig óvatosan kezelem és nem is szeretem egy szinten említeni a sima és a Z részekkel.

huuuj mikor elsöre néztem a z-t infartust kaptam frieza 3. formájátol (a kacsa száju nyujtott fejü)  *-)

Arra az élien valamire gondolsz?:D
Shiro elírtad mert nem jó ár hanem jó pár.:D
Szerintem amikor vegita átváltozott oozaruvá akkor nem lett gyengébb sőt esélye lett a győzelemre hisz előtte goku szétverte miután átváltozott gokuéknak alig lett esélyük.
Szerintem a hold erejét hasznosítják olyankor és mivel hiper táp csillagharcosok ezért nincs baj azzal hogy a sejtek osztódása végleges.

De az jó ár, 30 dkg Freeza 870 Ft. XD

A gyengébb lesz dolgot, meg úgy értem, hogy az erő-testméret arányát figyelembe véve.

Putir: arra  XD
Szerintetek a pokolban ha dermesztő/frieza halálra edzi magát akk képes lessz cooler legvégső formájára?

Nem. De Dermesztő legvégső formájára igen. :D
De uygsem edz, csak forralja a bosszút, pofákat vág, és néha elverődik.
Cold viszont átváltozhatna ha már ott van, minimum az eredeti alakjába, de inkább egy oylan Coola féle végső harci formába, ott már tőle elvárnék egy (Cooler+Freeza)*1,5 -es erőt XD
Amúgy ez a cold-átváltozás a mániám a dragonballal kapcsolatban, legalább valami moziban megcsinálhatták volna. Mondjuk miközben Gogeta Yanembával szórakozika  pokolban, Gohan meg kint nyírja ki Freezát egy ütéssel, előmászhatott volna ő is, egy amolyan másik, kisebb főbossnak.

Shiro elméletére az Oozaru-ssj dologról anynit tennék hozzá, hogy az új BArdock-sztorit Toriyama jóvá hagyta, úgyhogy ha logikasan is hangzik, az ő fejében nem nagyon fordult meg szerintem.

STM, szívemből szóltál >,< Cold elleni meccsben semmit nem láttunk a fatertól, így én is hiányoltam, hogy megmutassa, mire is képes!

Dermi pedig messze gyengébb, mint Cooler, legalábbis úgy tűnik, tehát ha edz is, Cooler mindig előtte fog járni, hiszen ő Cool. :D

K. Coldot Akia elég hamar levette a műsorról, pedig mutathatták volna mit tud.
A DB Multiuniversében megcsinálták a formáit, de gondolom Akira ezerszer
jobban megoldotta volna. Hát mért? Mert ő Akira Toriyama. Én Cool első
3 formájára lennék kíváncsi, mert az "alap" feltehetőleg a 4.

king coldnak szerintem nem votlak formái, vagy ha mégis akkor azok elöbbiek lehettek mint amit láttunk mert trunks ellen bevetette volna, ebben egyetértünk  ;)
STM te vagy DBM-en Y.O.U.R? Neki is king cold a mániája  XD
Azért az oozura az akkor is előny inkább mint hátrány, nem mindegy hogy megemelsz 250kilót egy életből vett példával, vagy 2,5 tonnát. Egy embert elcsaphatnál nagy majomként mint a huzat, ahogy gohan nagypapát is utolérte a végzete.

Már hogy lennék ő. CSak racionálisan nézve nyílván át tud változni, mert a neygedik az alap formájuk, és lefelé változnak. HA a fiánál így volt, és a második formában nézett ki úgy, mint ő, nagyjából, akkor nyilván ő is "le volt változva". Ennek ellenére semmit nem láttunk tőle, mert lebecsülte Trunksot, és megfhgalódot,t mrie valami rételmeset is tehetett volna. Rádásul még ebbena  formában is erősebb volt mint cyborg-Freeza.
Ő, ha elfogadjuk hogy 100%-on negyedik alakban 120 000 000 egység volt az ereje, és elvileg anyni kellett, hoyg legyen, akkor annál a formánál mgé százszor erősebb volt így szerintem COld egy Cell szinten, avgy kicsivel alatta kellett hoyg leygen elvileg, ha minent belead.  Egy iylen ellenséget nem kijátszani meg azért bosszantó, főleg, hoyg utána is folyton mutogatják, de akkrois csak így feszít, meg dumál, és nem csinál szart sem.
Kb. mintha MAdara csak sima sharingannal nyomult volna, elverődik a kagék által, lepecsételik, és kész. Ez sem tetszett volna sokaknak.

Szerintem ha Cold áttudott volna változni akkor megteszi.Legalábbis én ha a helyébe lettem volna látván hogy Freezát félkézzel leverte Trunks akkor megtettem volna.3 közül(Freeza, Cooler, Cold) Cold volt a leggyengébb Cold pedig a legerösebb.Cold végső formája erősebb ugye mint Freezáé ezt Goku is mondta de szerintem nem tul sokkal ha Freezának lett volna ideje ő is megtanulhatta volna.Azon kivül Freeza a technikákat amiket harc közbe lát és tetszik neki azt később tanulmányozza majd megtanulja használni(régebben olvastam valahol).Neil elleni harc során a regenerálodást akarta megtanulni csak ugye Goku elintézte hogy ne igy legyen.

"Cold volt a leggyengébb Cold pedig a legerősebb." Itt Cooler-re gondolsz, mint a legerősebb? Mert eléggé paradoxon ez a mondat ^^

Igen Coolerre gondol szerintem.

Ja igen cooler mint legerősebb Cold pedig leggyengébb igy gondoltam igen.

hát szerintem Cold messze erősebb volt mindkettőnél és szerintem még át is tudott volna változni

Ha azt nézzük, hogy volt egy + formája akkor nyilván erősebb volt mint a tesója. Coldnak az a második alakja volt. pont ugyanaz mint apuci pici fiának. Am eléggé lebecsülte Trunksot így már alapból nem maradt ideje átváltozni, de persze ez azt is jelenthette , hogy erősebbnek hitte magát mint a fia.
Szerintem legjobb átváltozás egyértelműen az mikor a Saiyanok áttalakulnak valamelyik ssj-be :)

God mód.


Azt ki lehet következtetni, hogy az SSJGSSJ milyen erős lehet. Hiszen ott van Piccolo, Gohan, Tagoma, Dermesztő elsö, majd a negyedik alakja, végül az aranyos forma.

Az SSJG-re viszont nincs.

Valahol a kéket mondják erősebbnek, valahol a pirosabbat.

Ha azt nézzük, hogy Goku az SSJG elvesztése után (a teste megjegyezte az energia szintet buff) SSJ-ben még partiban maradt, de mivel ez még sárga, így biztos, hogy az Blue SSJ ennél erősebb, még ha csak a hozzáadott edzés mértékét nézzük.

Goku milyen erős lehetett alap formában, miután harcolt Birsalmával?

Nos ha kikövetkeztetjük, hogy Whisas edzése után milyen erős, és némileg visszavetjük az erejét, akkor nagyjából Ultinmate Gohan, vagy max Ultimate Buu szintje az amivel ott rendelkezett.

Ha azt mondom, hogy Vegita Beerusal való harc előtt alapformában minimum 5x  erősebb volt, mint Goku (ami elég volt, hogy SSJ2-ben erősebb legyen, mint riválisa SSJ3-ban), akkor  aharc után Goku 20x erősebb volt mint Vegita.

Azt az 5x-ös különbséget kb 5 év alatt tudta elérni. utána viszont 3 hónap alatt hozott be 20x-os különbséget.

Akárhogy is, ez puszta edzéssel még DB szinten is sok.

Whis azt mondta nekik, hogy tartsák a testükben a KI-t és ne engedjék kiáramolni.

Illetve azt is tanította nekik, hogyan érezzék az istenek KI-jét.

Itt következtetni lehet, hogy egyfajta a testen belüli KI módosításról van szó. Aminek eredménye, hogy SSJ-be alakulva sárga helyett kék a hajuk.

Saiyan Beyond God
(Ez annak a szuper csilagharcosnak az alakja, aki rendelkezik az istenek erejével)


Gohan és az Ultimate szint

Mivel ennek is az istenekhez van köze, így előfordulhat, hogy ez egyfajta hamis/hibás god-KI lehet.

De mivel Gohan nem maga érte ezt el, illetve már akkor edzés hjiányban volt, így azt a KI-t nem tudta teljes mértékben kontrollálni.

éppen ezért mikor átváltozott SSJ-be a God szertartásnál, az felülírta az Ultimate szintet. Tehát elvileg gyengébb lett.

De azt is megkockáztatom, hogy ez hatott az Ultimate KI stabilitására, és az rohamosan gyengülni kezdett.

Így mikor jött Dermesztő az SSJ már meghaladta az Ultimate szintjét.

Ha megnézitek a Saiyan Beyond God igen csak hasonlít az Ultimate formához.


Nade akkor miért tudott ebből a formából átváltozni SSJ-be

1. Az edzettségi szintje.
2. Az SSJG-vel egy olyan tiszta God-KI került a testébe, hogy annak hátramaradt nyomai egy jóval tisztább KI-volt, mint amit Gohan kapott.
3. Mivel Goku már irányította a jóval tisztább formát, így egy gyengébb változat már nem okozhatott neki gondot.

Az a SSJGSSJ mégis csak egy sima SSJ csak kékben.

Egyrészt, két külön energia típust kell egyesíteni. Ha Gohan felülírós esetét nézzük, akkor ez valószínűleg nem olyan egyszerű.

a sima sárga SSJ további szintjei egyfajta túlhajtásnak is vehetőek.

Ott van az Ascended, Ulta forma, ami az izom tömeget növeli a többlet energia tárolásáért.

Az SSJ2 valószínűleg az energia sűrűségén módosít (ez lehet az oka pl a statikusságnak)

SSJ3 esetében a hosszú haj meg nem hiszem, hogy csak dizájn. Egyfajta energia tartály lehet.

Tehát tekinthető úgy, hogy az ASSJ, USSJ, SSJ2, SSJ3 egyfajta hibás forma, így tehát jóval nehezebb lehet vegyíteni a God Ki-vel, mint a sima SSJ-t amit energia felhasználás tekintetében már tökéletesítettek FSSJ.


Ha azt nézzük, hogy a minimum SSJ-be alaulás szintjéhez képest vagy 10x erősebbek lettek, mire elérték a FSSJ-t Ami a minimum volt az SSJ2-eléréséhez. Viszont az SSJ3 ilyenformán túl korai, illetve jellegében is inkább az ASSJ, USSJ vonalra hajaz.

Ha a számításaimat nézzük, akkor Vegita Beerus ellen használhatott FSSJ2-t is.  Szóval oké, képes rá, de ez akkor is túl nagy energia koncentráció, God módhoz való kombináláshoz.

Vagy ahhoz, hogy ez sikerüljön talán alap fomában (Saiyan Beyond God) vernük kéne, SSJ3 Vegitot- vagy egy azt magába szívó Ultimate Buu-t.

Most megközelítőleg Super Vegito szintjén lehet az alap formájuk.

Tehát kb annyit kéne erősödniük az Blue SSJ2-höz, hogy a sima Blue SSJ-ben könynedén le tudják verni Whiskast (legalábbis a movie-k adatai szerint)

Az animében, viszont mivel nincs kimondva az isten szintek aránya Birsalma erejéhez képest, így előfordulhat, hogy még Blue SSJ3-ban sem tudnák leverni.

Ha jól emlékszem 12 univerzum van (ha mégsem ennyi javítsatok ki pls), vagyis szinte biztos vagyok benne h van ezeknek az univerzumoknak főfőgóréja és valszeg ő lesz a legerősebb karakter is. Vagyis Gokunak és Vegeta-nak messze-messze túl kell szárnyalniuk Whis-t is. (lassan olyanok lesznek mint Satiama..... :D)

Shiro-val ellentétben én azt gondolom h GSSJ szinten nem fogják túlszárnyalni Whis-t, ahhoz már kell az GSSJ2 szint és a főgóré ellen (már ha tényleg lesz ilyen) meg a GSSJ3 lenne elég (remélhetőleg Vegeta is eléri már ezt a hosszúhajas szintet :D)

Azért megnéznék egyszer egy SSJG Gogeta fúziót, úgy ketten biztos mindenkit túl szárnyalnának. :)